Цена нелюбви

Классный роман. Отсылка к нему попалась мне в одном современном детективчике. Решила глянуть от нечего делать. И вначале, как и многим, судя по отзывам, показалось "не очень". Непонятно, о чем и кому пишет эта дамочка в своих письмах...
Но постепенно, ближе к середине, затянуло так, что уже не могла оторваться.
И даже после прочтения залезла в отзывы, посмотреть, что народ думает. Подавляющее большинство спорит о том, кто виноват. И мнения, как обычно, разделились: ребенок - врожденный психопат или это мама никого, кроме мужа, не любит. Что-то не так с Кевином или что-то не так с мамой?
Доводов полно и в ту, и в другую сторону, не вижу смысла повторяться. Но одна мысль нигде не прозвучала (или я невнимательно читала). Вот на нее и хочу обратить внимание.
Цитата из романа: "Но видимо, между хорошей матерью и старанием быть хорошей матерью лежит та же пропасть, что между искренним и натужным весельем". Ложь и фальшь, лицемерие - вот что с любовью несовместимо. Искренность - вот что, на мой взгляд, пытался извлечь ребенок из своей матери. Да, своими провокациями. А откуда ему знать, как? Если она не может его любить, то пусть хотя бы не притворяется хорошей - вот чего он добивался, на мой взгляд.
Поэтому когда единственный раз Ева проявила всю свою ненависть к сыну, швырнув его через комнату так, что он сломал руку, Кевин это оценил. И встал на ее сторону. И не выдал ее. Ненависть хотя бы не безразличие. А она-то была убеждена, что он хочет власти над ней, шантажировать ее на чувстве страха или вины. Типичная проекция в моем, как психолога, представлении. Не нужна ему была ее вина. А вот искренность - нужна.
"Прекраснодушный" отец Кевина понятия не имел, кто его сын, и главное, знать не хотел. Его вполне устраивал сыночкин спектакль. Кого же папа тогда, с позволения сказать, "любил"? Свое представление о том, как должен вести себя хороший папочка? А сыну оно надо? Поэтому папу сынок и не пощадил.
В общем, в нелюбви матери было больше искренности, чем в папочкиной "любви". Что, наверное, во многом и спасло ее от расправы.
Вот та единственная мысль, которую я хочу добавить ко всем предыдущим отзывам.

Тут пишут, что роман тяжелый. Но конец-то у него оптимистичный. И, между прочим, опровергающий диагноз "врожденной психопатии", который тут некоторые поставили. Будь пацан психопатом, такая концовка была бы невозможна, да и роман был бы "про маньяков", что сильно поменяло бы его смыслы.
А вот с отзывами об инфантильности матери, о ее неготовности к рождению дитя, о потребительском отношении к нему - согласна. Хотя и не собираюсь обвинять героиню в этом, как большинство. Это ее беда, а не вина.
И то, что Ева учится любить своего сына, свое "не оправдавшее ожиданий творение" через страдание, раскаяние, осмысление и принятие - это тоже правдоподобно, респект Лайонел Шрайвер. У нее самой нет детей, но анализ отношений родители-дети для меня очень убедителен. В этом и заключается писательский талант, как я думаю.
А вот кино смотреть не планирую, не верю, что все эти тонкости и нюансы можно воспроизвести в ограниченное экранное время.

Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас - гласит известная пословица. Но что делать, если вместо дружеского шаржа ты получишь злобную карикатуру Charlie Hebdo?
Когда я только подписалась на одну группу поддержи женщин, я помню главный шок был не от рассказов о насилии в семье, а о том, что так много женщин не любят своих детей и как тяжело им притворяться и играть роль. Мне казалось это таким невероятным не смотря на обилие примеров и в реальной жизни.
Полные реализма подробности беременности, страхов и сомнений, непостижимое изменение мужа (не зря наша поговорка гласит, что муж познается в декрете), хотя тебе кажется что ничего уже не может измениться, если вы так любите друг друга, и осознание что это ошибка, что нельзя рожать ребенка только потому что захотелось перемен или выполняя невысказанное желание мужчины. К тому же все почему-то ожидают удобного и послушного ребенка, а ведь это рулетка пострашнее русской.
На первый взгляд книга еще одна попытка понять - ПОЧЕМУ? И можно ли предотвратить подобные вещи? Откуда берутся чудовища? Виновато ли общество, повернутое на славе и зависимое от СМИ, как наркоман жаждущее все новых и новых кровавых и грязных подробностей? Или виновны родители, не так воспитали, чего-то недодали?
Но для меня эта книга больше об Америке и американцах вообще. Мне кажется не зря периодически в книге всплывают моменты, когда обсуждается что все империи когда-нибудь рушатся. В книге парадоксально смешано и презрение Кевина к "мистеру Пластику", да и сама Ева постоянно подтрунивает над ура-патриотической любовью мужа ко всему американскому, и очевидная критика современного американского общества с его фальшивой толерантностью и демократией, но и проскакивает и искренняя любовь и надежда, что это только подростковая болезнь, юношеский максимализм - бессмысленный и беспощадный, и что есть надежда на примирение и прощение миром. Я в этом плане полный пессимист, думаю, что Кевин прав в своем мнении, что посади перед неисчерпаемым ведром с жареной картошкой и телеком любую нацию и они превратятся в таких же толстых и тупых американцев. Самое печальное в этой книге, что Кевин так часто был прав в своих оценках.
Не смотря на все гадкие подробности эта книга не та после которой хочется помыться. Но ее точно не скоро забудешь. Не знаю, смогу ли я еще раз перечитать ее, но уж точно не пожалела что прочла. Хотя теперь еще страшнее считать оставшиеся несколько лет до поступления в школу моего сына. Потому что все описанное - оно же не только проблема Америки, все проблемы, описанные в книге, благодаря глобализации, уже и наши тоже. Да, у нас пока невозможно купить свободно и легко оружие, но эскалацию насилия в школах невозможно не замечать, как и появляющиеся случаи убийств. И самое главное эта одержимость соц.сетями и роликами на ютубе, ради минутной славы подростки готовы мучить животных, избивать толпой одноклассников, они сгорают на проводах электричек, и кончают с собой по призыву группы смерти, и еще делают кучу совершенно бессмысленных с точки зрения нашего поколения людей. И хотя книга дает ясный ответ как бороться с этим - просто не смотреть, не печать, не прославлять убийц и даже вроде выражается надежда, что общество уже насытилось этими скандалами из-за слишком частого повторения. Но я и тут сомневаюсь, эти надежды слишком похожи на розовые очки "мистера Пластика", а все мы знаем, что они разбиваются внутрь.

Я опустошена...мне кажется, что эта история убила во мне на некоторое время любые эмоции. Мне даже хотелось зарыдать на последних страницах, но я не смогла выдавить из себя хотя бы одну слезу - предательский ком в горле, жжение в глазах, но на этом все. Книга закрыта, казалось бы...это же просто книга, но нет - тот ужас, что открылся на ее страницах - физическое давление, как будто...да что уж там, давайте по порядку.

Тот самый четверг - 11 жертв - расстреляны 15-летним подростком.

Это исповедь - исповедь женщины, которая хотела счастливую семью, любимого мужа, хорошую работу - и это все у нее было, она не хотел только одного - она не хотела, чтобы их с мужем гармоничных союз кто-то нарушил. И дело тут не в случайных связях - любовницах или любовников - нет, она не хотела детей. Знаете, мне сложно понять таких женщин или мужчин, мне сложно, потому что я не такая, потому что для меня - дети, это не бремя, не ужас, а счастье. Но, я никогда не была той, кто воспринимает "чайлдфри", как что-то жуткое и ужасное - это выбор, это решение, почему нет? Как вообще за такое можно осуждать?..

Ева, Франклин - вы же были счастливы...или все же нет?..
Но решение было принято, причем принято из-за страха. Вот оно - страх, ключевое слово, то самое, что сделало это решение самым страшным в их жизни.

