Над пропастью во ржи

Цитата:

Букв "О"- отрочество (проблемы отрочества)

Впечатление:

И так- это одна из первых прочитанных мною книг, с которых начался мой осознанный книжный путь. Это классическая классика, от которой не убежишь. Книгу читала раза три, выискивая разные "пасхалки", стараясь рассмотреть историю под разными углами и проникнуться. Думаю, у меня это получилось.

Сама история не то чтобы захватывает, но продолжения ждешь. Плюс можно закинуть потенциальную удочку на янг-адалт, так как ведется она от лица подростка и тут, как по мне есть немного несостыковочек,так как подростки так не рассуждают :) а с другой стороны почему бы и нет.

Книгу можно читать в заявленной категории и, вероятно, что кому-то она не зайдет, но в целом это классика и вряд ли получится обойти ее стороной, а значит можно найти в истории что-то для себя.

О чем книга: пред нами история глазами шестнадцатилетнего подростка, который решил рассказать о своих "приключениях", которые начинаются с отчисления из пансионата и жгучего желания скрыть этот факт от родителей. А дальше все как закрутилось и понеслось, аэ до попадания в клинику.

Книга в итоге оказалась в моей книжной, домашней полке.

Экранизация: фильм "над пропастью во ржи" 2008 год

Читать/не читать: читать

Автор рассказывает о нескольких днях жизни 16- летнего подростка Холдена Колфилда. Причем в эти дни, по моему мнению, не происходило ничего знаменательного, абсолютно ровное повествование. Конечно литературоведы и фанаты этой книги (а их не мало) ищут тайный смысл в названии этого произведения, в поступках героев и проч. и проч. Но я придерживаюсь такой точки зрения, не нужно искать смысл там, где его нет или даже он есть, но завуалирован так, что сам додумайся. Знаете, иногда можно вообще в своих размышлениях не в ту степь уйти.

Да, имеем трудного подростка, который в очередной раз вылетел из школы. Ну не хочет человек учиться, сколько бы родители денег в него не вбухивали. Да, имеем сюжет, в котором этот подросток, боящийся праведного гнева родителей, несколько дней на отложенные деньги живет на широкую ногу, ни в чем себе не отказывая. Здесь присутствует абсолютно аморальное времяпрепровождение: табак, алкоголь и «грязетки». Да, имеем глубокое братское чувство к младшей сестре, обострившееся при потере брата и долгой разлукой с другим братом. Ну и конечно в конечном счете возврат в лоно семьи. И дальше все почему-то считают, что мальчик одумался и вернулся под родительский контроль. Ну я думаю здесь просто автор не решился писать продолжение. Я не думаю, что юноша за несколько дней осознал, что в цивилизованном мире нужно вести себя ну хоть чуточку по-другому.

Слог автора неплох. Читается быстро, легко. Фразы и мысли максимально приближены к возрасту героев. Проблема одиночества подростка во взрослом мире так же преподнесена неплохо. Актуальна ли это проблема? Да, актуальна, даже в наше время. Можно ли назвать этот роман, романом- взросления? Считаю, что нет. Так как вынесения, а главное применения приобретенного опыта у парня я не увидела.

У меня не сложилось определенно негативное отношение к данному произведению, но и хвалебного отзыва я так же не могу оставить. Абсолютно ровная история на один раз.

Читала я по-английски с параллельным переводом, и еще никогда так не удивлялась запрятанным в оригинале подтекстам. И при этом на сколько в лучшую отличается язык при переводе. На английском хотя текст и понятен, кажется слишком простым и абсурдным. Но русский язык добавляет оттенки.

Книга однозначно спорная, первый раз я начинала ее читать не понимала, в чем прикол, и почему мальчику все не нравится. Так что не знаю, почему это книга для подростков, они далеко не все задаются вопросами тошнотворности окружающего общества.

