
Ваша оценкаРецензии
Tayafenix12 августа 2012 г.Forsytes, as is generally admitted, have shells, like that extremely useful little animal which is made into Turkish delight, in other words, they are never seen, or if seen would not be recognised, without habitats, composed of circumstance, property, acquaintances, and wives, which seem to move along with them in their passage through a world composed of thousands of other Forsytes with their habitats. Without a habitat a Forsyte is inconceivable—he would be like a novel without a plot, which is well-known to be an anomaly.Читать далее
Несколько с опаской подступалась я к первому тому Саги о Форсайтах - Собственнику. Специально взяла с собой трилогию на пляжный отдых, надеясь, что лежа под пальмой, она будет восприниматься лучше - так меня заранее напугали тем, что она жутко нудная, длинная и тяжелая в плане языка. Уютно устроившись в шезлонге я приготовилась продираться сквозь текст ради октябрьского обсуждения саги в Московском книжном клубе... Конечно, вначале я потратила некоторые усилия на то, чтобы вчитаться в текст. Форсайты после современной Сеттерфилд - это совсем другой язык. Настоящий, крепкий, традиционный, литературный английский, со многими присущими именно тому периодами намеками и отсылками. Хорошо, что читала я его именно в издании КАРО, и всем, кто соберется читать в оригинале, я рекомендую это издание - многие намеки я бы не поняла, если бы не пояснение в сносках, да и словарик в конце книги был не лишним. Это походило на раскачку тяжелого поезда, когда он сначала подается назад, потом вперед, ухает, выпускает пар и только потом набирает скорость. Первый том стал для меня именно такой раскачкой, завязкой. Не сразу, но Голсуорси удалось захватить мое внимание, увлечь повествованием. Какие-то проблемы из-за разделяющего нас времени, мне казались глупыми, наносными, устаревшими, но в то же время это то и было интересно - заглянуть за занавес конца XIX века, понять чем и как жил тогда высший класс лондонского общества, магнаты, буржуа, о чем они думали, что их беспокоило. Подобное погружение в атмосферу - это само по себе интересно, а Голсуорси еще метко иронизирует над нравами того времени.Каждая эпоха глупа и умна по-своему. Мне импонируют прочные традиции, устои того времени. Особенно в наше время, когда все потеряло свою крепость. С другой же стороны, на протяжении всего чтения, как же я радовалась, что теперь нет таких сложностей с получением развода, как для мужчины, так и для женщины. Каждая и каждый может совершить ошибку подобную Ирен, выйти замуж "не за того", но жить в этой удушающей атмосфере нарастающей ненависти, любить и не иметь возможности порвать те узы, которые так глупо и так крепко привязали тебя к ненавистному человеку... Нет, все-таки хорошо, что времена изменились и эпоха старых Форсайтов ушла в прошлое. И прав был Голсуорси, когда вложил в уста Сомсу (которого и правда совсем не жаль) мысль о том, что все идет по кругу. Уйдет эпоха старых Форсайтов - придут новые. С новыми нравыми, идеями, окруженными другим миром, но в глубине, в стержне не меняясь ни капли. Жажда наживы и собственности всегда была одним из главных рычагов, управляющих человеком.
А из всей книги мне наиболее понравилась Интерлюдия Последнее лето Форсайта - главка, наиболее далекая от удушливой привязанности к собственности, к зарабатыванию денег. Простые, неожиданные и такие близкие доверительные отношения между Джольоном и Ирен. Некая передышка, приятное отдохновение перед следующим томом.
18283
Amid290819928 февраля 2018 г.Читать далееНаконец-то началось моё книжное путешествие в масштабный мир семьи Форсайтов! Эмоций от первого романа саги больше, чем связных мыслей, но рассказать о впечатлениях всё равно хочется.
Итак, я неоднократно писал в своих рецензиях о том, что очень опасаюсь объемных произведений. Времени на чтение у меня не так много, как хотелось бы, скорость поглощения книг в энное кол-во раз ниже той, о которой мечтается, ну а начинать и бросать чтение или просмотр кино я вообще терпеть не могу! Поэтому я крайне редко берусь за произведения объёмом более 700-800 страниц. Однако Сагу мне действительно хотелось прочесть очень давно. По крайней мере, начать))) И первое знакомство с монументальным трудом Голсуорси оказалось более чем удачным! Подробнее об этом.
