
Ваша оценкаРецензии
RidraWong4 сентября 2025Pro eligendo Romano pontifice - Об избрании Римского понтифика (лат.).
Конклав. От латинского «con clavis»: «с ключом». С тринадцатого века именно так Церковь обеспечивала принятие решения кардиналами. Их не выпустят из капеллы, пока они не выберут папу, – только на сон и еду.Читать далееВполне понимаю тех, кого книга разочаровала, и даже тех, кто бросил её примерно на половине (кстати, зря)) Ещё бы! После крышесносной и ужасно драйвовой (и ужасной тоже) Роберт Харрис - Фатерланд ждёшь чего-то такого же, безудержно динамичного. Но нет! Всю книгу, особенно первую её половину нам очень скрупулёзно и дотошно рассказывают, а что же именно происходит в Ватикане после смерти очередного папы, и как именно организовывается и проходит этот самый Конклав. Внимание Автора к мелочам я отметила ещё при чтении «Фатерланда», но здесь писатель, по-моему, превзошел сам себя. Здесь дотошность уже граничит с занудством, а иногда и пересекает эту границу. Да и драйва никакого. А какой, собственно, драйв можно ожидать, когда практически всем персонажам этой книги уже хорошо за 60, но они не просто живенькие старички, а отягощенные властью и авторитетом кардиналы и архиепископы. А ещё их дофига много (118 штук), и первое время все они сливаются в одну кряснорясную и безликую массу.
Но! Всё это вышеперечисленное меня ничуть не испугало, и от книги не отвернуло.
Во-первых, я именно за этим сюда и пришла. Давненько уже хотелось узнать, а как же именно это всё происходит, проникнуть, так сказать, на самую кухню Ватикана, позаглядывать в кастрюли и проникнуться атмосферой. И, похоже, мне это таки удалось. Так что дотошность Автора была для меня только в плюс.
Во-вторых, если я в начале книги начинаю запутываться в персонажах, то не паникую, а продолжаю плыть по течению, в надежде, что если Автор таки хороший, то выплыть мне он наверняка поможет. А если – плохой, то и нечего в его героях разбираться) В данном же случае предполагаю, что это был такой авторский ход, потому как ГГ тоже вначале признается себе, что больше половины присутствующих он не помнит и не знает, и тоже боится запутаться. А он ведь декан Священной Коллегии кардиналов, в его обязанности входит непосредственное управление выборами и скрупулезное соблюдение всей процедуры, так что обо всех присутствующих он должен знать, но память уже не та и возраст сказывается.
Он почувствовал приступ паники. После похорон папы декан старался познакомиться со всеми кардиналами и запомнить некоторые личные детали. Но перед ним прошло столько лиц (покойный папа роздал более шестидесяти кардинальских красных шапочек; только за последний год – пятнадцать), что эта задача оказалась ему не по силам.Но уже к середине книги алая кардинальная масса начинает структурироваться, у неё проступают отдельные черты и выделяются явные лидеры, и вначале потихоньку, а потом всё интенсивнее, начинает расти напряжение, раскручиваться интрига, вылезают на белый свет интересные подробности и неожиданные повороты. Да, если первую часть я читала не спеша, смакуя хороший язык и вникая в подробности, то вторую буквально проглотила). Но это не было то глотание, когда через пару недель уже ничего не помнишь. Послевкусие у книги замечательное, и некоторые моменты я всё еще, спустя 4 дня, обдумываю.
Как всегда, с фрески Микеланджело на него укоризненно смотрел святой Петр, которого собирались распинать головой вниз. Ломели прошел к алтарю, опустился на колени, потом, подчиняясь порыву, встал и прошел полпути по проходу назад, чтобы увидеть фреску целиком. На ней было изображено около пятидесяти фигур, большинство из них взирали на мускулистого, почти обнаженного святого на кресте, которого переворачивали головой вниз. И только святой Петр смотрел с фрески в живой мир, но не прямо в глаза наблюдателю – в этом и состояла гениальность решения Микеланджело, – а уголком глаза, словно он увидел тебя, идущего, и бросал вызов – давай, проходи мимо.51 понравилось
736
OlgaZadvornova25 августа 2023Найти ответ
Читать далееВесьма занятная вышла книга. Я читала залпом, не могла оторваться, пока не закрыла последнюю страницу.
