
Ваша оценкаРецензии
Аноним31 января 2018 г.Славные парни.
Читать далееПомню, нашла этот томик в книжном, и у меня загорелись глаза: целая книга, посвященная Стэнфордскому тюремному эксперименту, да еще и со стенограммами, что, правда?! Я была на третьем курсе, полная азарта к изучению психологии. Сейчас понимаю, что это гораздо больше, чем просто описание эксперимента. Во-первых, потому что помимо пресловутого СТЭ в ней описаны и другие события, имевшие в своей основе те же самые механизмы резкого и неожиданного изменения поведения в антисоциальную сторону - это и злоупотребления в настоящих тюрьмах, и события Второй мировой, и геноциды. А во-вторых, потому что основная цель была не в непосредственном описании эксперимента (что привлекло меня в разгар изучения экспериментальной психологии), а в тех выводах, которые были сделаны на его основе. Сам эксперимент я описывать не буду, уж больно он популярен, постараюсь передать смысловое наполнение работы.
Автор отстаивает свой взгляд на поведение человека как на систему средовых и личностных факторов в противовес идеям о том, что личные качества решают все (которые, к сожалению, до сих пор распространены). Если вкратце. Вот есть, к примеру, Петя. Петя - молодец, уступает бабушкам места в общественном транспорте, придерживается строгих моральных принципов, добрый и отзывчивый. А еще есть Вася. Василий не так порядочен, любит иногда выпить, а в троллейбусе притворяется спящим. Догадайтесь, кто в итоге, надев на себя форму охранника, постепенно войдет в эту роль и не сможет остановиться в унижениях и издевательствах? Вы подумали, что на Петра в этом смысле можно положиться, а вот Василий вызывает сомнения? Нет, это неправильный ответ. Вы были более хитры и предположили наличие чертей в тихом омуте в противовес чистоте и искренности Василия? Снова ошибка. На самом деле личность большинства людей (статистическая норма человеческой популяции) крайне слабо влияет на способность контролировать свое поведение в подобной ситуации. Лишь единицы могут противостоять столь сильным средовым факторам, и если вы сейчас подумали, что именно вы - тот самый единственный, кто ни в коем случае бы не поднял руку на беспомощного заключенного, я вас поздравляю. Иллюзия исключительности есть не только у вас. Собственно, я пока не встречала людей, знающих и признающих свои потенциальные возможности бездушно издеваться над слабым. Притом, что таких вообще-то подавляющее большинство.
В этом вся прелесть сей книги - можно попробовать посмотреть на себя более трезвым взглядом. И тогда возможность влиять на свое поведения возрастет.
92,7K
Аноним31 января 2018 г.Тщательно о важном
Читать далееВнимание, говорит второй пилот Дринкинс. Паника, мы падаем. Пока наш лайнер терпит бедствие над водами Атлантического океана, а экипаж (включая и меня) продолжает бороться за наше спасение, я украдкой прочёл книгу Фила Зимбардо «Эффект Люцифера. Почему хорошие люди превращаются в злодеев». И оно того стоило.
--------
Книга не самая маленькая, информация упакована не самым плотным образом, но другого от такой книги и не ожидаешь. Зимбардо умудряется раз за разом писать примерно про одно и то же примерно одинаковыми словами (однажды я даже заподозрил, что по ошибке открыл уже прочтённое место); с дотошностью настоящего учёного он приводит множество похожих иллюстраций, чтобы наверняка достучаться до нас.
А донести ему есть что. В каждом абзаце чувствуется, насколько же это всё автор испытал на своей шкуре. Порой у меня возникало ощущение, что ему было больно писать, и вот теперь очень важно, чтобы как можно больше людей прочло результат (кстати, на Западе книга имела немалый успех, что даёт некоторую надежду).
Если вы не в курсе, Зимбардо — автор того самого Стэнфордского Тюремного Эксперимента. Соответственно, и значительная часть книги посвящена подробному описанию этого любопытного (и, ой, жуткого) процесса, а также переживаний его участников (включая автора). Выводы не заставляют себя ждать.