Самое главное, чего я ожидал, берясь за Сагу, это глубокого психологизма произведения. И вот, знаете, потрясающая штука: мне стало понятно, что я получу желаемое примерно после прочтения первых 10-15 страниц! Я не преувеличиваю! Автор удивительно подробно и увлекательно описывает манеры и характеры персонажей! Почти сразу становится понятно, к чему пойдет повествование, но от этого не становится скучнее, так как главная изюминка стиля Голсуорси для меня именно в деталях! Настолько тонко подмечает мастер пера личностные особенности персонажей, что просто диву даешься! И здесь даже нет смысла вставлять в рецензию отдельные цитаты, на мой взгляд. Прелесть произведения можно оценить лишь в целостной картине, не вырывая из контекста отдельных фрагментов. Взять хотя бы даже потрясающее название романа! Инстинктом собственничества и накопительства насквозь пропитан весь клан Форсайтов. Роман написан в 1906 году, но есть ощущение, что действие его происходит в наши дни. В самом деле, сейчас всё чаще приходится встречать состоятельных людей, которые абсолютно пусты внутри. С ними особо не о чем говорить, их слова кажутся фальшивыми, их мысли постоянно возвращаются на тему денег, карьеры и влиятельности в этом мире.
Что касается конкретно пары Ирэн и Сомса, то их отношения напомнили мне жизнь моей матери с отчимом. Конечно, я не буду здесь описывать подробности нашей личной истории, данная вставка нужна только для того, чтобы объяснить, почему произведение временами было для меня слишком тяжелым, почему временами находиться в обществе этих героев было просто невыносимо, почему чтение продвигалось довольно медленно при небольшом объеме романа. И даже снижение оценки на полбалла в конце было чисто субъективным, но об этом чуть позже. Одно можно сказать с уверенностью: если произведение смогло вызвать у меня такие эмоции, буквально вывернув душу наизнанку, то написано оно прекрасно! Еще нужно добавить, что я начал чтение Собственника именно тогда, когда мою семью ждут перемены, сходные с теми, которые произошли у главных героев, так что вообще полный комплект получается….
Далее следует рассказать о Босини, главном бунтаре произведения, в котором Ваш покорный слуга узнал себя. Или, лучше сказать, некий идеализированный образ, на который хотелось бы быть похожим. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять функцию молодого архитектора в романе: этот человек должен вывести «идеальное семейство» из психологического застоя, дать им вдохнуть свежего воздуха посредством потрясающей метафоры в виде новаторской постройки просторного дома. Более того, читатель (в моём лице) практически не сомневается, что данная затея может закончиться лишь бедой, но вот чтобы именно так……. Моё ощущение от финала можно передать с помощью речевого клише «как обухом по голове». В этом и заключается для меня субъективизм снижения оценки, о котором я писал выше….
Ещё раз нужно сказать о восхитительном языке и стиле произведения. При всей тягостности атмосферы писательское мастерство Голсуорси не позволяет читателю скучать, постоянно держа его в напряжении и подогревая интерес к развязке.
Также нужно сказать о том, что, начиная читать Сагу, я панически боялся, что буду путаться в именах, фамилиях и степени родства такого огромного количества персонажей, но моё опасение не оправдалось. Да, безусловно, чехарда в восприятии периодически возникала, но это оказалось совершенно неважно для понимания сути описываемых событий!
Подводя промежуточные итоги, могу сказать, что безумно рад первому шагу на пути к покорению Саги. Уже чувствую, что это будет довольно непростое, но однозначно запоминающееся и яркое восхождение на гору, созданную Голсуорси. Эти романы не получиться читать залпом, но маленькая цель одолеть первый том до сентября у меня есть!
8,5/10172K
Maple8115 апреля 2019 г.Читать далееЧестно говоря, книга повергла меня в уныние. Нет, это качественно написанная классическая книга, но, наверное, у меня было не то настроение или, быть может, помешало то, что до этого я читала достаточно динамичную современную прозу (еще и детективы). А тут перед нами еще только конец XIX века, автомобили только-только появляются, а все в основном еще ездят в экипажах, и повествование такое же неторопливое как и бег времени. Мужчины еще хоть как-то занимаются делом, заседают в попечительных советах, зарабатывают деньги на бирже. Женщины же вовсе заняты исключительно домом, зваными обедами и наполняют свою жизнь сплетнями друг о друге.