Прежде всего, интересно подумать про жанр книги. По-моему, здесь не просто смешение жанров, точнее было бы сказать, что она написана на стыке жанров. Автор виртуозно прошёл по краю нескольких из них.
Детектив – здесь нет убийств или подозрительных смертей, но кардинал Ломели всё-таки какое-то расследование ведёт, пытаясь вскрыть тайные пружины происходящего на конклаве.
Триллер – начало книги довольно мягкое, неспешное, но дальше напряжение всё более и более возрастает, интрига раскручивается, а чтение становится всё более увлекательным.
Можно указать даже на элементы производственного романа, беря во внимание, что подробно и реалистично расписана вся бюрократическая «кухня» Ватикана и процедура выбора Папы.
Альтернативная история, или точнее будет сказать, «альтернативное настоящее» (Или всё-таки ближайшее будущее? А может, что-то типа будущее в прошедшем?) Ведь время действия романа можно определить, как 2020-е годы. Книга написана в 2016 году, однако в ней упоминаются 2017 и 2018 годы, как прошедшие, причём, недавно прошедшие. Налицо все реалии настоящего времени, недалёкое будущее для 2016 года.
Во всяком случае, всё, что упоминается относительно последних Римских Пап, согласуется с настоящими фактами, вплоть до отречения Ратцингера в 2013. Но после 2013 года, похоже, история в книге развивается уже альтернативно нашему настоящему, так как происходит допущение на троне в течение нескольких лет некоего безымянного Папы, с сообщения о смерти которого и начинается книга.
А далее – собирается конклав, чтобы избрать нового Папу. Именно этой сложной процедуре, долгой, рутинной, но ответственной, требующей не только деловой скрупулёзности, но и вдохновения, и посвящена вся книга, а также многим психологическим аспектам, осмыслению сложного выбора, необходимости найти оптимальный ответ на вызов сегодняшнего дня.
Чтобы найти этот адекватный ответ, бурлит конклав – 118 кардиналов ищут единственно верный выбор. Кто лучше всего будет соответствовать нынешнему моменту – традиционалист, ретроград, либерал, по старой традиции – итальянец или абсолютно новый ошеломляющий вариант – чернокожий из Африки? Кем ныне должен быть Папа - некая компромиссная фигура, конформист, делец, рационалист, радикал, эффективный менеджер? Или чистый душой пастырь? Человек абсолютно невинный.
Повествование идёт от лица кардинала Ломели, который, занимая должность декана, ведёт процедуру выборов, Ломели, кого усопший Папа назвал управляющим, но не пастырем.
Ломели - человек мужественный, честный, рационалист, приверженец справедливости, не приемлющий интриги. По ходу чтения мы ему сочувствуем, одобряем его действия, даже желаем победы на этих выборах. Но самими своими размышлениями и действиями Ломели подводит к вопросу – достаточны ли эти качества, чтобы быть Папой в наше время, чтобы принять вызов времени в условиях крайнего цинизма 21-го века, когда зло наступает в глобальных масштабах, когда гремят взрывы терроризма. Какой Папа нынче нужен – Управляющий или Пастырь. И вывод в книге таков - если управляющий, то нет лучшего варианта, чем такой кандидат, как Ломели, если пастырь – то нужен человек невиннейший.
50 понравилось
655
kati4kina20 мая 2025Читать далееКнига пришлась, что называется, ко двору -
2025 год, и мир в ожидании результатов Конклава - избрании нового Папы.Так и в книге.
Умирает папа и в Ватикане собираются кардиналы для проведения Конклава.Что хочу сказать, мое мнение разделилось.
С одной стороны, сюжет мне показался клишированным и предсказуемым (возможно! все из-за номинации на Оскар), сейчас расскажу почему. Я в начале книге догадалась, кто станет новым Папой, а то, что с ним произойдет - ожидаемо для меня из-за экранизации. Здесь были и все национальности мира, и угнетение женщин - монахинь, внебрачные дети и нарушение обета, подковерные игры, борьба за влияние и конечно коррупция.
