
Ваша оценкаРецензии
Аноним23 июня 2022 г.Книги Салли Руни для меня одна большая неловкость
Читать далееТакими нелогичными и странными кажутся поступки главных героев, столько боли они приносят себе и окружающим людям. В какой-то момент чтения начинает нервно дёргаться глаз, но постепенно все же отпускает. Отпускает потому что понимаешь: у каждого из нас есть свои неловкости, «пустяки» из-за которых переживаешь отчаянно сильно, мучаешь себя и не даешь поблажек. Для тебя эти моменты кажутся концом света, а для кого-то ерундой, которая не стоит внимания.
Эта история про 2 подруг, студенток: Фрэнсис и Бобби, которые знакомятся с супружеской парой Мелиссой и Ником (писательницей и актером). Если говорить о сюжете, то можно выделить одну важную веху: измену и попытки строить/поддерживать отношения, если говорить о книге в целом: для меня она про отношения в современном мире. О всей недосказанности, домыслах, голосовых сообщениях, о всех неотправленных сообщениях, о том, что о нас подумают другие. Об эпохе онлайн-разговоров с друзьями.
Книга мне понравилась тем, что заставила чувствовать, пусть и негативные эмоции, но чувствовать. С одной стороны она оставила ощущение недосказанности, с другой стороны еще раз подтвердила мысль, что «нормальность у каждого своя»
8311
Аноним28 января 2022 г.Читать далееСалли Руни. "Разговоры с друзьями"
Уф, осилила. Что-то везет мне в этом году на книги без морали, мысли и выводов. Я еще ни разу так долго не читала простенькую с виду книгу. 400 страниц текста в электронном виде ни о чем. и вроде бы сюжет вырван из жизни и вроде бы есть постановка вопроса, но он как поставился, так и завис где-то в начале повествования.
Книга откровенно скучная. нам с первых слов сообщают о том, что герои относятся к модной сейчас богеме (пишут стихи, тусуются, учатся, да еще и вполне финансово обеспечены). "Золотая молодежь" и как противопоставление им показана вторая пара, так же вращающаяся в этих кругах, но уже вполне состоявшаяся в жизни. Вот только все персонажи прописаны как-то картонно, что ли. Плоские. абсолютно невыразительные характеры, куча "умных" слов в диалогах, ввернутых к месту и не к месту. Впрочем, если смотреть на них как на среднестатистическую богему, то в этих кругах действительно много слов, которые только подчеркивают скудность ума персонажей. Особенно это видно на контрасте с элементарнейшим языком самой книги. Не знаю, хотел ли автор это показать сознательно или нет, но осадочек остается. При чем не самый лучший о кругозоре самого автора. Есть много способов показать недалекость персонажа и в книге выбран один из самых неудачных. Если же автор искренне считает своих персонажей мудрыми, то вопросов к нему возникает еще больше.
Сюжет книги такой же плоский, как и сами персонажи и скорее напоминает личный дневник из серии: "Я покушал", "я попил", "я был в баре". Так обычно описывают свою жизнь дети в 3 - 7 классах. Ну ок. мне нравятся стиль личных дневников, но персонажи должны хоть как-то расти а здесь нет роста. Вообще. Даже не смотря на "умные" разговоры о политике, общественной жизни, философии и .д. персонажи ни как не меняются. Не приходят к каким-то выводам. Сюжет книги наполнен всеми клише. какие только возможно. О феминизме, о социализме, об экономике. иногда в ходе чтения у меня возникал вопрос а зачем нам об этом сообщают. По классике ружье, висящее на стене должно выстрелить. Здесь же 90 процентов диалогов ни как не влияют на сюжет и на персонажей. Единственный выстрел, который я увидела, это болезнь Френсис, кстати, описанная весьма грамотно. И одна попытка как-то изменить персонажа, но провалившаяся в общем течении повествования. На этом все положительное, что я могу сказать о книге, заканчивается.