Может ли кто-то винить женщину в том, что у нее не проснулся материнский инстинкт? Имеет ли кто-то право осуждать ее за то, что ребенок стал для нее не откровением прекрасного, а наоборот вызвал отторжение и что-то необъяснимое - напряжение, нежелание, непонимание... Вполне возможно свалить все на послеродовую депрессию, так легче, это все объяснит...хотя бы на время. Тут можно много рассуждать о поведении Евы - "не такой, как надо" матери, о поведении Франклина - вечно "слепого и глухого" папочки к тому, на что Ева усиленно в свое время пыталась указать - на странности в поведении сына, на его психическую нестабильность, на мстительность, ярость и двуличие...
Но, разве можно полностью взваливать вину только лишь на родителей за столь жестокую расправу Кевина над теми "кого надо убрать"?
У меня нет ответа на этот вопрос.
Не все нежеланные и недолюбленные дети становятся убийцами, более того убийцами расчетливыми и умиротворенными.

Кевин - странный ребенок, он с самого рождения воспринимал мир, как будто с угрозой - апатия, нечувствительность, желание учиться/принимать пищу/проявлять себя хоть в чем-то не на виду - я не хочу оправдывать его, но мы так и не смогли докопаться до сути, почему он смотрел на этот мир через призму больной ярости...или яростной боли?.. Он же прекрасно понимал, что в его собственной семье...ему не рады.

Ева, я не прощу тебе только одного - тупое эгоистическое желание удержать разваливающийся брак - рождение второго ребенка. Родить второго ребенка, потому что с первым не заладилось, потому что хочется узнать, что же такое - любить свое дитя. Селия, бедняжка...твои страдания были изначально предрешены...

Я не могу никого судить, я даже не хочу пытаться это делать.
Просто больно и страшно, потому что надо уметь вовремя "прозреть"...

Она изначально не хотела, чтобы он появился в их жизни, а он всячески пытался ее оттолкнуть.
Оттолкнуть ли?..
Теперь они остались наедине - со своими личными черными дырами, которые уже вряд ли хоть кто-то сможет заполнить.

Это по-настоящему страшная книга. Методично страшная. По полочкам страшная. Жуткая. И при всей очевидности сюжета и задумки, несмотря на то, что он разматывается от финала к началу, в нем остается место для не одного внезапного поворота. Максимально внезапного. Высший пилотаж художественного произведения.
СПОЙЛЕРЫ.
От появления Селии. Ее глаза – вроде как слишком, даже с учетом того, что мы уже знаем о расстреле одноклассников. Потом арбалет. И конечно убийство Франклна. Столько сюрпризов.

В этой книге про чудовище. Бездумное, безумное, опасное – для себя и многих прочих. Для самых близких – и вовсе незнакомых. Чудовище, которое следовало бы изолировать. От которого нужно было спасать – но не когда уже стало поздно, а еще на стадии «первых звоночков». Когда еще так сложно придать им значение. Нужно было хотя бы убежать – но в идеале с ним следовало расправиться. Пусть это и не было возможно на той стадии. Да и кто мог предположить тогда масштаб? А ведь таких чудовищ очень много вокруг нас. В толпе, за столом с друзьями, на ластичной клетке…
И мне кажется, Кэвин обошелся слишком мягко с этим чудовищем. Оно не заслуживало такой благости, как просто умереть. Ему следовало бы с этим жить.
Впрочем, может быть, Кэвин спасал от него общество?..

Я не буду говорить, что Ева не виновата. Просто в том, в чем виновата Ева, тоже повинен ее муж. А она по-настоящему виновна разве что в том, что не различила чудовище спящим, что полюбила монстра и потакала ему, в угоду ему пытаясь полюбить и второго монстра, итог этого союза.
Что мы имеем? Псих, неплохо замаскированный, вынуждает женщину завести ребенка. И на этом в его мире функция женщины исчерпана – и чудом завершается на этом вся его великая к ней любовь. Если она была. Может быть, это было чувство к беззаботной жизни, ведь эта женщина-инструмент – богата.

А мне кажется, он просто сознательно наказывает ее. За то, что она успешная и счасливая, за то что любит свои увлечения и свободу. За то, что заробатывает деньги там, что ей нравится. А он сам - по сути неудачник.
И он решил показать, кто здесь мужчина и в чем - роль женщины.