Что будет не все просто - это ясно как Божий день. Т.е. для меня это ни разу не детектив, так все расследования заканчиваются не начавшись. Только ГГ узнает какой-то важный факт и рассказывает другим, что по логике должно вызвать резонанс, через страницу об этом все забывают. Ну как-то так.Но в то же время, книга мне понравилась. Я люблю такие производственные сюжеты, когда кроме интриги, еще и рассказывается как процесс происходит. Интересный момент с выбором имени и рассуждением главного героя Ломели. Вроде бы он и не претендует на должность, и никогда не задумывался об имени, но плох тот солдат, который не мечтает стать генералом :)
Эта книга еще и о кризисе веры. Но веры не в Бога, а именно веры в церковь как организации.
Вообще конечно я симпатизировала именно Ломели, и не буду скрывать, искренне хотела чтобы он стал Папой. Порядочный, рассудительный, а его речь прямо тронула. Удивлялась его стойкости в принятии решений, ведь могло пострадать и его доброе имя. На протяжении книги вовлекаешься в происходящие с ним метаморфозы.
Еще хотела бы отметить, что мне очень понравился стиль книги. Роберт Харрис пишет просто великолепно! Однозначно почитать его книги еще.
48 понравилось
347
NaumovaLena26 октября 2025«...избыточность простоты в конечном счете была иной формой показушничества, а гордиться смирением — такой же грех...»
Читать далееРоберт Харрис в своё время произвёл на меня большое впечатление своим романом «Помпеи», ставшим первым знакомством с автором. И оно вышло столь удачным, что через некоторое время я решила его продолжить и прочитала ещё один роман — «Офицер и шпион», который также высоко оценила. И вот пришла очередь третьего романа, и если сравнивать его с другими, то он оказался самым слабым. Хотя изначально казалось, что будет самым интригующим и увлекательным. Сама тема произведения обязывала его быть таким и никак иначе.
Но автор, кажется, решил сделать упор на мельчайшие детали, нежели на увлекательность сюжета. Невероятные подробности всего, что происходит при выборе нового папы, благодаря автору раскрывали ранее неизвестные детали внутренней кухни Ватикана и взаимодействия кардиналов, но при этом не были столь уж захватывающими. Повествование пестрело малознакомыми и потому занимательными мелочами, но они были поданы в таком виде и под таким соусом, что особого интереса по какой-то неведомой причине вызвать не смогли. Даже несколько голосований, по итогам которых получались довольно разношёрстные результаты, не вызвали небывалого всплеска эмоций.
Мы, кардиналы-выборщики, участвующие в выборах верховного понтифика, обещаем и клянемся как по отдельности, так и все вместе верно и тщательно блюсти предписания Апостольской конституции... Мы также обещаем и клянемся, что тот из нас, кто Божьим промыслом будет избран Римским понтификом, посвятит себя проведению в жизнь примата Петра как пастыря Вселенской церкви...Книга очень ровная, радовало лишь то, что она небольшая. Я ожидала, что она будет острой и пикантной, а всё оказалось довольно пресно и скучно. Все интриги и распри между кардиналами вышли при этом банальными и предсказуемыми: скандалы на сексуальной почве и финансовые махинации. При этом после вскрытия всех нелицеприятных фактов виновники как-то быстро сдувались и не давали ожидаемого отпора. А повествование так и тянулось под длинные объяснения и подробные описания трапез и неторопливых разговоров.
И столь же неспешно переплетались тайны возможного убийства прежнего папы и загадка, кто станет следующим понтификом. По ходу сюжета выясняется, что один из реальных претендентов на папский престол был отстранён усопшим за несколько часов до собственной смерти, что, конечно, не может не вызывать подозрений. Интрига вроде бы и закручивается, но уж очень медленно раскручивается этот неторопливый маховик.
Пытаясь прояснить этот вопрос, главный герой романа, декан Коллегии кардиналов Якопо Ломели, начинает действовать. Пусть не всегда законно в глазах представителей церкви, но довольно стремительно. Благодаря чему двое кандидатов лишаются возможности претендовать на Святой престол.
Но это же нелепость! К чему я призывал? К трем вещам: к единению, терпимости, смирению. Неужели коллеги полагают, что нам нужен нетерпимый и самоуверенный папа-схизматик?...Роман позиционируется как детектив, но это совершенно неверное определение жанра, на мой скромный взгляд. Это производственный роман, возможно, исторический, если учесть послесловие автора, в котором он пишет, что для написания данной книги посетил Ватикан, беседовал со многими знающими католическими деятелями и даже вёл беседы с одним кардиналом, принимавшим участие в конклаве. Поэтому можно смело утверждать, что все точности и нюансы автор смог перенести на бумагу, чтобы читатель смог погрузиться в атмосферу того, что происходит на этом загадочном мероприятии, успех которого ознаменует белый дым, который ждёт весь католический мир.