Главная проблема тут в том, что люди, с которыми в основном сталкивается Холден - по его мнению все фальшивые, ('phony' в оригинале), пошлые, совершенно неискренние. И даже если есть стремления, они слишком наигранные и далеки от чего-то действительно стоящего.

В противовес всем Холден любил Младшего брата и Сестру, и по этому можно понять, что ему нравится детская непосредственность и искренность. Дети еще не притворяются, как все остальные. А главный герой оказывается на перепутье - он и не ребенок, и по собственному мнению не был таким умным как его младшие, но пока осознает фальшивость мира и не хочет играть по его правилам.

Понять мальчика можно, но конечно не все хотят осознавать так мир. Ведь жить будет совершенно неудобно. Хотя понятно, что здесь все гиперболизировано так, как воспринимают подростки.

Это действительно хорошая книжка, но воспринимать все целиком тяжело, если слишком вжиться и начать ненавидеть окружающих это ни к чему хорошему не приведет. Нужно понимать, что такое может иметь место, но каждый сам выбирает себе общество, и вполне возможно выбрать не такое.

Дочитывала в пустой аудитории, в ожидании пары. Рядом подруга:

-Что читаешь?
-Над пропастью во ржи
-Тоже хочу прочитать, но руки никак не дойдут. О чем она? - тишина, не могу ответить на вопрос.

• Ну сюжет хоть расскажи, - снова ступор.

  А нет никакого сюжета. Есть мальчик-подросток и несколько дней жизни, приправленные личными переживаниями. Давайте, я вам свои несколько дней на бумаге изложу? Добавлю глубокомысленные вставки. Например, человека А - не люблю, но по окончании вуза, буду по нему скучать. Или поделюсь, что человек Б - гад последний. Еще бы, он ведь пятнадцать лет назад в песочнице стукнул меня лопаткой! Может, книгу просто переросла. Может, я глупая, необразованная, без внутреннего мира. Но даже с поправкой на время, когда я была подростком - что это? зачем это было? Да, я психовала, переживала по пустякам, делила на черное и белое. Но все люди - сво...? Кинематограф - г...? Как эти сво... смеют идти и получать удовольствие от театра (я ведь знаю, что это г...)? Колфилда жалко. Это не переходный возраст, ни в сорок, ни в пятьдесят лет ничего не изменится. Люди останутся сво... Кино - г... А главный герой будет продолжать мечтать, что он известен и значим, но в реальности так и не поднимет пятую точку с дивана, чтобы чего-то достичь или просто найти работу. Прочитать все таки стоит - хотя бы для того, чтобы сложить собственное мнение о том, что такое количество людей называет шедевром литературы.

Я знаю, что сейчас меня подвергнут гонениям и остракизму, но мне эта книга абсолютно не понравилась. При этом я практически уверена, что прочти я ее лет в 14-15, это был бы всплеск восторга и обожания. А сейчас - ничего особенного, кроме тоски и головной боли. Почему тоски? Уж больно эта книга депрессивная, особенно на фоне Миллера. Такое впечатление, что писалось не просто для подростков, а для подростков-эмо.

Холден, при всей своей проницательности, - жалостливый нытик. Две его любимые фразы в книге: "That killed me" и "It depressed me". Просто удивительно, что в окружающих он видит только плохое. По большому счету, любит он только своих родственников (да и то не одобряет поступки старшего брата) и хорошо относится к каким-то абсолютно посторонним людям. Конечно, легко любить людей, пока они тебе не близки, а стоит только узнать человека поближе - все. Он негодяй и подлец. Зато потом можно смело жаловаться, что ты одинок и тебя никто не понимает.

Сюжета в книге, по сути, нет вообще никакого. Холдена исключают из школы, и он несколько дней слоняется по Нью-Йорку, тратя деньги непонятно на что и периодически рассуждая, какой он несчастный. Уехать или не уехать, вот в чем вопрос. В чем смысл этого? Попытка пойти против системы? Этакая непримиримость с ханжеством? Пффф. Санни и Морис прекрасно показали, как система и ханжество могут настучать тебе в ответ, и всем будет просто пофиг.