Небыло любви к сыну. Было только это. Желание наказать. Поставить Еву на место.
Это все объясняет.

Обязана ли мать чувствовать любовь к ребенку? Если осознала ее отсутствие еще пока он был в утробе? Честно говоря, еще два года назад я воспринимала материнство (свое) именно так, как Ева, будучи беременной. Теперь я хочу ребенка. И даже такие описания не отбивают охоту. Просто ребенка нужно хотеть. И никогда не вестись на провокации.
Потому что получится Кэвин. Да, дети чувствуют. И могут мстить. С младенчества. Но месть Кэвина была бы не такой, будь у него нормальный отец. Что-то, может, и можно было не замечать. Но когда стало нельзя – он продолжал. И это слишком. Слишком стало еще на том этапе, когда любимая женщина превратилась для него в сосуд для выращивания идеального младенца. А суть-то была даже не в ребенке. Я не могу понять, что отвратительнее – слепота в отношении Кэвина, жестокость к жене или равнодушие к Селии? Оно меня вовсе подкосило.
И вот этого человека просто убили. За все свои преступления он заплатил одним грубым разговором и минутой кошмара перед вечным ничем. Несправедливо.
Да, Кэвин боролся с матерью. За ее нелюбовь. Отца он просто презирал – за то что он тупая тряпка. Но он не был тупой тряпкой. Он был демиургом этого несчастья. Вроде, Кэвин был достаточно умен, чтобы это понять.
Но вот для этого как раз – недостаточно.
Правильное название у произведения. Кэвин – действительно цена нелюбви. Но можно ли требовать от женщины искренности, если ее нет? Можно ли вынуждать ее быть «маткой» - такая, конечно, не станет матерью.
Хотя это в ее природе есть. Ведь она же любила Селию. Хотела Селию. Жила Селией.
Это. Очень. Страшная. Книга.
Безвыходная. Потому что у этой истории не было выхода с того самого мига, как прошел срок, на котором Ева могла бы сделать аборт. Потом – только бездна. Все глубже и страшнее. Если бы финал не был столь ярок – вероятно, вышло бы даже хуже.
А Кэвин… его даже не жаль. Он вызывает противоречивые чувства. Страха и уважения, пожалуй. Сочувствие к нему не применимо. Обвинять его тоже, как бы, не в чем. Не обвинять – тоже сложно. Сложно с этим Кэвином.
Но если его Ева еще смогла простить, то самого главного она не сделала. Она не вычислила виноватого. Она продолжает спускать ему с рук все так же слепо, как он сам спускал Кэвину.
Это уже цена любви. Самая страшная.

ТТТ 2016 (тур второй): 6/9.

Не моя книга. Абсолютно не моя.
Более того, мне бы вообще эту книгу не открывать никогда. Она мне просто противопоказана. Со всеми моими страхами о беременностях, абсолютной материнской любви, воспитании детей и ответственности за них мне такое читать ну никак нельзя. И все же я дочитала. Мужественно дочитала, притом сделала это залпом, стараясь отрываться от текста как можно меньше. То ли чтобы побыстрее закончить, то ли чтобы не выпасть из общей атмосферы повествования.

Не знаю, кто там виноват и кто вообще бывает виноват в таких случаях. Не понимаю, как раз за разом можно пережевывать одно и тоже и что у подростков за тяга к убийству как способу решения проблемы. Если честно, не хочу об этом думать, не хочу представлять себе такую семью или (что хуже) себя в такой семье. Со стороны видится много иных финалов, великое множество поступков, которые Ева могла бы совершить, но не совершила. Но поскольку это просто история, не претендующая на изложение какого-то реального случая (ведь так?), то и выхода у Евы никакого не было. Кукольные персонажи должны были все отыграть свои роли до самого конца.