Он не видел ни трубы наверху, ни белого дыма, только светлое отражение луча прожектора в тенях потолка, а несколько секунд спустя издалека донесся рев сотен тысяч голосов, звучавших с надеждой и одобрением...И если бы Харрис не упустил ниточку в виде линии с возможным убийством папы римского, а довёл её до конца, то мог бы действительно выйти неплохой детектив. Но автор довольно легкомысленно отнёсся ко многим сюжетным линиям, например, неожиданный ход с появлением никому неизвестного кардинала Винсента Бенитеза, архиепископа Багдада. Он материализовался словно из воздуха в последние минуты перед началом действия, и его роль так и оставалась для меня непонятной до самого финала.
Финал... самое сложное и неоднозначное в этом романе. Мои ожидания, рассчитанные на то, что книга к финалу раскачается и повествование пойдёт более бойко и интригующе, в какой-то степени оправдались. Действительно, последнее голосование, которое должно было выявить наконец-то победителя, — всё это сулило дворцовые интриги и небывалое удивление. И таким, кстати, и оказалось. Лично я, выбирая из двух возможных вариантов, всё же ставила совершенно на другого кандидата. Результат нельзя сказать, чтобы сильно меня удивил, скорее вызвал искреннее непонимание.
Они некоторое время посидели в молчании, потом Бенитез сказал:
— Мы, конечно, забыли. Но есть и еще один, кто знает эту тайну.
Ломели испуганно посмотрел на него:
— Кто?
— Бог...Есть такое интересное и очень подходящее в данном случае выражение — «рояль в кустах». Так вот, столь нелепого и искусственного поворота сюжета я ещё не встречала, хотя в современной художественной литературе бывает и не такое. Но сразу становится понятно, почему этот роман так и не обрёл жанр исторического. Как говорил Антон Павлович: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда». Столь нелепый, не побоюсь этого слова, глупый финал мне не встречался давно. Великолепная идея, при этом завернутая в совершенно непривлекательную обёртку, на поверку оказалась обыкновенной пустышкой. Очень жаль...
Со временем может выясниться, что мы совершили ошибку. Но это не то же, что творить зло. Единственным руководителем поступков может быть только совесть, потому что именно в нашей совести мы наиболее отчетливо слышим голос Господа...47 понравилось
420
WissehSubtilize20 сентября 2025Читать далееЧестно говоря осталась в недоумении. Почему роман отнесен к детективному жанру? Это серьезная книга о людской тщете и вере. На мой взгляд написано мощно. Я не большой любитель литературы на религиозные темы. Но сейчас благодарна Lyubochka за совет. Так бы может не обратила внимания...
Всего несколько дней отведено для того, чтобы из 118 кардиналов выбрать папу. Автор основательно описывает саму процедуру: подготовку и проведение. Якопо Ломели — декан Коллегии кардиналов. Именно он должен проводить ритуал и на него ложится большая ответственность. Не только по должности. За стенами Ватикана собрались тысячи людей со всего мира. А кроме них журналисты, наблюдатели и даже террористы. В текущий момент Церковь подозревают в отходе от традиционности. Новый папа должен пресечь эти толки своим восшествием и первыми действиями.
Нам кажется, что верующие люди, обличенные большой властью, не могут плести интриги и подсиживать соперников. Книга разочарует. Она просто и ясно покажет как власть и деньги приводят к коррупции. Не ожидала, что Ватикан посмотрит на этот роман снисходительно. Ведь если разбираться, многие таинства и ритуалы проводятся вдали от людских толп. А здесь автор подробно описывает. Да и сама тема. Ошибок кардиналов в течение жизни и к чему они могут привести. Они должны быть непогрешимыми в глазах паствы.
Еще больше мне понравилось описание главного персонажа Ломели. От уверенности, что ему это не надо, до подбора имени, с которым он восшел бы на престол, и выдоха облегчения, что не его. Сколько во всем этого противоречий и человечности. Кардинал тоже человек, тоже мужчина, и ничто человеческое ему не чуждо.