Язык тоже откровенно разочаровал. Я ожидала действительно блестящей стилизации под подростковый сленг, но то ли я уже достаточно начиталась таких стилизаций, то ли просто ничего блестящего в ней нет. Четыре-пять выражений повторяются в тексте десятки раз плюс несколько вспомогательных слов написаны нарочито неразборчиво, вот, собственно, и все сленг.

Фиби - единственный светлый лучик в этом бесконечном потоке депрессии. Все хорошее, что есть в этой книге, так или иначе связано с ней или с умершим братом Холдена. Она беззаветно любит брата. Поэтому когда и про сестренку Холден говорит, что она его depressed, мне хотелось настучать ему по голове.

Хочется верить, что в мои четырнадцать впечатление от книги было бы совсем другое, тем более, что я и сама была не то чтобы девочкой-солнышком. Хотя с другой стороны, даже тогда мне хотелось читать что-нибудь более жизнеутверждающее.

И почему, скажите мне, почему многие так странно восприняли эту книгу? Вся ее суть лежит как на ладони - человек, мечущийся, мучающийся в этом мире, ни в чем не находящий смысла и отрады, ему хочется свободы от городских стен, свободы любой, свободы безумной или свободы обдуманной. Он хватается за все, что ему попадается под руку, но тут же сомневается - а стоит ли? - и опускает плечи, и не хочет ни-че-го.
Каждый среди нас мечтает найти свое место. Главному герою этой книги найти его в тех рамках, которые его окружили, просто не дано. Я часто ловила себя на мысли, что многое из того, что ненавидит он - я ненавижу тоже. Я ненавижу позеров, ненавижу пустых людей, ненавижу тех, у кого хорошее - только снаружи, а внутри - все прогнило до чертиков. Замечательный парень этот Холден, в общем. Ну просто великолепный. Правильный такой человек, имеющий свое мнение - твердое свое, а не привитое толпой, не позаимствованное у кого-то. Но несчастный он, и все тут. И конец в книге тоже замечательный - каждый поймет его как хочет, как знает, как ему самому покажется правильнее. Открытый конец нам показали, и хрен его знает, пожрала этого замечательного парня Холдена та система, которую он так ненавидит, или он все-таки убежал на свою свободу, и построил свою хижину на опушке леса.
Сумбурно, в общем, вышло, но все-таки - замечательная книга про замечательного человека, у которого замечательная ненависть к правильным вещам и еще куча всего замечательного :)

Всегда страшно браться за то, что по твоим соображениям и предчувствию не сможет понравиться. Но такое меня никогда не останавливало, так что спустя года я всё же прочла книгу, подтвердив то, что в большинстве случаев предчувствие не ошибается. И всё это произошло не потому, что я уже не подросток или мне не понятно поведение героя, просто подобный тип книг никогда не нёс в себе ценности (для меня, естественно). Забавно, что повествование в духе «полёта мысли» мною любимо, но и это не смогло удержать внимание.

О сюжете много не скажешь, да и разве о нём мало кто не знает? Так или иначе, мы слышим о книге, даже если нас и не особо тянет к ней.

Есть подросток Холден, у которого в самом расцвете ненависть ко всем и ко всему окружающему (исключая семью) и есть бесцельное проживание нескольких дней, потраченных в блуждании, этакая попытка разобраться в себе.

Возможно — не берусь утверждать, но предполагаю, что будь герой взрослее, восприняла бы его лучше, но так как он юн и эгоистичен и до ужаса туп, история мне не понравилась. За всю книгу он занимался распитием алкоголя, привлечением девушек и дам постарше, саморазрушением и плачем. Честно, наплакал целое озеро, и нет, я не против слёз как таковых — сама этим грешу, но у Холдена это выходило жалко и хорошего отношения к нему не прибавляло.