Далее Филип приводит некоторые аналогии (от лагерей нацистов до тюрьмы в Ираке) и обогащает выводы новыми соображениями. Поскольку важным выводом является вина Системы (именно так, с большой буквы), то её обвинение (с разбором на примере) является логичным продолжением.
Короче, господа, мы звери. И, уж не знаю, успокаивает это вас или пугает, быть зверем абсолютно нормально для подавляющего большинства. Будучи поставленными Системой в определённые условия, самые обычные люди начинают делать вещи, которые приведут в ужас таких же людей, сидящих дома и читающих про это в интернете. Эксперимент явно это показал, и это же показало множество исторических примеров. Да, возможно вы тот самый герой, который не подчинится дьявольским правилам, но, честно говоря, вероятность этого низка. Наша потребность быть частью чего-то, наше неумение идти против авторитета, постоянный поиск идентичности и ещё целый ряд разных штук — всё это работает на то, чтобы мы становились частью Системы.
Но то, что, виновата Система, обезличивающая одних людей и наделяющая других правом на беспредел, не снимает с самих людей ответственности за то, что они совершают.
В конце книги автор делится своими соображениями (с кучей примеров, разумеется) относительно того, как оставаться человеком, даёт ряд рекомендаций как быть героем(хотя и героев отчасти рождает система), и выражает надежду на то, что читатель будет поступать именно так. Система устанавливает правила, но поступки совершаете вы.
--------
Несмотря на то, что я знаком с психологией не понаслышке и немало знал об описываемых в книге вещах, она оставила у меня очень яркие впечатления и не заставила жалеть ни об одной секунде, затраченной на чтение.
Лично мне немного не хватило в конце аналогий с другими системами, в которых сосуществуют люди, помимо тюремной. Например, рабочий коллектив, школа и т. д. Но это вполне можно счесть предметом для самостоятельных размышлений.
8,5 капель холодного пота из 10.
Крайне рекомендуется к прочтению всякому, кто не планирует жить один на острове.
--------
Несколько любопытных ссылок для любопытных:
Стэнфордский Тюремный Эксперимент
Эксперимент Милгрэма
Эксперимент Аша
Синдром Китти Дженовезе
Третья Волна92,6K
Аноним16 апреля 2025 г.Читать далееКнига мне напомнила Докинза "Эгоистичный ген". Его в свое время я читала 1.5 года, потому что автор постоянно напоминал определение слова "эгоист" и его производных. Здесь же автор на 700+ страниц автор решил возвести себя на пьедестал социальной психологии. В какой-то момент пришлось пересесть на аудио, лишь бы книга закончилась.
Автор решил, что его никто не понял и большую часть его Стэнфордского эксперимента, и он решил оправдаться и доказать, что он гений, и его опыт что-то невероятное. На парах по социоологии мной разбирался этот эксперимент и его результаты и выводы. В момей голове он был жесток, но адекватен для своего времени. Поэтому обиды автора на мир я не смогла разделить, хотя начало было многообещающим. Автор помимо своего эксперимента рассказывает про другие жестокости мира, другие опыты. Но все равно сводится все на детальные описания жизни в тюрьме студентов.
Скука смертная. Описывая разговоры и действия всех подряд, автор не приходит ни к каким выводам. Абсолютно. Но после автор начинает проводить паралелль между своим деянием и деятельностью в военных в тюрьме Абу-Грейб. И тут будто бы опять какие-то описания, какие-то невнятные мысли. Но никаких выводов, никакой серьезной аналитики, даже сухих фактов не хватает. Я интересуюсь психологией, слушаю лекции, но уровень воды тут на порядок выше многого в этой сфере. Очень много повторений, буквально в внутри одной главы можно встретить повторение описания. Будто автор не просто решил, что мы рыбки, а особо тупые рыбы.