Автор покажет нам широкую разветвленнуюсетьсемью Форсайтов. Это весьма обеспеченные буржуа, которые гордо хранят честь своей семьи. Как верно подметил писатель, Форсайты не ограничиваются одной семьей, их множество, даже если они существуют под другими фамилиями, не имея никакой родственной связи с выделенным им семейством. Но роднит их всех одно, во главу угла они ставят собственность: доход, достаток, деньги. Те, кто не имеет такого дохода, вызывают у них чувство жалости, смешанное с презрением. Такие существа для них вроде как и не совсем люди. Но чтобы гордо нести знамя чести Форсайтов, надо строго соблюдать некоторые правила: не транжирить деньги, не нарушать общественную мораль. О, да, и среди этой высоконравственной семьи иногда попадаются паршивые овцы. Их имя навечно вычеркивается из скрижалей, о них не говорят, имя их больше нельзя упоминать в семейном кругу. Но, оберегая честь семьи, и с посторонними ни один Форсайт не возьмется обсуждать какой-либо из поступков, порочащих общую честь.
По сути, единственный более-менее положительный герой там, это старый Джулион. Когда-то его сын покинул жену, чтобы жить с другой женщиной. Разумеется, имя сына больше не упоминалось родней. Но Джулион не проклял его, а даже (практически подвиг для этой семьи) как-то послал туда сумму фунтов в 500, то ли на свадьбу, то ли к рождению ребенка. Вообще дети были его слабостью. Он перестал общаться с сыном, выбрав внучку, дочь первой жены. А после, когда та повзрослела (а ее мать давно умерла), снова сблизился с сыном из-за внуков. Так что хоть в ком-то из этой семьи человеческие качества брали вверх. Не настолько, конечно, чтобы изменить праву собственности. Когда его сын жил в съемном домике, он любил его, но жалел. И лишь когда был куплен дом, сын обрел собственность, отец снова стал держать спину прямо и гордиться им.
Впрочем, основная интрига вращается вокруг другой семьи. Одна еще довольно молодая замужняя дама задыхается в своем браке, где все трезво и рассудочно, и без памяти влюбляется во встреченного ею творческого человека. Кошмар и скандал! Но у них у обоих нет будущего, поскольку нет и денег. А жить в этом обществе без денег невозможно. Быть может, они бы и уехали вместе куда-нибудь в Америку, но судьба решает иначе ...16986
YanaVorobyova22 декабря 2015 г.Читать далееКак же полезно иногда перечитывать некоторые любимые романы, чтобы понять, что изменилось не только твое восприятие самого текста, но и жизни в целом. Почему раньше мне казалось, что Ирен - героиня полностью положительная, а Сомс - отрицательный персонаж, словно пропитанный самыми низменными и черствыми порывами? Прочитав "Собственника" в очередной раз, я несколько изменила свое отношение к героям. Даже прониклась симпатией к Сомсу, который, все же, любил свою жену. Пусть и по-своему. А кто из нас любит в общепринятом формате? Все мы любим кого-то по-своему.
"Чувство благодарности не входило в список форсайтских добродетелей - в Форсайтах слишком много здравого смысла и духа соперничества, чтобы ощущать потребность в этом чувстве, - и Сомс испытывал только граничащее с болью раздражение при мысли, что ему не дано обладать ею так, как полагалось бы по праву, что он не может протянуть к ней руку, как к этой розе, взять ее и вдохнуть в себя весь сокровенный аромат ее сердца."
"...Спроси кто-нибудь Сомса, хочет ли он владеть ее душой, вопрос показался бы ему и смешным, и сентиментальным. На самом же деле он хотел этого, а пророчество гласило, что ему никогда не добиться такой власти."Да, любовь Форсайта - любовь собственническая, но и такая любовь достойна уважения. А что же Ирен? Что в ней такого истинно прекрасного и по-настоящему положительного? На самом деле, это довольно странная женщина, но не потому, что в ней есть какое-то мистическое обаяние и загадочное очарование, а, скорее потому, что она невероятно закрыта и кажется, порой, просто декорацией, отзвуком, видением... Она создана автором романа, как некий туманный образ, схожий с призраком. Мы не знаем о ней практически ничего. Знаем только о впечатлении, которое она производит на членов семьи своего мужа.