Личные выводы. Пустая, бессмысленная книга даже не на один раз. Если бы не вызов, я бы ее бросила не дочитав. Не очень понимаю, как она стала бестселлером, но видимо кому-то она пришлась по душе. Что ж я к числу поющих дифирамбы не отношусь. Не рекомендую. Моя оценка книги максимум единичка.8329
Аноним24 января 2022 г.Читать далееНа протяжении всего того времени, пока я читала эту книгу, меня неизменно преследовало одно-единственное слово… Богема. Как будто произнесенное с уничижительно интонацией.
Та самая богема, которая рассуждает о коммунизме, философии и социальной политике, и имеет за душой приличный родительский капитал (помним пирамиду Маслоу? ) Рассуждать о высоком лучше всего на полный желудок, имея крышу над головой и некоторое количество карманных денег на ежедневные хотелки.
Наверное, предполагалось, что должно быть остро, хлёстко, современно. Девочки нетрадиционной ориентации, одна коммунистка, вторая феминистка, легко рассуждающие о философии, социальной политике и т.д., затыкающие за пояс глупых недалеких мужчин, слабых, ведомых, податливых, обуреваемых лишь плотскими желаниями.
По факту же я не увидела в это й книге ровным счётом ничего.. нет, не так.. НИЧЕГО, действительно стоящего внимания и восторженных отзывов.Главная героиня не вызывает никаких чувств, ни жалости, ни презрения, ни ненависти, совсем никаких. Потому что она … даже не пустышка, нет. Просто все её переживания ненастоящие. Напускные. Кроме, наверное, её беспокойства о своём здоровье. Я ей не верю.
Эпизодически ввёрнутые рассуждения о коммунизме вызывают ухмылку. Приведу пару примеров:
«Сейчас я думаю, что просто хочу тебя, без всяких метафор. Это не значит, что у меня нет других желаний. Сейчас, например, я ем шоколадный торт прямо из коробки чайной ложкой. Чтобы любить кого-то при капитализме, приходится любить всех.»
Это не фраза вырвана из контекста. Там нет контекста, в котором было бы уместно рассуждать о капитализме.Второй пример:
«За ужином мы рассказывали друг другу про свою жизнь. Я объяснила, что хочу уничтожить капитализм и считаю мужской пол угнетателем. Ник признался, что «в душе» он марксист, но я не должна осуждать его за то, что он владеет домом. Или так, или вечно платить аренду, сказал он, но я все осознаю.»Она не раз упоминала о том, что хотела бы другое лицо, не своё, другую фигуру, другой дом. Другую жизнь.
Рассуждения о коммунизме, феминизме, гендерных ролях в обществе щедро разбавлены довольно откровенными постельными сценами, хотя если приглядеться, еще непонятно, что и чем разбавлено. Одно с другим у меня никак не вяжется, тут уж «либо трусы наденьте, либо крестик снимите».
И всё это на фоне дублинского бомонда. Однако бомонд тоже бывает разный, и в данном случае как раз к окружению героини у меня претензий нет.
История "любви" тоже предполагалась как я понимаю скандальная – «я знаю, что ты спишь с моим мужем, но ты спи, он так из депрессии выбрался, так что развлекайтесь».А по сути просто проходная книжка о романе между взрослым мужиком и молоденькой девочкой, припорошенная налётом элитарности и исключительности героев.
8323
Аноним11 сентября 2021 г.Все, что угодно, кроме друзей.
Для меня эта книга стала иллюстрацией того, как не надо.
Как не надо дружить
Как не надо заводить интрижки с женатиками
Как не надо наплевательски относиться к своему здоровью
Как не надо возвращаться в созависимые отношения
Я не нашла здесь разговоров с друзьями, скорее это один сплошной монолог взбалмошной, завистливой девчонки со своими тараканами.
8482
Аноним3 июля 2021 г.(Не)нормальные люди v. 1, или кукольный домик Салли Руни
Читать далееСразу скажу, что «Разговоры с друзьями» мне понравились меньше, чем «Нормальные люди»: во второй книге, отказавшись от повествования от первого лица и перейдя к чередующемуся нарративу, постепенно раскрывая то Коннелла, то Марианну, пусть и от третьего лица, но психологически — с их точек зрения, Салли Руни удалось создать камерный роман и более точно передать внутреннее состояние героев, а мужской персонаж и вовсе показался более интересным, чего в «Разговорах...» всё-таки не встретишь.