Что до понимания героя и принятия его, то тут намного легче, чем могло думаться. Все мы были юными и большинство из нас, так или иначе, ненавидели окружающий мир. Это никого не должно удивить, как и обилие мата, и распитие горячительного. Кому-то может быть и связи с проститутками знакомы, так что охать и возмущаться здесь не из-за чего.

Да, ненависть в подростковом возрасте обычна и только когда взрослеешь, понимаешь, что единственного, кого следовало ненавидеть — себя самого. За настырность, за дурацкое поведение и навязчивость, за излишне эгоистичное поведение ко всем, с кем сталкивала жизнь. Иногда, когда мне напоминают, как я вела себя в те времена, становится стыдно. И это тоже абсолютно нормально, ведь это часть опыта.

Холден всего лишь ребёнок и много от него требовать не нужно, но, к сожалению или к счастью, мнение о нём не меняется. За его поток мыслей наблюдаешь словно со стороны, становясь не им, а теми людьми, которым он портит жизнь одним своим существованием. И ничуть не удивительно, что история воспринимается скорее негативно.

Это такое маленькое саморазрушение, но так как герой молод и наверняка однажды изменится в лучшую сторону, особо зацепиться не за что. Нет ни сильного возмущения, ни привязанности, ни сопереживания, абсолютная пустота внутри.

И да, я понимаю, что когда-то книга воспринималась как сенсационная, но только из-за мата, пьянства и разврата (с последним совсем не согласна, но как есть). А мне хотелось бы, чтобы она несла в себе другой посыл, кроме этих пунктов. Увы, ничего иного в ней не нашлось.

О чтении не жалею, но возвращаться ещё раз не намерена. Можно найти более полезную трату свободного времени.

Как-то, я помню, начинала я читать эту книгу, но потом, то ли меня отвлекли, то ли это не моя книга была, и её нужно было возвращать, то есть тогда не дочитала. И вот недавно (в прошлом году) дочитала и сейчас хочу сказать пару слов об этом романе. Общее впечатление - такая скандальная доброта как-будто бы здесь присутствует, но почему-то кажется, что она искусственная, хотя я могу конечно ошибаться, большинству же людей она нравится, а мне кажется слишком уж явно выпирают здесь показное грубоватое упрощение, и от этого мне как-то дискомфортно что ли... Можно прям взять в любом месте любой кусочек текста и везде это будет "выпирать"... Вот, например:
-"С одной стороны так и есть, только не совсем. Часто думают, будто что-то совсем бывает. Мне надристать, вот только достает иногда, если мне говорят, чтоб вел себя как полагается." Или чуть дальше:
-"Он опустил мою, на фиг, работу и посмотрел на меня так, словно только что раздраконил меня в пинг-понг всяко-разно. Я его, наверно, никогда не прощу, что он прочел эту херню вслух. Если б он ее написал, я бы не стал ему читать, по-честному. Я вообще эту хренову записку ему написал, чтоб он не мучился, когда меня провалит." - И так по всему роману.
Но с другой стороны -соглашусь, что-то в этой книге есть... поэтому и поставлю я "четверку".

Вначале история располагает, ибо рассказ ведётся от лица подростка с характерной подачей, фразочками (вроде: скурвился, петрушка, пошлятина, отдать концы и тп.) и со всеми этими рассказами о девушках, футболе, школе и “тупых взрослых”.

Стиль повествования немного похож на Бёрджесса, только эта глубина мысли используется не для построения окружения и сюжета, а для раскрытия банальнейших, рядовых человеческих архетипов.

Главный герой — Холден Колфилд, освободит вас от нудной автобиографии и предыстории и сразу начнёт с “сумасшедшей истории” (спойлер: у вас в детском лагере наверняка творились вещи интереснее).