Книга хороша всем. Она нетороплива, подробна к мелочам. Сюжет, тема, слог. Все сошлось
45 понравилось
525
GlebKoch13 августа 2025Читать далееВышедший фильм вновь вернул интерес к этой книге и она взлетела в рейтингах. И даже я вновь поддался, хотя читал ее лет 10 назад и, как мне казалось, благополучно ее забыл. Видимо, тогда она особо не зацепила.
А сейчас вдруг понял, что книга очень даже неплохая. Психологичная, вполне себе глубокая и погружная. Мир внутри католической церкви обычному обывателю, особенно из православной (в массе своей) страны, чужд и малознаком. И погрузиться во внутренние дела, особенно когда рассказ идет от высших иерархов, было весьма любопытно. Кстати, до первого прочтения книги в первый раз, я и не подозревал, как выглядит современный механизм выбора папы. Когда-то сталкивался с данной темой в одной из книг Дрюона, но воспоминаний особых не осталось.
Закончил книгу с некоторым чувством открывателя, что даже высшим сановникам Католической Церкви не чуждо человеческое и как и любые обычные люди, они так же стремяться к власти, благам и наживе, а интриганствуют еще и почище многих прожженных и бесчеловечных политиков. Да и многи из них по сути такие же политики, без стыда и совести. Не знаю почему, но где-то в глубине души был лучшего мнения о церковных деятелях.
Благодаря фильму и перечитанной книге, снова вернулся интерес к автору. И возможно перечитаю кое что из старого, да и вышло кое что, до чего руки у меня пока не доходили.43 понравилось
579
Dreamm26 декабря 2025"Если Господь наделил человека даром самопознания, то разве ты не несешь обязанность использовать его?"
Читать далееКогда я увидела, что в кинотеатрах идет фильм, то решила сначала прочитать книгу, да и многие советовали. Все же приходит время, когда берешь книгу в руки и погружаешься в атмосферу, в которой никогда не будешь.
Может чем-то отдаленно и напоминает Дэн Браун - Браун. Ангелы и демоны , но я давно ее читала и остались только общие впечатления.
Здесь, я бы назвала все действо - игра престолов, кто же тот "счастливчик", который будет следующий Папой Римским?Смерть Папы Римского это события, которое повергает в шок верующих и есть определенная процедура, которую необходимо соблюсти. 118 кардиналов со всего мира съезжаются в Ватикан и только им предстоит совершить выбор, который будет правильным и единственным истинным.
Все эти кардиналы по факту незнакомые друг другу люди, но все же есть разные коалиции, которые продвигают своего кандидата. Вот такой он религиозный мир, здесь тоже есть место и тайнам и интригам.
Незадолго до десяти часов кардиналы двинулись из Каза Санта-Марта, парами прошли через зеркальные двери в порядке старшинства, проверяемому О’Мэлли.Кардинал Ломелли - одна из ключевых фигур повествования и мне понравилось как автор через него показал, что значить быть верующим, каково это быть внутри системы, можно ли пойти против и как добиваться определенного положения.
Книга читается с интересом, ведь автор показал всю процедуру от момента смерти до избрания нового Папы. Например, для меня было открытием история с перстнем Папы, что он снимается, раскалывается и для нового Папы делается новый.
Книга показывает нам, что Папа и кардиналы тоже люди, они ведут беседы, у них есть определенные обязанности, они читают и принимают пищу. Прием пищи тоже особая процедура, хм, интересно.
Каждый выборы Папы это решение - будет ли он ортодоксом, твердо стоящий на церковных догмах или же новый Папа будет реформатором, от выбора кардиналов и зависит будущее католического мира.
42 понравилось
393
Wolf9430 июля 2018Те, кто опасны, – те, кого необходимо остановить, – это люди, которые жаждут папства.
Читать далееИтак, прежде чем начать свой обзор на книгу, хочу предупредить, - человек я далекий от веры. Даже нет, не совсем так, я считаю религию запудриванием мозгов и машиной по выкачиванию денег. Многие могут возразить, и имеют на это полное право. Да, творить добро можно, но безвозмездно. Есть люди, которые готовы отдать себя на такую благотворительность, т.е. помогать ближним, быть искренним благодеятелем, но я наверно слишком цинична. Вся эта религиозная чебухня не должна затуманивать разум и препятствовать развитию общества. Но ладно, лучше перейду к книге.