Руни очень красиво о своей книге говорит, однако в интервью она, скорее, обрисовывает свою цель, а не конечный результат. На самом деле, довольно трудно передать взаимоотношения четырёх людей, когда повествование ограничено точкой зрения одной героини — в данном случае Фрэнсис. Перцепция Фрэнсис может отличаться от перцепции и Бобби, и Мелиссы, и Ника, и об этих отличиях мы, очевидно, должны узнать из разговоров или e-mail’ов и сообщений в мессенджерах. Другой вопрос, что под таким углом Бобби, Мелисса и Ник становятся бумажными фигурками, шаблонами (а иначе как шаблоном подобное не назовёшь: «<...> ее то и дело оставляли после уроков за плохое поведение <...> Когда нам было по шестнадцать, она проколола себе нос и закурила»), элементами жизни Фрэнсис, и задача, которую ставила перед собой Руни (из одного интервью: «Every time I moved one, I was interested to see how all the others moved»), как бы теряется, замыкается во внутренних движениях Фрэнсис.
Можно сказать, что Руни пишет о в какой-то степени элитарном обществе. Ещё лучше будет назвать описываемый ею мир идеальным мирком: здесь люди особо не страдают по поводу нехватки денег, а как только начинают страдать, им будто с неба прилетает восемьсот евро за публикацию первого рассказа, беседуют персонажи, разбрасываясь социально-политическими терминами, а всем понятно, что на такие высокие темы будут говорить только те, у кого всё в порядке на уровне базовых потребностей. Герои постоянно присутствуют на литературных мероприятиях вроде презентаций сборников, однако, готовясь к ним, они больше заботятся о своём внешнем виде, нежели чем о своей внутренней готовности. В этих встречах их интересует не собственно литературная составляющая, а возможность повидаться с людьми; в частности, Фрэнсис разыскивает встречи с Ником, Бобби — с Мелиссой. Это очень замкнутая среда, в которой едва ли Фрэнсис (да и остальных) по-настоящему интересует литература: она пишет стихи так, будто это её обязанность, она не хочет работать в литагентстве, она вообще мало думает о чём-либо, кроме Бобби и Ника, а на самом деле — кроме собственных сбивчивых чувств. Фрэнсис, с её самооценкой и постоянными позывами к селфхарму, хочется взять за руку и отвести к психотерапевту, или, по крайней мере, настроить её на диалог с собой, которого ей, очевидно, не хватает. В одной сцене про неё говорят как про девушку рационалистичную, об этом же твердит и Руни в интервью, однако в процессе чтения создаётся ощущение (по крайней мере, у меня), что разум — это последнее, чем она руководствуется.
Особенно впечатляет репрезентация отношений. Да, это в сущности измена, да, это первые отношения Фрэнсис с мужчиной, однако мне довольно тяжело поверить в то, что всё, что способны делать два взрослых человека, — это заниматься сексом и обсуждать характер своих отношений, которые то ли есть, то ли нет («Ты пилишь себя за то, что встречаешься со мной?», «Ты же не собираешься меня бросить?» и т. п.). Ник представлен как актёр, Фрэнсис — как поэтесса, но при этом они воспринимаются как абсолютно выключенные из культурного фона люди: если в тексте и проскальзывают какие-то имена писателей, например, Крис Краус, это зачастую выглядит как бесцельный неймдроппинг (хотя, пожалуй, как раз в случае с Краус это ещё как-то можно связать с происходящим). Однажды Ник хотел прислать Фрэнсис песню, которая у него с ней ассоциируется, но решил этого не делать (подобное всё же случается позже, но в контексте выглядит так неуклюже, что кажется, что и это Руни прописывает как какую-то обязанность). Да, они говорят и о других вещах: об алкоголизме отца Фрэнсис, о депрессии Ника, но это настолько поверхностно, что к психотерапевту уже хочется вести не только Фрэнсис, но их обоих. Если таким образом предпринята попытка показать, какие разные бывают взаимоотношения, то я бы сказала, что это не какой-то отдельный необычный их вид, нет: это болезненность. Это созависимость, о которой, кстати, говорят Фрэнсис и Бобби в отношении Мелиссы и Ника.
