A rózsa neve

Много уже сказано и написано о величине и многослойности этого романа. Стыдновато признаться, но с историей как с областью знания у меня отношения не очень: как только где угодно начинается перечисление большого количества исторических событий, у меня выключается какой-то отдел мозга и я начинаю слышать/видеть только белый шум. Опасалась, что так будет и с этой книгой (и через предисловие продиралась с трудом и страданиями). Но правду говорят, что в ней каждый может найти и увидеть свое – и на удивление, для меня этим своим оказался не только детективный сюжет.

Очень интересно оказалось узнать, что из себя представляло средневековое мировоззрение. И как, на удивление, религия, которая по современным представлениям зачастую противоречит научному мышлению, в те века была неразрывно с ним связана, была, по сути, единственной формой и источником любого познания, научного в том числе (имя Роджера Бэкона я теперь запомню надолго). Аббатство, описываемое Эко, - «прежде всего сообщество ученых». Да, эта средневековая наука часто заблуждается (как известно из сегодня), и вообще мировоззрение того времени – смесь магического, религиозного и только зачатков научного - и все же важно и интересно наблюдать, что это – тоже этап формирования современного знания (притом что Средние века принято считать темными и закрытыми от науки).

Быт средневекового монастыря – еще один крайне любопытный слой романа. А самая восхищающая тема монашеской повседневности – конечно, книги, их практически священный статус и то, насколько вся жизнь монахов вращается вокруг них. От мысли, что монах мог всю жизнь переписывать одну книгу, голова идет кругом: только подумать, насколько ограничен был в то время доступ к любой информации и насколько сильной должна была быть жажда нового знания, чтобы посвятить всю жизнь сбору его крупиц.

«Книги пишутся не для того, чтоб в них верили, а для того, чтобы их обдумывали».

«Благо книги – в том, чтоб ее читали. Книга состоит из знаков, говорящих о других знаках, которые в свою очередь говорят о вещах. Вдали от читающего глаза книга являет собой скопище знаков, не порождающих понятий. А значит, она нема».

«Имя розы» - еще и политический роман. Подсознательно церковь всегда представлялась мне какой-то более-менее однородной структурой. А тут очень наглядно показано, что и внутри нее в кипели страсти: монастыри соперничали с епископами, разные монашеские ордены противостояли друг другу – и все это, разумеется, на фоне борьбы за мирскую власть и влияние на императора.

По части детективного сюжета это, конечно, абсолютный Шерлок Холмс и доктор Ватсон, только в декорациях средневекового монастыря. Эко, в общем, и не скрывал, что дуэт главных героев отсылает к знаменитому книжному сыщику и его помощнику.

Язык романа – сложный, богатый, с огромным количеством отсылок, переплетением реальных исторических событий и персонажей и вымысла, а также с немалой долей иронии. Названия глав неизменно вызывают улыбку («Адсон исповедуется Вильгельму и размышляет о месте женщины в мироздании, пока не натыкается на труп мужчины»), и в тексте порой встречаются очень остроумные и просто смешные пассажи - см. пост о средневековых львах. Тут же, кстати, стоит упомянуть и биолого-зоологический аспект книги, так близкий мне: очень любопытно было видеть рассуждения и рассказы о животных из дальних краев, описываемых в средневековых книгах. Эта часть знания, собственно, мало отличалась от мифологии.

«Мне бы, признаться, хотелось повстречать единорога, пробираясь через густой лес. Иначе какое удовольствие пробираться через густой лес?»

Ничего не пишу о философских диспутах, приведенных в романе, - просто потому что это не очень близкая мне область. Тем не менее, читать их тоже было вполне увлекательно и познавательно.

Услышала от Познера, как он назвал эту книгу любимой..

«и ужасно приятно и утешительно думать, до чего она далека от сегодняшнего мира, откуда бдение разума, слава богу, выдворило всех чудовищ, которых некогда породил его сон. И до чего блистательно отсутствуют злесь любые отсылки к современности, любые наши сегодняшние тревоги и чаяния»

Сначала идёт содержание: «час первый, вечерня, хвалитны, после вечерия..». Идея книги: «записки отца Адсона из Мелька, переведенные на французски язык по изданию отца Ж. Мабийона (Париж, типография Ласурсского аббатства, 1842)...разысканной в библиотеке Мелькского монастыря знаменитым ученым 17го столетия, столь много сделавшим для историографии ордена бенедиктинцев...»

