Claus y Lucas

Когда я увидела имя автора и название, я подумала, грешным делом, что это какая-нибудь пародия на романы Агаты Кристи, уж очень имя автора созвучно, а название такое, что неясно, о чем речь. Но флэшмоб есть флэшмоб, а, значит, надо читать. Первые несколько страниц, и я поняла, что все мои домыслы были неверными, и мне в руки попалось нечто совершенно особенное и неординарное. Тогда я еще не знала, насколько...
Мини-сочинения мальчиков в первой части. Короткие, простые, но потрясающе емкие и кристально чистые. Поразительные по своей непосредственности и жестокости. Дети бывают жестоки, да. Бывают даже ОЧЕНЬ жестоки. Можно сказать здесь, что такими их сделала жизнь, отсутствие любви и тепла, война, разлука с матерью. Но эта жестокость была не импульсивна, во всех их действиях был трезвый расчет, почти все они были продиктованы самостоятельно выдуманными требованиями к выполнению самых разных упражнений. Это-то и поражает. Да уж, Санаев нервно курит в сторонке.
Следующая часть - самостоятельная жизнь Лукаса. Здесь, как ни странно, тепла и любви уже больше, взять хотя бы его нежные чувства к мальчику. Но странности продолжаются, взять хотя бы скелеты за занавеской. Сюжет остается понятным и ясным. Часть кончается, и тут, как говорится, все заверте...
На протяжении всего дальнейшего развития событий приходилось постоянно останавливаться, а то и возвращаться назад, и лихорадочно соображать, что к чему. Иногда казалось, что просто что-то где-то пропущено случайно, пара строчек или предложений. Иначе откуда вдруг берется история, прямо противоположная первым? Кто есть кто и "был ли мальчик"? В конце концов, попытки разобраться прекращаются в надежде, что все разрешится в конце, как часто бывает в таких запутанных книгах.
Разрешилось ли? Пожалуй, да. По крайней мере, в голове сложилась более-менее четкая картинка событий, в которую вписываются все кусочки мозаики. Не буду спойлерить, ведь каждый волен сам трактовать все произошедшее, и определять, что было правдой, а что - вымыслом.
Скажу лишь, что давно мне не попадалось столь неоднозначной книги, заставляющей серьезно подумать, от которой порой по коже бегут мурашки. Достойная вещь и достойное начало флэшмоба.

Хорошая книга.
Рассказ про двух мальчиков-близнецов, состоящий из трех частей. И каждая часть - переворачивает все, меняет местами, запутывает так, что не разобраться до последних строчек. Язык - особенно в первой части - очень простой, книга не читается - глотается. Вторая часть некоторыми местами, фразами, героями (Петер) мне немного напомнила Ремарка - и только этим и "вытянула", потому что события, в ней описывающиеся - жесть. Третья часть понравилась больше всего. Потому что она - самая непонятная. И самая объясняющая. Самая правильная, что ли - все наконец-то стало на свои места.
Больше всего в книге меня раздражало обилие извращений - просто на любой вкус! - автор вам предложит и зоофилию, и инцест, и педофилию, и много чего еще! Это просто перебор.

На отзыве к этому произведению не хочу юродствовать и темнить, просто скажу: это хорошая книга, но мне она не понравилась.

Я дважды бралась за нее, и читалась она быстро. И воспринималась хорошо. И даже слишком хорошо она воспринималась, раз я в процессе прочтения впадала в глубокую хандру от, пожалуй, вовлеченности и сопереживания.

Мне не понравилось: детализация всей описываемой в истории мерзости, сцен насилия, и, наверное, зачастую, нечеловеческого равнодушия с которым совершались некоторые поступки. В прямом смысле порой подкатывала тошнота.

Мне понравилось:

• стиль изложения, язык: он, вроде бы слишком простой, но, за счет того, что эмоции минимальны, описываемое пробирает еще сильнее, и тем сильнее переживается от того, что читательскому воображению некуда спрятаться за лирикой и метафорами от всей неприглядности, оно дорисовывает вволю все остальное, сюжет становится от этой мнимой простоты даже гуще;
• кстати, и сюжет - мощный, продуманный, качественный.
• интрига вокруг главных героев -как прописаны характеры персонажей, как они, то, словно сливаются в один организм, где порой размываются границы человеческого, то вновь распадаются, как клетка, надвое.

  Еще раз: мой отзыв о данной книге - чистый субъективизм, даже в процессе написания этой рецензии я пометалась и, то ставила книге от 1 до 3 звезд, то малодушно снимала оценку вовсе. В итоге, исходя из внутренних критериев остановилась на двух звездах "нейтральной отрицательной" оценки: книга не понравилась.