Салли Руни берёт героев-пустышек и умудряется выстроить вокруг них такую драму, что в их чувствах можно нащупать чувства собственные или хотя бы знакомых, однако мотивировка состояния персонажей ощущается настолько картонной, что весь текст напоминает личный дневник автора: беспорядочный и неуклюжий, как автоматическое письмо. Более того, Руни даже не пытается сильно отходить от своей первой книги и не только снова выводит на первый план тему созависимости, но и наделяет Марианну в «Нормальных людях» некоторыми чертами, которые присущи Фрэнсис. Возможно, здесь уже речь даже не об отдельных чертах: на сцене «Ты бы смог меня ударить?» я словила флэшбек в сторону «Нормальных людей» (вернее, наоборот, ведь «... люди» — вторая книга). Марианна отличается от Фрэнсис разве что токсичной семьёй и — хотя бы показной — динамикой в развитии: в колледже она становится популярной и от этого как бы другой, на самом же деле, внутренне не меняется. С Фрэнсис же ничего подобного не происходит: в один момент, ближе к концу, начинает казаться, что она освобождается от своей зависимости, но потом станет понятно, что это просто кажется.
В «Разговорах с друзьями» толком нет друзей, а разговоры вроде вписываются в лонгмановское определение (an informal talk in which people exchange news, feelings, and thoughts), а вроде и не ведутся так часто, как можно было ожидать; это, скорее, chatters, а не conversations, или — первое под маской второго. Можно было смело называть обе книги «Нормальные люди» и добавлять в название что-то вроде: версия 1, версия 2 etc. — получилось бы правдиво. Хочется верить, что в следующих книгах Руни удастся уйти от повествования о себе и своём идеальном кукольном домике, иначе велик риск заплутать в бесконечных самоповторах и штамповке шаблонов, которая рано или поздно приестся даже самым большим ценителям её творчества.
Содержит спойлеры8254
Аноним1 апреля 2021 г.Противоречивое произведение
Мне не понравилась сама история из-за своей субъективности- отрицательное отношение к адюльтерам- и отношение к главным героям сразу же стало негативным к их неприемлимому поведению, по моему мнению, но сама работа автора мне пришлась по вкусу. Салли Руни подала произведение так, что даже мне стало интересно дочитать, я дочитала с удовольствием, хотя и радовалась мучения изменников. Вот такое противоречивое отношение сложилось. Думаю, мне интересно ознакомиться и с другими работами автора.
8347
Аноним25 марта 2021 г.милая фрэнсис.
Читать далеея не дочитала и 30 электронных страниц «нормальных людей», поэтому не имела никаких ожиданий от «разговоров с друзьями». заинтересовалась этой книгой после того, как увидела её в подборке книг с сапфичными главными героинями. и действительно, фрэнсис и бобби как будто сошли со стереотипного wlw-мема, где «твоя бывшая девушка, твоя лучшая подруга, твоя соседка по квартире и твоя потенциальная будущая девушка — это один человек». хотя их история в романе не просто не самая главная, но даже не самая интересная.
повествование ведётся от лица фрэнсис, 21-летней начинающей писательницы, студентки литфака, замкнутой в себе и потому отстранённой от мира, имеющей напряжённые отношения с отцом и вечно пребывающей в тени лучшей подруги бобби — красавицы, активистки, феминистки, анархистки, антикапиталистки и просто одной из самых классных девчонок в мире. по мнению фрэнсис. не смотря на все видимые разногласия девушки по-настоящему любят друг друга. как героини фильма "милая фрэнсис" с гретой гервиг, который они как-то смотрят вместе.