Так что же забыл человек в этой книге, если религия вызывает такую неприязнь? Ответ странный - сама не знаю. Прежде чем взяться за "Конклав" я предварительно глянула пару страниц и текст не показался мне отталкивающим, а наоборот стало интересно!
Умирает Папа римский, и начинается суета, ведь надо выбрать нового Папу! Среди кандидатов есть фавориты, которым от церковных дел нужно держаться подальше. Нужно устранить таких "святош" от власти, не убить, а сделать так, что бы они не встали у власти.
Внутренние интриги и провокации - похлеще политических игр! Читать было интересно и не противно. Да, религия здесь основная тема, но она не мешает объективно воспринимать текст. Вообще творчество Роберта Харриса приятно удивило, особенно если учесть, что к книге подошла с неким предвзятым отношением.
Читать? Скорее да, чем нет. Здесь поднимаются интересные темы и концовка весьма неожиданная.
42 понравилось
1,2K
Elouise14 июля 2025«Мы Ковчег, — подумал он, — окруженный поднимающимися водами разногласий».Читать далееУдивительно, но прочитала книгу не отрываясь и с большим интересом. Очень затянула детализированная атмосфера Ватикана, интриги и закулисные игры, которые разворачиваются за закрытыми старинными дверями при выборах нового Папы.
При этом, в сюжете никакой динамики — вы просто наблюдаете, как куча не слишком здоровых, но амбициозных и довольно упрямых мужчин , положась на Духа Святого, пытаются выбрать очередного преемника Святого Петра и при этом соблюсти свои интересы. И, конечно, никакого детектива или триллера тут нет — просто драма, причем не слишком сложная.
41 понравилось
489
KristinaGovako24 ноября 2025Читать далееПервая книга Харриса прочитана, восторгов не будет. Ситуация необычная, потому что в последнее время автор популярен и книг у него немало, куда ни глянь, все хвалят и я тоже надеялась на более благоприятный исход, тем более что данная книга считается одной из самых удачных.
Сюжет разворачивается вокруг конклава - выбора Папы Римского. И как бы до недавнего времени я и не предполагала, что об этом можно написать художественную книгу и ее будут хвалить, но рейтинг отличный, так что не мне судить.
Не знаю, кому пришло в голову отнести эту книгу к детективу и на мой взгляд это не правда. Детектив забежал тут буквально на страниц 20, когда главный герой начинал трясти претендентов на престол по своим каналам и выискивать их косяки и нарушения заветов Божьих. В остальные 300 страниц это обычная внежанровая литература, в которой мы наблюдаем за выборами, обедами и беседами стариков. На мой взгляд, это звучит не очень захватывающе и ощущения во время чтения были именно такие, что-то среднее между скукой и ожиданием чего-то фантастического в конце.
И все же книга наталкивала на мысли, что однозначно хорошо. Я не считаю, что книги о религии скучные и готова с удовольствием наблюдать, как вера одного человека меняет жизни других людей, как грамотные наставления и непоколебимая уверенность в необходимости менять мир к лучшему действительно дает плоды. Но герой этой книги, кардинал Ломелли, он утратил веру и всю книгу надеется словить момент присутствия рядом Святого духа. При этом он сам знает, что недостаточно духовен в текущий момент и не может с уверенностью сказать даже самому себе, что уверен в своем выборе и доверяет ключи от Царского престола правильному человеку.
Когда перед нами такой неоднозначный герой, то приходится примерять на себя его поступки и в данном случае я готова с ними согласиться, вроде сделано все правильно, но есть оговорочка. Правильно это было бы, если бы касалось любой другой сферы жизни, а не церкви. Но это мой взгляд и мое видение. И тем не менее меня не отпускает мысль, что перетряхивание чужого белья перед 118 кардиналами это неправильно, как и посещение закрытых комнат в поисках документов, которые могут кого-то дискредитировать.
И вот тут срабатывает поговорка, в которой от добра добра не ищут. Финал можно назвать взрывом и он поражает фантазию, потому что переворачивает всю ситуацию вверх ногами. Герою хотелось, чтобы Папой стал достойный человек и как будто он должен быть с белоснежной репутацией, но что из этого вышло?
38 понравилось
425