" Она всегда была молчалива, пассивна, всегда относилась к нему с грациозной сдержанностью, словно боясь, что он может истолковать какое-нибудь ее слово, жест или знак, как проявление любви."Если же говорить о "Собственнике" в целом, то это блестящий классический роман, в котором перед читателем предстает галерея типичных английских характеров, яркая картина викторианской эпохи, изображенная с тонким знанием обычаев, традиций, бытовых особенностей и, конечно, необычайно достоверным знанием психологии.
14305
Rina_books20 марта 2023 г.Читать далееПервая трилогия нам расскажет о жизни трёх поколений обеспеченной английской семьи. Действие саги начинается в Викторианскую эпоху и продолжается почти полвека.
Семья Форсайтов - это собирательный образ, Форсайты довольно типичны и гордятся тем, что не выделяются среди людей своего класса. Жить в соответствии с нормами приличия, никаких скандалов - вот главная заповедь Форсайтов Викторианской эпохи. Не важно, кто ты есть, важно, кем ты кажешься. Всем безразлично счастлив ли ты в семейной жизни, есть ли у тебя любовницы. Соблюдай приличия, не выставляя свои пороки напоказ, и твори, что хочешь, никто тебя не осудит. Свои же чувства можно и в жертву принести, лишь бы оградить чувства приличия других. И примеров таких жертв в книге достаточно.
Главный персонаж "Саги" - это собственность, которая является для Голсуорси единственной призмой, через которую он показывает созданный им мир и членов большой семьи. Собственность нужно не только расширять и защищать, но и она сама по себе даёт защиту. Все эти дорогие особняки, блистательные наряды жён и костюмы от лучших портных для мужчин – это своего рода сторожевые башни, которые защищают семейство от окружающего мира с его нечистотами, бедностью, нуждой и простой борьбой за выживание.
Мораль такова, что несмотря на великую силу собственности в мире, она не сможет защитить от публичного позора, разоблачения, мук совести и души.132,1K
Elisavetats12 марта 2022 г.Та самая сила
Читать далееАвтор прав: есть определенная категория форсайтов, и они существуют и в наше время. Пол, возраст и пр. здесь не имеют значения.
Иногда мне казалось, что Дж. Голсуорси пишет сочинение на тему "Чувство собственности у английской буржуазии XIX века". В какой-то степени это подтверждает вступительная статья о писателе и статья писателя о своем детище, которые я прочитала напоследок, да и название самого произведения указывает на это.
Но красота - главная сила книги, что очень ярко описывается в интерлюдии, хотя чувство собственности также присутствует. И именно интерлюдия понравилась мне больше остального. Это такой завершающий штрих всего произведения. Поэтому не готова переходить ко 2-му тому, для меня книга завершилась с последними строчками 1-го.
Герои вызывали разные чувства, но даже те, к кому в той или иной степени относилась с симпатией, иногда вызывали недоумение.131,7K
Sarata21 сентября 2020 г.Читать далееВсё-таки дочитала я первую книгу о Форсайтах...
Начала читать роман я довольно давно, ещё в начале лета, постоянно прерываясь. Нелегко шёл у меня роман, потому что он первый в цикле, по сути своей вводный, а потому никаких событий или динамики здесь, видимо, и не предполагалось. Просто знакомство с героями, ничего более.
Заинтересовалась я Форсайтами и их историей потому, что часто наталкивалась на дискуссии, где их очень активно обсуждали. Стало интересно. И хотя я очень не люблю, когда одна история разбивается на несколько частей, всё же решила рискнуть - многим эти произведения нравятся. Но оказалось, что Голсуорси уже в первом романе собрал всё, что меня часто отворачивает от классики - пустые рассусоливания, чрезмерная рефлексия и вялотекущее жизнеописание. Всё же я большая поклонница Чехова и предпочитаю краткость, которая сестра таланта.
Но всё это мелочи. Я бы вполне стерпела это размазывание мысли по древу, если бы сюжет затягивал, если бы герои вызывали живой интерес. Но ничего подобного не случилось, потому и читался роман три месяца, что для меня совершенно немыслимо.