двое других героев, заскучавшая в своём супружестве успешная пара эссеистки и актёра, мелисса и ник, в глазах фрэнсис видятся эдакими загадочными представителями богемы. они являются одновременно и полными противоположностями ищущих своё место в мире подруг и будто их зеркальными отражениями, о чём руни прямым текстом говорит не один раз.
не углубляясь в сюжетные повороты, хочется отметить, что каждый из этой четвёрки имел разного рода отношения со всеми остальными. то, как последовательно салли выстроила дружескую симпатию между ником и бобби, как тонко провела параллель между мелиссой и фрэнсис, то, как она препарировала отношения фрэнсис и ника, и фрэнсис и бобби, то, как абсолютно логично завершила линии мелиссы со всеми героями - для меня самое главное подтверждение её писательского мастерства, в котором я начала сомневаться после неудачного знакомства с "нормальными людьми" и кучи восторженных сравнений с сэлинджером.
отдельным моментом для себя я выделила освещение в книге проблемы эндометриоза. об этой болезни говорят мало, а в публичном пространстве - безбожно мало. на моей памяти, кажется, было только заявление лины данэм. за это ставлю «разговорам» отдельный плюс.
в моменте все герои поочерёдно меня раздражали и вызывали симпатию. они живые. по-житейски глупые, проблемные, тревожные, но в то же время умные, трогательные и вдохновляющие. многие читатели заметили, что все их проблемы от того, что они, наплевав на название написанной о них книги, попросту не разговаривают друг с другом. кажется, именно так чаще всего себя и ведут обычные (нормальные?) люди.
8433
Аноним21 января 2021 г.Читать далееЯ не знаю как автору удается зацепить своими романами, ведь по большому счету в них не происходит ничего глобального, по сути описана жизнь обычных людей, но все эти повседневности и быт закручиваются в один большой эмоциональный клубок, который ты ниточка за ниточкой распутываешь до конца романа.
Мне нравится как автор умеет просто, но очень проникновенно писать о чувствах и отношениях. При этом она пишет о нездоровых и зависмых отношениях, но тем не менее, несмотря на всю свою неидеальность и угловатость эти отношения делают людей счастливыми.
ГГ героиня и подруга постоянно общаются между собой, они разговаривают "живьем", они общаются онлайн, постоянно что-то обсуждают от политики до секса...Но это вовсе не значит, что оин полностью 100% могут довериться друг другу, высказать свои самые глубокие сомнения итд.В романе поднята острая тема-о проблемах личности и развития,что иногда мы путаем саморазвитие и самообман8530
Аноним12 декабря 2020 г.Читать далееВ моей фб-ленте было несколько суровых перепалок из-за «Нормальных людей» Салли Руни, было удивительно, насколько всколыхнулся русскоязычный фейсбук из-за романа о любви, взрослении и неомарксизме. Если что, я была на стороне тех, кто «за».
И вот на русском вышел дебютный роман Руни , «Разговоры с друзьями». Я как раз уже отчаялась дождаться и, вздыхая, начала читать его по-английски (для меня чтение по-английски - это скорее процесс учебный, чем радостный, а худлит я хочу ради удовольствия читать, а не мучебы ). Короче, бросила и за вечер заглотила в русском переводе (спасибо за него Анне Бабяшкиной).Во-первых, роман хороший и мне кажется, что те, кто ругал «Нормальных людей» за картонность отношений, на этот раз будут позитивнее в своих оценках (если, конечно, снизойдут до чтения)).
Во-вторых, немного огорчает, что на два всего романа одного молодого автора приходится сразу несколько персонажей, в которых угадываются общие черты. Хотя, со временем, Руни могла бы перейти на формат рассказов, где ее постоянные, лично мне интересные герои, взрослеют, делают карьеру, женятся, разводятся, разговаривают, болеют, путешествуют и заводят детей.
В-третьих, снова ловлю себя на ощущении, что главный «мужской» персонаж романа - прежде всего плод женского воображения. В этом нет ничего странного или дурного, в конце концов именитые мужчины-писатели десятилетиями придумывают совершенно нереалистичных женщин, и им это легко сходит с рук.