8748
Аноним25 июля 2024 г.Стэнфордский тюремный эксперимент и Абу-Грейб
Сразу скажу, что по профессии я - психолог, и эта книга будет интересна психологам прежде всего, даже если вы уже слышали про эксперимент Ф.Зимбардо.Читать далее
Первая часть книги посвящена Стэнфордскому тюремному эксперименту. Это знаменитый эксперимент, который на слуху не только у представителей помогающих профессий, в первую очередь психологов и психиатров, конечно, но и у обывателей. В своё время этот эксперимент стал прорывным, была доказана важность ситуации в поведении личности и влияние социальных ролей.
Одним из плюсов этой книги является лёгкость и понятность слога (психологи, которым при обучении приходилось придираться сквозь слог Ананьева, Веккера и Леонтьева, меня поймут). Всё расписано очень доступно и очень детально (стенограммы, фотографии, ход эксперимента по дням, данные тестирования), что является ещё одним плюсом книги, и помогает понять проведённый профессором Зимбардо эксперимент. Также, приятно, что есть глава посвящённая этической составляющей эксперимента и главы, посвящённые другим исследованиям, в частности - знаменитым исследованиям власти авторитетов С.Милгрэма.
Вторая часть книги описывает преступления американских военных в тюрьме Абу-Грейб. Всё также описано очень подробно, приложены фотографии и показания участников. Преступления, совершённые в этой иракской тюрьме просто ужасны, но как однако поразительно их сходство с тем, что происходило в Стэнфордской тюрьме (учитывая, конечно, что та была ненастоящей и с «мягкими» условиями)! Автор снова указывает нам на влияние ситуационных факторов, снова говорит, что нельзя всё объяснять лишь диспозицией личности, это слишком однобокий взгляд, в этом можно с ним согласиться.
Но в этой книге есть и те суждения, с которыми согласиться я не могу. Например, с суждениями о главах СССР и КНДР, с суждениями, навеянными «образом врага», очерченным в пропаганде США (о Сталине в частности), в которые автор искренне верит. Справедливости ради должна сказать, что в этом плане в книге достаётся и США тоже (относительно того же вторжения в Ирак), но слова относительно советского лидера и лидера коммунистического Китая, признаюсь, задели за живое.
Это лишь моё мнение, вы сами можете решить, соглашаться с ним или нет, но, возвращаясь к книге, она стоит прочтения. Возможно, будет более интересна психологам, конечно, но, тем не менее, остаюсь при своём мнении. Да, автор, порой, необъективен, но, честно говоря, таковы люди.8860
Аноним1 февраля 2023 г.Очень тяжёлая и познавательная книга
Читать далееНачала читать книгу по совету друзей.
В книге описывается Стендфордский тюремный эксперимент, который проводился в 1971 году психологом Филиппом Зимбардо. Эксперимент закончили через 6 дней, так как участники эксперимента были подавлены и полностью потеряли себя. Хотя эксперимент планировался на 2 недели.
В начале прочтения я хотела забросить чтение книги, так как меня накрывали жуткие эмоции. Книга тяжёлая. Неприятный ужас был вызван тем, что в книге описывается как люди теряют свой человеческий облик при определенных обстоятельствах, не помня о морали, чести, достоинстве, тем более уважении к другим людям.
Прочтение книги даёт понимание того на сколько люди внушаемы, как человек может поддаться влиянию на психику.
Книга очень тяжёлая, но я не жалею о том, что ее прочла. Для понимания психологии человека, психологии толпы эту книгу можно почитать.
8750
Аноним20 мая 2015 г.Читать далееСразу оговорюсь: книгу я не дочитала, остановилась примерно посередине, и этому есть несколько причин. Но сначала, о чём эта книга, в нескольких словах.