Нет, я понимаю, что это первая книга многотомного цикла, что, возможно, всё интересное и захватывающее впереди, но для того, чтобы продолжить чтение, следовало бы как-то заинтересовать, подпустить интригу, повесить ружьё на стену. Ничего этого здесь нет. Просто вялотекущее описание скучной жизни аристократической семьи. И все их проблемы, на которые автор всячески намекает, для простого человека и не проблемы вовсе. Не тем живёт простой народ. С другой стороны, этот роман ведь и писался не для простолюдинов, а для таких же аристократов со схожими проблемами. Но мне всё это не близко, а потому неинтересно.
Да и всё это давно уже писано и говорено. Всё это давно уже было у сотен других авторов-классиков. Потому вдвойне не увлекательно.132,1K
grt_pretender31 декабря 2015 г.«Чем больше я вижу людей, тем больше убеждаюсь,Читать далее
что не надо искать в них доброго или злого –
они скорее смешны или трогательны.
Но Вы, вероятно, не согласитесь со мной».Я долго думала, как бы обобщить свои впечатления о книге, и наконец выбрала: она очень умно написана. В ней нет ничего лишнего, она полна тонких намеков, своеобразной иронии. Она как маленькая изящная музыкальная шкатулка. Кому-то стиль автора может показаться сухим, но, на мой взгляд, он идеален. А своей иронией Голсуорси напомнил мне Курта Воннегута.
В романе представлены поколения семьи Форсайтов, членов которой отличает особое отношение к деньгам и зависящие от них ценности. Эти люди сделали себя и гордятся этим. Жизнь, во многом непредсказуемую и независимую, даже их эмоции и мечты в их глазах можно упорядочить только с точки зрения оценки и собственности. Вообще число употребления автором слова «собственность» и однокоренных ему впечатляет)
Мне понравилось, что при этом Голсуорси не ограничился раскрытием элемента собственности в персонажах, а у каждого нашел некие слабые (с точи зрения Форсайтов) качества, которые и показывают их человечность. В этой книге нет белого или черного. Например, старый Джолион, который всю жизнь воплощал в себе дух Форсайтов, а под конец познал горькое чувство одиночества и восстановил связь с родным сыном, с которым не общался 15 лет (и с которым порвал исходя опять же из форсайтовского понимания приличий). Джеймс, который любит своих детей и внуков, но часто не может найти для этого адекватное по форсайтовским понятиям выражение. Джун, которая сталкивается с тем, что иногда невозможно получить что-то, даже если ты безумно этого хочешь. Трудно не сочувствовать Сомсу, который следует всем необходимым для Форсайта ориентирам и при этом сам не пустышка, но все равно глубоко несчастен.
Собственности в книге противопоставлена красота. Красота, которую невозможно точно оценить и которой, увы для многих, невозможно обладать. Однако Голсуорси не был бы Голсуорси, если бы и здесь не представил иную сторону медали: искуство искусством, красота красотой, но они не могут существовать без собственников, таких вот форсайтов, которые покупают, проводят дальше, обсуждают, обеспечивают. Они посредники. Более того, в них есть то самое, коммерческая жилка, способности выживать в любых условиях. И это то, чего многие художники лишены, но явно хотели бы уметь. И хотя мне совершенно не близок образ Ирэн, я понимаю, почему автор изобразил ее так невнятно, как призрак: такой ее видят Форсайты. Для них она загадка, полностью лишенная логики и/или четкости. Что мне отдельно понравилось в книге, так это описания природы. Она словно захватывает в себя всех людей, включая Форсайтов, и даже они не могут скрыть того влияния, которое она на них оказывает. Смена погодных условий словно заменяет собой музыкальное сопровождение и позволяет немного заглянуть в эмоциональный мир героев.
Молодой Джолион Форсайт отмечает две черты Форсайтов: они ничему и никому не отдаются целиком и обладают ярким чувством собственности. Я бы добавила еще одну – удивительная способность избирательно смотреть на мир и закрывать глаза на том, чего, по их мнению, существовать не должно. Меня неприятно поразило, как семья обсуждала роман Ирэн и Босини, но не сделала ровно ничего, чтобы как-то облегчить ситуацию. Наоборот, они делали еще хуже. И этот своеобразное проявление такта, волнения, существующих лишь на словах, огорчает. Голсуорси удалось показать семью, члены которой одновременно и сплочены и удивительно далеки друг от друга.