Парень подкупает своей детской откровенностью, дерзким чувством юмора и банальной адекватностью, по сравнению с другими персонажами книги. На первый взгляд, Холден кажется вполне себе смышлёным, способным расставлять собственные приоритеты, отличать хорошее от плохого и просто получать удовольствие от жизни. Колфилд имеет доброе сердце, взрослее своего возраста, хорошо разбирается в людях, да и вообще: философствует, иронизирует и буквально каждую секунду о чём-то думает, анализирует, мечтает или ностальгирует.

Поток мысли не прекращается ни на секунду и хоть сам главный герой обаятельный — сюжет (точнее, его отсутствие) превращает его “приключения” в терзания меланхоличного подростка-туберкулёзника, который ходит из одного бара в другой.

Радует, что хотя бы к концу книги, появляются люди, способные вправить ему мозги. Ибо как большинство людей, он хоть и видит свои проблемы (и их решение) — делать ничего не хочет.

Сначала рассказ довольно часто вызывает добрый смех и окунает читателя в некий “школьный вайб”, со специфическими проблемами и своей романтикой. Держания за руки, поцелуи в кино, машина напрокат — кому-то, книга даже поможет заново окунуться в былые деньки или, наоборот, восполнить пробелы.

Хоть запоминающихся, хороших второстепенных персонажей — нет, каждый будет пестрить какими-то негативными качествами (автор нарочно доведёт их до абсурда) и Холден не пройдёт мимо ни одного прыщавого, душного, высокомерного или подлого человека, разбивая его в пух и прах.

При всём этом, как я уже писал, основного сюжета (да и вообще сюжета) — нет. “Что вижу, то и пою”. Сходил в туалет, вспомнил про мамину яичницу, познакомился с монашками, выпил кофе, задумался о музыке, решил пойти в парк, потом в бар, а может на каток…
События не имеют никакого веса, умных мыслей безумно мало, поворотов сюжета — ноль, ещё и повторяют как для тупых иногда и по три раза. А помимо табака, алкоголя и мата, в книге можно найти некое заострение внимания на несовершеннолетних девочках и становится супернепонятно (или понятно?), зачем Сэлинджер вообще написал это произведение.

Что же, хотя бы автор может сложить два плюс два, выразить простейшую мысль и изредка улыбнуть. В этой книге я и близко не вижу никакого “пособия для подростков”, читать было очень скучно и в истории даже нет концовки!

Несомненно, одна из худших и самых переоценённых книг. Честная оценка: 3 из 10, не советую читать никому.

Я честно не понимаю, почему эта книга стала культовой в Америке. Ее проходят в школах, она маячит в топах, она у всех на слуху. Для меня это какое-то слабосюжетное произведение ни про что. Просто маленький кусок из жизни одного подростка. И это довольно унылая и местами неприятная история. Главный герой - антигерой. И даже не антигерой, а просто обычный серый человечек, который сам себе создает весь этот тлен и безысходность. Соседи по комнате его раздражают, девушек он воспринимает лишь как объект флирта или никак, семья давно стала чужой, весь мир - помои. А самый главный вопрос в его сером существовании - куда деваются утки зимой. Шикарно. Это произведение по ходу о том, что некоторые люди мертвы уже при жизни. Даже в столь юном возрасте.

Местами было читать любопытно, но в целом - никак. И настроение оставляет после себя такое же - никакое. Хоть и на многих сайтах говорят, что книга призвана учить любви и доброте, а также стимулировать «прозрение» у читающих ее, лично мне очень сложно интерпретировать это именно так. Либо я такая прямолинейная, либо автор не смог. Лично мне не верится, что вот глянул человек, как его сестренка катается на карусельке, и все, долой депрессия, прям глаза открылись. Замечательно, если бы в жизни все было так просто, особенно после того, как 99% времени было убито на всякую фигню. В общем, не понравилось мне как-то сие произведение. Но зато познакомилась, наконец, с такой топовой вещью. И я была честно поражена, что книга написана в 50-х. Думала, лет на 30 позже. Для своего времени, пожалуй, она была действительно ничего.