Из очевидного: детектив, в лоне священнослужителей. Древние рукописи и тайны, сокрытые в монастыре. Роман составлен архаичным языком + множественные латинские термины, стилистически употребляются навыками монахов XII-XIII вы. При чтении происходит щелчок, где ты переключаешься на «другой» язык, и довольный, раскручиваешь детектив вместе с героями.

Проделанная работа Умберто Эко для этой книги, ужасает своими всеобъемлющей подготовкой и познаниями.

«но я рассказывал о ереси ( если считать её ересью) иоахимитов. Немного погодя в Тоскане появился францисканец, Герард из Борго Сан Доннино, распространитель проповеди Иоахима, горячо принятый в среде миноритов..»

«спев шесть псалмов, читали Писание»
Имя Розы ( кстати, название так для меня и не раскрылось, но красиво)

Это детектив и одновременно путеводитель по быту средневекового монашества. Чтобы вникнуть во все хитросплетения сюжета, пришлось с немалым усилием прочесть роман два раза подряд. Причина в нелинейном изложении: молодой бенедиктинец Адельм частенько сначала дает оценку своим действиям (ах, зачем я не побежал за Хорхе, а пошел за братом-травником! Сколько жизней бы удалось сохранить!), а уже потом рассказывает, за кем ходил и что делал. Не зная фабулы, непонятно, над чем причитает главный герой, и это злит.

Различить, кто к какому монашескому ордену принадлежит, получается, когда книга уже перевалила за половину. Политические интриги Папы, притязания Императора Священной Римской Империи проникают в уважаемое итальянское аббастство, не взирая на якобы повышенную концентрацию благостности и отрешенность от мирских дел.
За возвышенными словами кроются похоть, тупость и жажда власти (да, в таком святом месте!). Шокирует также контраст разговоров о борьбе за социальную справедливость и фактическим бездействием, когда за ведьмовство судят девушку, повинную лишь в том, что а) ее схватили с черным цыпленокм в руках, б) она не говорит на латыни и в) это сейчас выгодно инквизитору.

Количество материала, которое Эко должен был проработать для написания книги, поражает воображение. Если собрать одни только упоминания науных трудов древних греков, римлян, ученых Востока и Запада, получится не самая тонкая брошюра.

Идеальный постмодернистский роман для неофитов и просто для тех, кто при слове "постмодернизм" начинает судорожно креститься. Не любите разгадывать авторские загадки и заниматься поиском отсылок? Да ради бога, для вас есть детективный сюжет в очень точном средневековом антураже. Думаете, что любите античную литературу? Восторженно падайте в обморок при одном упоминании Аристотеля. Прошарены в истории, истории искусств, литературе, философии, а ещё вдобавок являетесь знатоком религии? Наслаждайтесь авторскими рассуждениями и радуйтесь как ребёнок при виде очередной аллюзии, которые тут растут как грибы после дождя. И всё это написано прекрасным языком и, более того, замечательно переведено на русский язык.

"Кстати, не очень обольщайся по поводу этих реликвий. Обломков креста я перевидал очень много и в самых разных церквах. Если все они подлинные, значит, нашего Господа терзали не на двух скрещённых брёвнах, а на целом заборе..."

Книга похожая на лабиринт...
Это не только искусно выверенный детектив, это ещё и великолепный исторический роман. Но все не так просто!
Наскоком его не возьмёшь!!!

Средневековье в эпоху инквизиции, темное и страшное время. Люди полны предрассудков и страхов.

Когда глаза уже устали, а мысли разбредаются в поисках ответов, - сидишь и вновь прокручиваешь только что прочитанное и понимаешь, что несмотря на хаос хочется вернуться в аббатство... В аббатство полное тайн, интриг, слепой веры, жажды знаний и власти, в котором руками одного человека плетётся паутина и разыгрываются роли.