Два брата, но две такие разные судьбы, которые разделились так беспечно, так необдуманно, а спустя годы искали друг друга долго, и безуспешно. Два человека которые дышат как одно целое, делают уроки вместе, собирают урожай с огорода, дают больные и громкие затрещины по щекам - чтобы приучить себя к боли. Проходят испытания на выдержку, терпят издевательства и остаются сплетены крепким узлом, который через время ослабнет и истощится до тонкой, почти неприметной ниточки.
⠀
Книга в каких-то моментах была тяжёлая, возрастной ценз 100% оправдывает себя. Тут вам и небольшая вставка зоофилии, и мужик извращенец - педофил, и недостаток любви, заботы, внимания. История цепляет простотой языка, из-за этого она быстро читается. Есть моменты, которые заставляют задуматься над ситуацией, прокрутить это в голове, возможно по другому взглянуть на жизнь. В книге идёт война, но она занимает малую часть и присутствует лишь фоном, в большинстве мы окунёмся в море социальных проблем разных людей.
⠀
Если вы не ханжа, любите тяжёлые моменты в книгах, которые могут зацепить и заставить подумать, Толстая тетрадь для вас. Единственный минус для меня, это конечно финал, автор очень запутал его, смешались разные истории, судьбы и он для меня остался под вопросом. Толстая тетрадь разделена на три части, и первая когда они были ещё детьми самая интересная. Пожалуй дальнейшие мои слова будут уже спойлером, так что я просто поставлю оценку, и откланяюсь тем, кто меня читает. 4/5

Посмотрите в книгу и на цитаты в livelib, в книгу и опять на цитаты....мы точно читали одно и то же?
Книга отличная, практически идеальная для меня. Безликие главные персонажи. Близнецы, но на протяжении всей книги обращались к себе только " мы" или " один из нас". Никаких имен, максимум прозвища у некоторых второстепенных персонажей. Мальчики не имели какого-то характера, как зверята, бьют значит нужно ударить. Совращают, значит нужно отдаться. Кто-то голодный, нужно покормить. Кто-то замерз- согреть.
У меня больше вопросов к людям, которые как и я читали эту книгу. К тем, которые оставляли цитаты из неё. Как вы это делаете? Как вы находите столько сопливых высказываний в книгах, в которых их практически нет? И зачем вы это делаете? У меня возникает чувство, что вы как в школе научились цвет занавесок обсуждать, и что этим хотел сказать автор, так до сих пор не отпускает. И с рецензиями всё так же. Я даже какой-то неполноценной себя начала чувствовать, когда их прочитала. Такое ощущение, что я одна прочитала книгу не задумываясь о том, что хотел сказать автор, чему хотел научить. Половина рецензий о том, какая война была ужасная, и как она меняла сознание бедных детей. С этим я спорить не буду, но убери из этой книги реально существующее историческое событие, замени его войной с межгалактическим вирусом и ничего, по сути, не изменится. Книга не станет хуже. Так может дело всё таки не в войне, а в замечательно продуманных характерах? Да и дети к бабушке уже приехали пришибленные, ничто им сознание не меняло.
Люди! Вы когда читаете вообще расслабляетесь, или в постоянном напряжении стараясь уловить месседж? Мне кажется второй вариант. Будьте проще, тупее. ))

Когда я увидела книгу "Толстая тетрадь", я подумала, что ее автор сделала отличный пиар-ход: Агота Кристоф звучит созвучно имени знаменитой писательницы Агаты Кристи - будут покупать. Но оказалось, что это настоящее имя венгерской писательницы, и кроме созвучия имени-фамилии ничего общего у этих писательниц нет. Кто-то говорит, что они обе гениальны. Что ж, возможно, каждая в своем роде и гениальна.
Что я ожидала от книги? Войну глазами детей, голодные годы, рассказы о том, как ели сырую картошку, если удавалось найти, потеря близких и т.д. Получила ли я это? Да.
Чего я не ожидала получить? Разврат, много извращённого секса, несколько раз перевёрнутую фантасмагорическую реальность, убийства (не военные), абсурдную логику, странные семейные отношения, постницшеанский кошмар. Получила ли я это? Тоже да.
Случайно оказалось, что я прочитала не только "Толстую тетрадь", но и ещё две книги из трилогии (они все были в одном издании) - "Доказательство" и "Третью ложь". Когда я читала, я восприняла их как части одной книги, а не отдельные произведения. Первая книга - самая сильная, но как будто обрывается. Но она подарила мне доселе неиспытываемое чувство - тошноту от удивления. Первая и вторая книги без третьей непонятны. Все книги вместе - штоэтатакое.
Читать ли эту книгу? Да. Редкостное г. Кстати, напоминает "Осиную фабрику", но даже отец в фабрике не такой долбаный извращенец, как большинство персонажей "Толстой тетради".

Произведение: Гениальное произведение обязательное к прочтению. Очень хочется сравнить с "Похороните меня за плинтусом" Павла Санаева, ведь сюжеты очень схожи (разлука с любимыми, детский возраст, необходимость терпеть унижение, не возможность изменить внешние обстоятельства). Сюжеты схожи, но совершенно разный подход к решению сложностей. Если в "...за плинтусом" почти превалирует отчаянье и безысходность, то в этом гениальном произведении дети пытаются взять ситуацию под контроль (и не без успеха). Мне очень близок подход главных героев к трудностям - не можешь изменить ситуацию, меняй себя (что они и делают, иногда, ценой нечеловеческих усилий).
Это почти учебник по выживанию в самые сложные моменты истории - Вторая Мировая Война!
Мощное произведение!!!