В книге меня по большому счету не устраивает только одно - русское название. Это какое-то слишком однозначно-однобокое, слишком категоричное. В оригинале как-то нейтральнее. Всю гамму чувств я вряд ли ощутила, но это не умаляет достоинств книги.
Тема, на самом деле, весьма сложная. Что именно толкает на преступление? Воспитание, врожденные качества, отношение окружения? Я думаю, вряд ли кто-то может дать ответ, верный на 100%. Главная героиня как раз это и пытается понять - что она сделала не так и она ли вообще это что-то сделала. Что удивительно - размышлениям-самокопаниям веришь, если не абсолютно, то очень к этому близко. Вряд ли книгу можно назвать простой, но качественной и захватывающей - точно.

Это очень сильная книга, хотя я от нее такого не ожидала. И тут будут СПОЙЛЕРЫ.
Сначала меня огорчило то, что она в письмах, но потом я втянулась и поняла, что с помощью именно этих писем главная героиня раскрывает себя, полностью, открыто и искренне.
Мое отношение к книге менялось на протяжении всего прочтения, и даже после того, как была перевернута последняя страница, я не могла выразить свою позицию по поводу того, кто виноват, кто кого не любит и пр. С самого начала Ева меня раздражала... Мне казалось, что она какая-то эгоистичная, вся я, да я, мне и мне, действительно для меня выглядело, что любит она только себя, да, Ева говорит, что любит мужа, но, на мой взгляд (ранний взгляд), он для нее как кресло, просто, чтобы создавать уютную обстановку, что-то вроде: отлично, что ты есть, ты мягкий, удобный, но вот ты исчез, и МНЕ так плохо, МНЕ поговорить не с кем. И (СПОЙЛЕР), забегая вперед, момент смерти мужа почему-то не был описан с надрывом, просто как будто произошло, ну и все тут. Возможно, просто для меня не хватило тут чувства.
Очень хорошо описана в книге беременность: идея о том, что теперь все становится не твоим личным делом - четко подмеченная.
В детстве, наверное, многие говорили мамам, что не любят, или, по крайней мере, так думали, ребенку вообще так легко, т.к. его мир, как мне кажется, в каком-то смысле черно-белый,в нем нет полутонов, поэтому: не купил новую игрушку - плохая/плохой, не дал еще одну конфету - тоже плохой и т.д. Однако когда о ненависти говорит не ребенок, а уже вполне сформировавшийся человек, это уже страшно, страшно думать о том, что же такого сделала мама (или папа), чем она так провинилась перед ребенком. Но ведь по факту я не могу сказать, что Ева чем-то виновата перед Кевином, я верю, что она пыталась его любить.
Мне совершенно четко не понравилась личность Кевина, вернее то, как ее обрисовывает автор: в нем появляется какая-то фантастичность (все-то он знает и понимает, но при этом типа ничем не интересуется), прямо весь он такой особенный... этому я не поверила, абсолютно не поверила.
В общем, книга поднимает разные темы, этим в целом и понравилась, и ее определенно нужно читать женщинам, которые хотят завести детей.

Простите за некую сумбурность, просто как-то сложно все расставить по полочкам.

13 марта 2014г.

Дорогая Ева,

Прости меня, но я не смогла дочитать историю твоей жизни. Я долго пыталась заставить себя дочитать до конца, но у меня не хватило сил выдержать такой наплыв эмоций, не хватило умения абстрагироваться и с холодным сердцем переворачивать страницы. Для меня это стало шоком.

Это действительно ужасно.
Все эти откровения, самокопание, желание понять, кто же всё-таки виноват в том, что случилось.
В жизни бывает всякое-кто-то умирает, кто-то рождается, кто-то кого-то любит или не любит, случается еще миллион разных вещей и не у всех есть причина на существование. Но так бывает.
Да и кто я вообще, чтобы жалеть или осуждать тебя, копаться в твоей жизни, не понимать тебя, сочувствовать или еще что-то. Глядя на свою жизнь я радуюсь, что у меня все хорошо. Я даже на секундочку не могу представить себя на твоем месте.
Жизнь заслуживает того чтобы ею наслаждались. Любая жизнь.
И еще - я восхищаюсь твоей стойкостью и силой.
Большое спасибо за желание раскрыть всю глубину своей души и всю свою жизнь растащить на мелкие кусочки, в попытке понимания всего происходящего. Твои старания не остались незамеченными и я прониклась твоей историей (вернее той её частью, которую я смогла прочитать).