К прочтению этой книги я шла осознанно и долго... Слышала много хороших отзывов... Но видимо у меня сработал "эффект неоправданных ожиданий". Особого экстатического восторга я не испытала.
Если разложить роман на три основополагающих пласта сюжета (детективный, исторический и религиозный), то каждый из них по отдельности достаточно прост. Вместе это, безусловно, остается потрясающе проработанным романом... Но, видимо, он не для меня.
Сюжет разбит на семь глав, каждая из которых, в свою очередь, разделена на эпизоды. Плюс пролог и эпилог. Все главы и эпизоды, совершенно разные по объему, привязаны к дню (одному из семи) и расписанию церковных служб, например, вечерня третьего дня.
Первые полторы главы я, признаюсь, читала (в силу определенных обстоятельств) почти четыре месяца. Зато всю оставшуюся часть книги прочитала чуть меньше чем за неделю (опять же в силу огромного количества освободившегося времени). Не могу сказать, что читается сложно, но естественно в изобилии лексика на религиозную тему, так что рекомендую запастись временем для поиска значений непонятных слов.
Если не обращать внимания на вставки про историю католицизма, можно наблюдать единство места действия - аббатство в Италии. Время - середина XIV века. Семь дней. И убийства монахов. Или самоубийства монахов?..
Действие крутится вокруг поиска одной книги. Кстати, честно говоря, сама книга в конце показалась притянутой за уши, ожидала чего-то совершенно другого.
Два главных героя (несмотря на множество отзывов) не создали напоминания о Холмсе и Ватсоне. Просто взрослый монах с богатым жизненным опытом и живым умом и молодой монах, терзаемый разнообразными мыслями в силу своей юности. Учитель и ученик. История стара как мир.
Сама динамика действия в книге достаточно стремительная. Опять же если не обращать внимания на исторические вставки и некоторые философские размышления героев (и особенно не обращать внимания на сон молодого монаха), то эти дни насыщены в сюжете большим количеством разноплановых событий. Без спойлеров...
Действительно порадовало устройство библиотеки, описанное в книге. Необычная концепция и интересная. Возникло желание нарисовать план этого лабиринта, но для этого, к сожалению, не хватает данных.
И символика драгоценных камней. Но это просто по мне. А так, на любителя.
Всё очень масштабно и символично - этого не отнять. Но желания взяться за еще один роман этого же автора не возникло.

Наконец-то состоялось моё знакомство с самым известным многослойным «кирпичиком» итальянского автора-интеллектуала. Здесь нам и детективный задел, и философия, и теология, и триллер, и средневековая история. И этого романа совершенно не нужно бояться.

В бенедиктинском монастыре на севере Италии погибает монах. Его смерть берется расследовать приезжий англичанин - бывший инквизитор Вильгельм Баскервильский и его спутник - Адсон Мелькский. Однако после приезда героев смерти обитателей монастыря не заканчиваются.

Несмотря на обилие философских рассуждений и витиеватого языка, читается роман легко. У меня, не самого интеллектуально подкованного читателя, не было ощущения, что Эко подавляет меня своим текстом. Наоборот, во мне воспрянуло любознательное шило, и я периодически ныряла в википедию.
Я недавно писала, что истории о Шерлоке Холмсе обречены на долгую популярность в разных вариациях. Вот и главные персонажи «Имени розы» очень похожи на Холмса и Ватсона, только в мрачной атмосфере средневекового монастыря. Даже форма повествования «рассказчик - подмастерье» здесь сохранена. Приятно удивило, что Эко не забывает и о юморе. Конечно, здесь нет уморительных шуточек, но ирония автора периодически встречается.

Также хотелось бы отметить перевод от Елены Костюкович. Даже мне, далекому от лингвистики человеку, нетрудно представить объём проделанной работы.
Ещё мне очень нравится экранизация романа режиссёра Жана-Жака Анно которую я смотрела год назад. В киноадаптации сделан бОльший уклон в детективную линию, что для меня большой плюс. Ибо долгие разговоры о философии и Христе с бумаги воспринимаются адекватнее, нежели с экрана. Новый сериал тоже посмотрю.

Давно хотел познакомиться с “Именем розы”, планировал заняться этим года через четыре, но так сложилось, что прочитал книгу сейчас: оно оказалось к лучшему.