Я не знаю, какое разумное объяснение можно этому дать, но роман "Толстая тетрадь" мне хочется называть исключительно занятным. И тот факт, что это слово я не то чтобы использую по отношению к книгам, только подчеркивает, что она достаточно своеобразна. Нечто среднее между головоломкой для читателя, попыткой почитать мораль, при этом словно старательно пытаясь спровоцировать. Но то ли меня уже не шокировать до криков "Выбросить и сжечь это" описаниями или событиями, которые лаконично и достаточно отстраненно вписывает в повествование Кристоф, то ли головоломки бывали и посложнее, но в целом впечатления книга не произвела.

При этом "Толстая тетрадь", несомненно, хороша по посылу, в нее вложено очень много смыслов, которые можно и раскапывать, и соединять, и отрицать одни в пользу других, вопрос только в том, захочется ли это делать. Выбранная мною линия смотреть на это произведение, как на головоломку, с одной стороны, подпортила эффект неожиданности, когда действительно оказалось, что все будет сложнее, чем просто историей о двух братьев. С другой - раз уж это головоломка, то пусть она будет поднесена интересным литературным языком. Но здесь ожидания точно были завышенными. Я не вправе спорить с автором, но все же тон у книги несколько не совпадает с тем, как она воспринимается читателем. Именно поэтому - просто занятно. Но не откровение и уж точно не восторг.

Нравится тебе книга или нет понимаешь не всегда. Случается, что приходится пройти долгий путь к осознанию того, что книга, которую читаешь, не просто крутая, достойная, сильная в общем смысле, но и притягательна именно для тебя. Толстая тетрадь добрую половину повествования обдавала меня холодом, равнодушной констатацией душераздирающих фактов. Я читала сухие, отрывистые предложения о насилии, убийстве, жестокости, извращениях и не понимала, для чего это нужно лично мне. В какой-то момент в голове что-то щёлкнуло, и вот уже я не просто сторонний наблюдатель, я живу в книге и вижу скрытые под слоем напускного равнодушия эмоции одинокой, истерзанной души. Души, которая скрывается за изощрёнными фантазиями, переплетая вымысел и реальность причудливым образом - так, чтобы читатель не понял, где правда, запутался, потерялся. И да, я тонула в этих историях... в этих правдах, ни одна из которых правдой, по моему мнению не является до конца.

Что произошло на самом деле? Настоящую, биографическую правду главного героя поглотит история. Читателю же дана возможность увидеть между строк простую истину о том, как ломаются человеческие судьбы во время войны, что происходит с душой, лишённой любви, тепла, заботы. Что происходит с телом, истерзанным, одиноким. Это страшно. И да, книги о войне бывают ещё и такими. Для меня это стало своего рода откровением... я привыкла к совсем другим книгам о войне. Более одухотворённым, печальным, трагичным, но понятным при этом. Толстая тетрадь - это не описание исторических событий, а скорее... атмосфера того времени, внутренние переживания людей, живших и умиравших во время Второй мировой войны. Здесь нет света в конце туннеля. Нет надежды на спасение. Здесь есть только мрак, боль, отчаяние и беспросветное одиночество.

Книга-лабиринт, в которой легко заблудиться и сойти с ума от ужаса. И все же в этом страшном месте стоит побывать, после него солнце светит ярче, греет теплее.

Читала первую часть - ужасалась жестокости. Никаких эмоций, никаких чувств, никаких рефлексий и размышлений, только констатация факта - сказал, сделал, пошел. Короткие, простые фразы. Хотя все-таки закрадывалась мысль, что венгерка Агота Кристоф знала французский язык, на котором написан роман, не в таком уж совершенстве, чтобы писать сложно. Однако она мастерски превратила этот "недостаток" в одно из главных достоинств книги:

История мальчиков-близнецов, для которых не существует "я", только "мы". Военное детство в маленьком пограничном городке. Никаких имен и названий - просто Мать, Отец, Бабушка, Денщик, Маленький Город, Бабушкин дом... Очень страшное детство. Убийство, много убийств, секс, гомосексуализм, педофилия, зоофилия, равнодушие, ненависть, война, смерть... настоящая энциклопедия жестокости, порочности, извращенности, жизни. Но...

Читала вторую часть и все пыталась понять, а был ли мальчик? А было ли все это? Где правда, где ложь? Правда и вымысел переплетены так плотно, что вполне можно себе представить, что реальные ужасы тоже могли бы быть вымышленными. Может, и лагеря - не правда? Может, и депортации - выдумки? Или насилие солдат над женщинами города? В таком страшном мире, в такое страшное время все описанное могло быть правдой. Или все - ложь.

Читала третью часть и украдкой радовалась тому, что я не одинока. Повествование о зеркальных судьбах близнецов, которые всю жизнь страдали, завидуя друг другу, мечтая друга друга найти, тоскуя друг по другу. Беспросветное одиночество, которое наложила на них судьба еще в детстве, но которое они и сами холили и лелеяли всю жизнь, с которым они срослись так тесно, что даже найдя друг друга, уже не смогли с ним расстаться. Потрясающе страшная книга.