В основу положен Стэнфордский тюремный эксперимент, суть которого заключалась в том, что добровольцев-студентов поместили в приближенные к реальным условия тюремного заключения, случайным образов выбрав некоторых из них на роли заключённых, а некоторых - на роли охранников. Автор книги - одновременно и автор эксперимента, который, на секундочку, был проведён в 1971 году. Результаты эксперимента показали, что влияние системы способно выявить в, казалось бы, не склонных ко злу людях садистские черты. Автором было доказано, что совершаемое человеком зло имеет социальные причины, навязанные обществом и государством, и что гораздо проще склонить человека к совершению несвойственных ему поступков в благоприятных для этого условиях. Итоговым выводом стал тот факт, что на поступки человек в гораздо большей степени влияют внешние и навязанные ему обстоятельства, чем внутренние особенности и личностные черты.
А теперь о причинах, по которым я не дочитала книгу.
Причина первая: медленное разжёвывание одного и того же вывода. Да, вывод интересный, да, его подтверждают множеством фактов, приводится целая куча доказательств. Но, стоило один раз прочитать этот вывод, и дальше читать книгу уже особо не за чем, так как в ней начинается медленное смакование подробностей, которые, как мне кажется, лиц, не слишком заинтересованных в процессе развития событий, оставят равнодушными. Мне было очень любопытно и интересно, но медленный темп повествования убил всё.
Причина вторая: не очень богатый язык. Немного противоречит первой причине, но, если бы не возникало такой путаницы в, собственно, участниках событий, то я бы с удовольствием дочитала книгу до конца, а так пришлось пропустить добрый кусок "художественной" части, в которой в какой-то мере идёт подражание художественной литературе и попытки описать эксперимент ближе, чтобы создать у читателя определённое впечатление и эмоционально вовлечь его в повествование. Однако это не удалось, в связи с чем "персонажей" сложно отличить друг от друга, а сочувствия или привязанности к ним не создаётся. Разумеется, это чистое имхо.
В результате я прочитала, в основном, рассуждения автора, его выводы и вытекающие из этих выводов советы по избежанию воздействия общества на сознание (чрезвычайно полезно в наше время!), пропустив львиную долю описаний происходившего в "тюрьме". Не считаю, что из-за этого каким-либо образом пострадало сложившееся впечатление от книги. А книгу советую всем интересующимся темой, очень познавательное и немного пугающее чтиво, итогом которого можно назвать вывод о том, что никто не застрахован от совершения зла.
8247
Аноним1 июля 2023 г.Хорошие люди в плохом месте
Читать далееНаконецто, очередной гештальт закрыт. Одна из тех книг которая покоряет и вызывает бурю эмоций, которую хочется обсуждать с друзьями, людьми чье мнение важно для нас. Читалось долго и очень напряженно, и дело не в обьеме книги а конечно же в ее содержании. Много раз я встречала упоминания о Стэндфордском тюремном эксперименте в разных научных трудах и хотелось узнать историю подробней. Перед тем как высказать свое мнение о содержании данного произведения, хочу отметить слог автора - на удивление очень легкий и понятный, без всяких научных терминов и заморочек. Текст обьемный и еслиб не писательское мастерство автора не всякий смог бы его осилить.
Наверное в первую очередь уместно будет высказать все свои восторги а в конце отмечу пару минусов которые лично я могу для себя выделить. Конечно это один из важнейших научных трудов и занимает почетное место в социальной психологии. Я лично несколько раз встречала упоминание о СТЭ в других научно популярных книгах. СТЭ вызвал много шума в свое время -его критиковали, повторяли, применяли в учебных армейских программах и тд. Автору пришлось выступать даже в конгрессе с докладом по анализу результатов эксперимента, и в суде при защите американского офицера тюремной охраны в Абу _Грейб. А все дело в том что СТЭ однозначно показал, что зло универсально, оно не имеет границ и проникает в умы и поступки обычных людей (хороших, плохих, всяких). Автор выделяет несколько тезисов по вопросу обыденности зла и доказывает их анализируя результаты в первую очередь своего эксперимента (СТЭ) а также приводя примеры и проводя паралелли с другими экспериментами, фактами насилия из реальных тюрьм, и тд. Главная идея автора - показать и доказать что зло коренится в ситуациях и системах, которые влияют на поступки и мышление всех людей - хороших, плохих, нейтральных. Он приводит такие убедительные доказательства из реальных ситуаций (насилие над заключенными в тюрьме Абу-Грейб и других тюрьмах Ирака) что приходится соглашатся - чтож делать, факты на пленке.