“Имя розы” можно разделить на две части: историческую составляющую и детектив. Одна зависит от другой и наоборот. Этот роман мне рекомендовали именно из-за добротного описания XIV века и вообще Средневековья. Умберто Эко — учёный, причём серьёзный, да к тому же поставивший себе цель по возможности достоверно отразить прошлое. Поэтому главная проблема исторических романов здесь, так или иначе, решена, хотя понятно, что это взгляд Умберто Эко, а он может в чём-то и ошибаться, но не больше остальных, скорее меньше. Однако, действие происходит в католическом монастыре, а У. Эко — атеист. Для кого-то это плюс по понятной причине, для кого-то минус, потому что атеисты, как некоторыми считается, даже самые умные, всё же своеобразно воспринимают религию, не всё в ней чувствуя (но автор до каких-то лет вроде был верующим). Так или иначе, католичества и различных европейских ересей здесь очень много, но остаётся место и для многого другого, что было в Средние века. “Имя розы” можно даже воспринимать как средневековую энциклопедию, а это и плюс и минус одновременно. Плюс — 1) если по какой-то причине вы не хотите или не можете (ещё или уже) читать нехудожественную литературу по периоду, то “Имя”, наверное, неплохой вариант, чтобы познакомиться с тем временем, точно уж лучше почти всего в категории художественного; 2) если вы имеете поверхностное (совсем или кое-что читали) представление о Средних веках, то роман даст новые сведения. Минус — кому-то в таких объёмах информация о прошлом неинтересна и сложна для восприятия; другой вариант — человек уже много знает и ему просто скучно (я не в этой категории, но чувствую, что она есть). Это к примеру, существуют, конечно, и другие варианты. Что касается детектива, то он здесь нормальный, хороший, но я бы не назвал его выдающимся. Впрочем, в жанре не разбираюсь и не интересуюсь им, поэтому сужу со стороны. В целом же роман читался легко и ощущался как приятное развлечение.

Возвращаясь к истории, что-то я знал, что-то не знал, но мне некомфортно воспринимать роман как источник (не в том смысле, как это слово используют специалисты) информации о прошлом. Всё же в художественном произведении неизбежны натяжки и прочее, о чём пишет и сам Умберто Эко в “Заметках на полях «Имени розы»” (советую заглянуть после романа). Сейчас я читаю нехудожественную его работу “Искусство и красота в средневековой эстетике”, и она в этом плане намного приятней и удобней. Хотя темы книги затрагивались в романе, но здесь-то даются ссылки и приводятся цитаты (такое есть и в “Имени розы”, но вплетено в повествование и воспринимается иначе).

Вот и получается, что детектив хорош, но не выдающийся, а история даёт кое-что новое, но не эйфорию, если вы уже знакомы с некоторыми работами по Средним векам. “Имя розы” понравилось, но для меня эта книга не стала каким-то откровением, она, как по мне, не дотягивает до самых лучших произведений литературы. Судя по всему, некоторые люди считают иначе — пусть, я не претендую на абсолютность.

Роман у всех на слуху и, видимо, не зря, но вот какое он будет занимать место в мировой литературе лет через пятьдесят мне, надеюсь, будет интересно узнать, если доживу. А пока я не прочь попробовать что-нибудь ещё у Эко, и пусть это будет “Баудолино”.

Ух, как же тяжело мне дался этот роман. Обычно в больших книгах нужно перетерпеть 100-200-300 страниц перед тем как затянет, что и случается, например, с Кингом. Однако, здесь страницы тянулись и тянулись, шло тяжело и крайне медленно. При этом не могу сказать, что скучно или плохо написано, вовсе нет. Просто. Ну не моя это книга, наверное.
Итак. Место действия – средневековая Италия, точнее, аббатство. Главный герои – юный послушник Адсон и его учитель Вильгельм. Начинается действие с прибытия героев в это аббатство и смерти одного из монахов, за помощью в расследовании которого и обращаются к Вильгельму.
События происходят во времена противостояния Папы и императора, на закрытой территории, где каждый что-нибудь умалчивает и многие книги строго охраняются. В это время люди извращают Библию как могут, охота на ведьм и так далее. Служители же Бога порой слишком рьяные. Например, Хорхе, который боялся второй книги Аристотеля и не верил в её существование.
Вообще здесь герои очень напоминают Шерлока Холмса и доктора Ватсона. Будто бы далекие их предки. Вильгельм умён, наблюдателен, активно пользуется дедукцией, в меру циник и вообще англичанин. Адсон же молодой, покорённый наставником юноша, который во всем ему помогает и следует по пятам, пытаясь стать таким же как учитель.
В целом, книга, конечно же, хороша. Возможно, это только мне было так тяжко её читать и жутко хотелось закончить поскорее. Но финал здесь выше всяких похвал. Когда узнаешь, что не все монахи такие, какими они кажутся, когда злодеем оказывается тот, на кого совсем не думал, а аббатство сгорает, унося с собой бесчисленное множество книг, которые больше никто не прочитает... Это, конечно, сильно.
По итогу книга получает , чисто по моему мнению.