Сюжет: Две студентки дублинского Тринити-колледжа Бобби и Фрэнсис дружат со времен учебы в католической школе. На литературной вечеринке в университете они встречают супружескую пару: Мелиссу (фотограф и писательница) и Ника (актер), сближаются с ними, проводят много времени за разговорами, а чуть позже между Фрэнсис и Ником начинается роман, и это ужасно осложняет жизнь всех четверых.
8729
Аноним11 октября 2025 г.Разговоры ни о чем
Читать далееСалли Руни — автор, с которым я уже была знакома до "Разговоров с друзьями". Несколько лет назад прочитала ее «Нормальных людей» и не испытала особых эмоций: ни восхищения, ни раздражения. Помню лишь смутно, что там были двое влюбленных, которые из главы в главу сами себе ставили палки в колёса, вместо того чтобы просто быть вместе. Даже вроде бы выходил сериал по мотивам.
«Разговоры с друзьями» вызвали у меня куда более сильные эмоции. К сожалению — они все отрицательные. Буквально каждые несколько страниц я морщила лоб от недоумения. Во-первых, Салли Руни, по-видимому, совершенно не умеет описывать чувства. Ее персонажи влюбляются не из-за общности взглядов, интересов или внутренней тяги друг к другу, а потому, что так нужно по сюжету. Они бросаются словами «я тебя люблю» без всякой внутренней логики — просто потому, что автору в этот момент захотелось накала эмоций между персонажами.
Романтические линии напоминают сценарий затянувшегося сериала, где к последнему сезону все герои уже успели переспать друг с другом — а некоторые даже по второму кругу. В какой-то момент я даже понадеялась, что Руни попытается вывести сюжет к теме созависимых отношений, но этого не случилось. Ни героиня, ни автор не делают никаких выводов, и додумывать за них, честно говоря, не хочется.
Главная героиня Фрэнсис — один из самых неприятных персонажей, которых мне доводилось встречать за последнее время. Безработная студентка на содержании у отца, склонная к депрессиям, бесконечной рефлексии и безудержной апатии. Она презрительно отзывается практически о каждом, кто ее окружает, но при этом сама не вызывает ни сочувствия, ни симпатии. Сцены, связанные с ее болезнью — эндометриозом, вызывают некоторое сочувствие, но это едва ли единственный момент, где к героине можно испытать хоть какие-то положительные эмоции.
Фрэнсис утверждает, что любит Бобби, Ника и даже своего отца, но все ее поступки противоречат этим словам. Более того, вне романтических переживаний она, кажется, вовсе не существует. У нее будто нет ни целей, ни интересов, ни каких-либо амбиций. Мы узнаем, что она пишет стихи — и даже якобы очень талантлива, но ни одной строчки в тексте, способной убедить в этом, читатель так и не видит, кроме голословных похвал второстепенных персонажей. Ее болезнь и отношения с отцом-алкоголиком могли бы стать глубокой психологической аркой, но и они остаются брошенными на полпути.
Диалоги — отдельная боль. Они пусты, обрываются на полуслове, и при этом оформлены без кавычек или каких-либо разделителей. Прием, возможно, и задумывался как постмодернистский эксперимент, но работает плохо: он не добавляет ни атмосферы, ни ритма, а лишь мешает чтению. В хорошей литературе форма подчеркивает содержание — так в "Цветах для Элджернона" в тексте от первого лица намеренно допущены ошибки, чтобы читатель легче влился в повествование от имени умственно отсталого Чарли Гордона. Здесь же прием Салли Руни с опущением пунктуации для разделения диалогов просто затрудняет восприятие и создает впечатление небрежности. Да и зачем такой формат заурядному роману про интрижку?
В итоге получаем роман, написанный без глубины, без живых чувств и без внятной структуры. Я стараюсь не ставить столь низкие оценки произведениям, так практически всегда в них можно найти что-то хорошее. Но в данном случае по-другому нельзя.
2 из 10. Не стоит тратить время.
7239