Без сомнений, это одна из лучших книг, прочитанных мной в 2015 году.13319
dirty_johnny28 января 2013 г.Читать далееИз серии - хватит тратить время на то, что не интересно.
Прочитано процентов 10-15% от объема книги. (Для обсуждения в МКК "Цветок папоротника")
Автор развеял всю интригу еще в самом начале. Было понятно сразу, что сюжет будет крутиться вокруг отношений Соумс Форсайт -его Жена - Босини.
И уже в этой сюжетной завязке становится непонятным, как такой опытный делец, такой «собственник», мог так опростоволоситься?!
Давайте заглянем в голову Соумса и посмотрим на логику принимаемых решений.
Входящая информация.
1 Жена красива, на нее постоянно «западают» мужчины.
2 Жена холодна ко мне.
3 Чрезвычайно холодная со мной жена чрезвычайно мила вон с тем красавчиком – молодым архитектором.
4 Этот молодой красавчик собирается женится на Джун – родственнице, которую я не люблю.Выводы
Нужно нанять этого красавчика строить загородный дом. Это же так логично.Автор, где логика?!
У нормального мужчины тут же проснулась бы банальная ревность – что там еще за красавчик – на милю его близко не подпускать к жене. Ишь!
Но нет – Соумс решает «сэкономить», наняв красавчика для строительства дома.
То есть – что имеем на входе: человек явно нравится моей жене, которая со мной холодна, он – будущий муж человека, который мне неприятен, он не имеет опыта в строительстве – что он там настроит/спроектирует – большой вопрос. Я просто обязан его нанять!
Гениально!
Хотя в целом текст неплохой – есть интересные метафоры, красочно описаны интерьеры, неплохой язык у диалогов. Но не захватывает.
А там еще и трилогия.
13422
KeShtetl24 мая 2020 г.3,333333333....%
Читать далееПризнаться честно, люблю я все эти семейные разборки. Не знаю хорошо это или плохо, но меня это увлекает. Большие семьи-кланы, особенно если в них присутствует конфликт, мне тоже крайне интересны.
Желание прочитать какую-нибудь семейную сагу возникло у меня благодаря моей любимой писательнице Энн Райс и ее "Мейфейрским ведьмам".
"Собственник" это первая часть саги. В книге действительно огромное количество персонажей. Изюминка книги в том, что все происходящее мы видим глазами "истинных Форсайтов". К нам не просачиваются ни чьи мысли или чувства извне семейного древа.
Они так живут, по своим правилам собственичества – что мое должно оставаться моим, и я бы применила к ним такое выражение "копейка рубль бережет". Казалось бы, они богатые люди, их состояние накоплено годами, можно раскошелиться и какая-то жалкая сумма в размере 400 фунтов для них ничего не должна значить. Ведь представитель богатого семейства может себе позволить потратить 12000, но только если это оговорено им самими. Всего каких-то 3,33333%, но и за них собственник готов биться. Делая свои денежные ресурсы орудием мести. Но ничего человеческое не чуждо Форсайтам. Они тоже любят, только вот это чувство собственности распространяется не только на имущество, но и на людей.
Как мне кажется, даже в Джун есть это чувство собственности, передающееся по наследству. По крайней мере, в ее болезненных чувствах к Босини я увидела именно это.
Да, вначале придется пострадать. Придется пробираться сквозь множество имен. И будьте готовы, что автор сразу же даст достаточно объемные описания к каждому из них. Он вначале именно описывает, а не показывает действиями характер своих персонажей. Но этого не надо бояться. Сюжет держал мой интерес до последней главы, а значит, он достаточно напряженный и не провисает, наполнен действиями. Со временем, с постепенным закручиванием сюжета, с возрастанием конфликтов между членами семьи, ты автоматически начинаешь понимать кто, где и зачем. Их характеры становятся понятны. Голсуорси подтверждает свои выше приведенные характеристики героев, ставя их в определенные обстоятельства.
Сюжет: в семье появляется новичок, неспособный понять тех уз собственичества, что объединяет огромное семейство, ведь даже к любви у них свой подход.
Плюсы: интересные противоречивые герои, интересный сюжет, трагизм, хороший слог.
Минусы: долгие психологические копания в характерах каждого персонажа (на любителя, мне, например, было интересно, но... без этого можно было обойтись).122,3K