У книги много достоинств и плюсов но дабы не быть многословной выделю то, что особенно понравилось. в первую очередь понравился сам автор - он честен, смел, бросает вызов всем и вся и не боится последствий. Он убежден и предан своим идеям но не чужд и самокритике, что вызывает уважение у читателя. Также понравилось что книга построена грамотно - тезис=доказательства, все структурированно, разложенно по полочкам, не запутаешся в обьеме информации. одним словом замечательный и монументальный труд по сложной теме банальности зла. Что не понравилось - 1. автор упускает человеческий фактор, т.е он его совершенно не рассматривает. Если следовать логике автора получается что человек это марионетка в руках системы и тех ситуаций которые создает система. Автор не оставляет право выбора человеку. Даже тем личностям которые поступили правильно в ситуации где "пали" другие, он уделяет слишком мало внимания. Тут я не согласна - выбор есть всегда и каждый имеет право им воспользоватся. 2. Вызывает сомнение подбор "заключенных" для эксперимента. Представленны очень молодые люди, не совсем понявшие свои роли. Такое впечатление, что парни перепугались и напрочь забыли о своих правах. Более зрелый человек со средним интеллектом смог бы оказать правовое сопративление и потребовать выхода из эксперимента а не того спектакля УДО который устроили организаторы.
На последок хочу предупредить что книга строго 18 + и не для впечатлительного/сентиментального читателя. Обьем примеров жестокого обращения и насилия над заключенными а также примеров морально отрицательных экспериментов зашкаливает, при том что это живые ситуации из реальной жизни а не художественный вымысел. Чтож, всеже я бы хотела порекомендовать данную книгу всем и каждому. Особенно тем, кого интересует социальная психология и непрочь уделить достаточно много времени на интересную и по моему убеждению важную книгу.7607
Аноним2 июня 2023 г.
Покупая эту книгу, думала что автор будет копаться в сознании и подсознании злодеев: убийц, насильников, тиранов, абьюзеров и прочих, а в итоге получила скучнейшее описание эксперимента (даже без анализа) от зануды психолога. Простите конечно, но 700 страниц отборного говна это перебор. Не дочитала эту книгу, прочитала 3/4. Желания читать дальше не было. Эта книга открыла топ худших книг этого года.
(Выставила ее на авито за пол цены, пусть радует другого человека)7567
Аноним28 июня 2022 г.Читать далееХорошая книга от автора легендарного "Стенфордского тюремного эксперимента" - того самого, когда все настолько быстро испортилось, что пришлось экстренно откатываться.
Что лично мне показалось важным в этой книге - это то, что здесь очень хорошо описано заблуждение, связанное с тем, что мы очень недооцениваем влияние окружения и ситуации, считая, что наше поведение детерминированного исключительно внутренними диспозициями. Это убежденность и делает нас очень уязвимыми перед лицом нового враждебного окружения. Поэтому, как говорится - "будьте бдительны".
7963
Аноним11 марта 2022 г.Читать далееНе скажу, что книга мне прямо открыла глаза на какие-то истины, но было познавательно. Хотя этот эксперимент я считаю не совсем корректным. Люди заранее знали, что это игра, это не по-настоящему, поэтому вели себя тоже не по-настоящему. Не знаю, как бы я себя повела, предложи мне участие в такого рода авантюре, но думаю, что внутри меня всё-равно сидела бы мысль о том, что всё это неправда и через две недели кончится. У меня была бы надежда на позитивный успех, а значит страдать или доводить людей до страдания я бы в полной мере не смогла.
Но, это мое субъективное мнение, которое наверняка ошибочно.
А так да, плохими не рождаются, плохими становятся благодаря обстоятельствам.71,1K