Галина

Не розумію, чому переклад назви саме такий, якщо в оригіналі звучить "We Need to Talk about Kevin". Можливо, якби і переклали правильно назву, то більше людей взялось би її читати. Бо, особисто мене, назва відштовхнула спочатку. І якби мені книга не випала в грі "Дайте две", то я, мабуть, ніколи не взялась би за її прочитання.

А дарма.

Страшна книга. Читаєш, і в голові не вкладаються описані події. Без трьох днів шістнадцятирічний хлопець розстріляв своїх однолітків. Причому все було настільки продумано. Кожна деталь. Аж моторошно. Але ще більше мене вбила одна деталь вкінці. Прочитані слова пробили мене, ніби та стріла, якою стріляв Кевін Качадурян.

Читати мені її було важко, скажу відверто. Якась вона мені занадто розтягнута здалась, хоча в той же час я не бачу ні єдиного епізоду, який варто було б упустити, вирізати. Але я ні граминочки не жалкую, що витратила час на знайомство з даною книгою.

Но у истинной любви больше общего с ненавистью и яростью, чем с добротой и вежливостью.
Это душевная мясорубка, никак не иначе.
Перевернула последнюю страницу со слезами и трясущимися руками.
Читать эту книгу – словно сдирать с себя кожу, постепенно обнажая суть. По аннотации понятно, что книга о семье, которая решает завести ребенка. Но даже не могла подумать, что книга о том, о чем она. С первых страниц понимаешь, что что-то случилось, что-то ужасное. И потом всплывает тот четверг.

СПОЙЛЕРЫ!!!
Не буду кривить душой, до определенного момента я винила Еву. До прочтения этой книги я была уверена, что ребенку достаточно любви, искренней, всепоглощающей, а Кевин не получал ее от матери. С самого момента рождения они оттолкнули друг друга и наверно поняли, что они все-таки мать и сын именно 8 апреля 2001 года.
Но потом я поняла, что по сути виноват каждый по-своему. Если взглянуть со стороны, их семья – это пьеса длиной в жизнь, где каждый из них играет предписанную им роль.
Ева - играет роль матери, именно играет, она сама не раз говорит, что пытается соответствовать, но она не чувствует.

Но видимо, между хорошей матерью и старанием быть хорошей матерью лежит та же пропасть, что между искренним и натужным весельем.

Франклин – у него нет игры, он вроде бы и искренен, но за многие его поступки мне хотелось закричать ему в лицо «что ты делаешь?». Это какое-то слепое потакание, которое вероятно можно объяснить попыткой компенсировать отношение матери к сыну. Однако Франклин просто живет в каком-то придуманном мире: "Если человек наивен по личному выбору, можно ли назвать это наивностью?" и, по моему мнению, Франклин виноват в том, какой Кевин стал не меньше, чем Ева, а может и больше.

Ну и Кевин – он тоже играет роль: для матери - злобного исчадия ада, которую ему приписала его же мать. Потому что все его поступки нацелены только на нее:

— Когда ставишь спектакль, не расстреливаешь публику.

А для Франклина он играет роль любимого сыночка, который обожает все то, что любит папа. Он полностью соответствует образу, который нарисовал для него отец.

Какой смысл в отцовской «любви», если он понятия не имеет, кто ты такой? Что он тогда любит? Сыночка из «Счастливых дней». Не меня.

НО в итоге КЕВИН выбирает мать, которая вроде изначально его не любит, но понимает, а не отца, который дает любовь, но даже не знает кто он такой.

И я верю, что именно через это понимание своего сына Ева пришла к любви к Кевину. Именно после того четверга она научилась его любить. А к концу книги она наконец-то смогла признаться самой себе в этом.
Книга страшная, тяжелая и мучительная. И ответ на вопрос «почему?» я все же для себя нашла. Кевин хотел добиться любви матери, вот таким ужасным способом. И как бы жутко это ни было, ему это удалось.

«Ребенок нуждается в любви тогда, когда он менее всего это заслуживает».