Гомер в переводе П.А. Шуйского

«Илиада» - история о войне за город, которому суждено погибнуть. В поэме нет начала Троянской войны. Финала – разрушения Трои – тоже. Но события насыщены смертями, подвигами, скандалами, кровью, похоронами, спором о добыче и т.д. Герои – Герои. Обычные смертные, которые не совсем обычные: сильные, храбрые, мудрые. Лучшие из лучших собрались здесь. Один Парис, наверно, слабый, зато сумел похитить прекрасную Елену, из-за чего и началась эта великая война.

Несмотря на то, что сражающиеся герои быстроногие, хитроумные бранолюбцы, от них не так уж много зависит в исходе битвы. Они лишь игрушки в руках богов, которым скучно сидеть на Олимпе. Не только Гектор убил Патрокла: «всемогущих богов он волей повержен». Боги направляют копья и стрелы, решают, кому – умереть, а кому – совершить подвиг. Это не только битва героев, но и битва богов.
В «Одиссее» Зевс лукавит:

«Одиссея» - практически сказочная история возвращения героя на родину. Десять долгих лет приключений по законам жанра: запреты, которые нарушаются, волшебные помощники, не знающий промаха лук героя, послушный только своему хозяину. Как и в «Илиаде», сюжет сконцентрирован вокруг одного временного промежутка (самого возвращения). Большая часть путешествия героя - в пересказе многохитростного Одиссея и других персонажей.
В поэме есть и ответ, почему все эти испытания были суждены героям:

У Куна нет поэзии Гомера, он пересказал мифы простым языком, понятным школьникам. Им можно пользоваться как кратким справочником, хотя в нем и нет вариантов, на которые богата древнегреческая мифология. С помощью этой книги можно вспомнить, кто кому среди богов и героев приходится отцом/матерью/сыном/дочерью… Хотя по сути главный отец там один – любвеобильный Зевц Громовежец. А всё почему? Потому что, как говорит нам Гомер, «бесплоден с богом союз не бывает».

Открытие №1: Гомер – это самая что ни на есть массовая литература (что, конечно, закономерно, учитывая её происхождение). Я наивно ждала каких-то размышлений, поучений, мудрости предков и т.д. А получила развлекательное чтение в чистом виде! «Илиада» - сплошное «мочилово», и только обращения героев друг к другу немного разбавляют этот непрерывный поток срубленных голов, оторванных рук, вылетевших глаз и зубов, рассеченных животов, насквозь пронзенных тел и т.д. А «Одиссея» - приключения, хитроумные замыслы, мщение, одним словом – «скандалы, интриги, расследования».

Открытие №2: вмешательство богов в жизнь людей просто переходит все пределы! Нет, я читала мифы, и была в курсе, что боги всегда не слишком далеко от людей держались, и любовные истории с ними имели (с последствиями в виде детей), и периодически помогали или мешали, но мне казалось, это какие-то разовые эпизоды, а тут! Сначала внушим этому одно, потом вот тому другое, добавим одним храбрости, другим – трусости, про знамения опять же не забываем, а ещё можно перевоплотиться в друга или наставника и что-нибудь этакое изречь. Вот же бедные древнегреческие людишки, куда там современному Большому Брату против целой толпы ревнивых вспыльчивых богов!

Тут, кстати, становится ясно, почему любой трус и предатель мог себя запросто оправдать, и почему Гомер так отстраненно описывает и войну, и более мелкие сражения и поединки, очень редко безоговорочно вставая на чью-либо сторону.

Ну и ещё одно открытие, которое и открытием-то не назовёшь: конечно, цитаты из Гомера я слышала и раньше, так что знала, как напевно и мелодично звучат его строки. Читаешь, и как на лодке качаешься.

Дальше...

«Илиада»
Игра богов в солдатики. Честно говоря, никаких более умных мыслей в голову не приходит после того, как начитаешься всех этих «внушил храбрость», «вмешался в поединок», «заслонил от копья», а самое впечатляющее: объял противника мраком и перенёс своего любимчика подальше (это, видимо, уж если совсем терпение кончилось возиться).

Самый трогательный момент – прощание Гектора с сыном. Ребёнок испугался большого гребня на шлеме отца, заплакал, и тогда Гектор снял шлем и положил его на землю, а потом уже обнял сына. Так мило.

Самое необычное сравнение – «смелость мухи»:

Вообще сравнения у Гомера очень впечатляют, это не просто аналогия с животным или птицей, чаще всего это развёрнутая картина, читаешь и не просто видишь, а ещё и яснее осознаёшь поведение действующих лиц.

«Одиссея»
Неожиданно оказалось, что это поэма не о путешествиях (я уж было приготовилась насладиться историями о разных народах и их обычаях), а о мести и о восстановлении справедливости. Злоключения с женихами Пенелопы занимают гораздо бОльший объем, чем беглый рассказ о приключениях Одиссея в далёких краях. А жаль, мне про приключения гораздо интереснее читать. Но у слушателей Гомера, видимо, были другие приоритеты.

Забавно и трогательно отношение Афины к Одиссею. Особенно умилила сцена, когда, уже попав в Итаку, он встретил Афину в образе пастуха, и в ответ на её расспросы принялся, как обычно, вдохновенно врать. Но богиня не рассердилась:

Прямо родственные души! А потом они ещё уселись рядышком под маслиной и стали придумывать интриги против врагов. Ну идиллия же!

И опять про сравнения – особенно поразила неожиданная аналогия с коровами для убиваемых Одиссеем женихов:

Жестоко и впечатляюще!

Кун "Что рассказывали древние греки о своих богах и героях"
Такое ощущение, что автор так и не определился, справочник он пишет или всё-таки составляет сборник мифов. То красивое подробное описание пейзажа, то краткое перечисление событий. То отстраненно – «древние греки считали», то эмоционально и восторженно, как от лица искренне верящего в излагаемые события. Честно говоря, порадовалась, что в школе я знакомилась с мифами не по Куну, от этой книги впечатление винегрета – всего понемножку и вперемешку.

Долгая прогулка радует меня, только начавшись — как, чёрт возьми, можно анализировать Гомера? Давай, напиши свои впечатления гекзаметром, поборись за три балла, да только не одна я такая умная, а я ещё и не смогу хорошо. Напиши оценку и анализ — получи двоечку. Да как же и оценивать-то это, братцы?
Это непривычно и местами очень тяжело для неподготовленного читателя — но интересно. Можете представить, когда это было написано? А ничегошеньки не изменилось — представить сложно. Так же люди общаются со своими странными богами и так же воюют по странным поводам, так же любят (да, привет гомофобам — вот даже у древних греков гомосексуальность не считалась чем-то ненормальным :) ) и даже выглядят — как мы. Полная богов и сражений "Илиада" и почти сказка "Одиссея" — это правильно, что я вас прочитала, знать о вас и полезно, и интересно.
А всё-таки правильнее было бы начать с Куна. Кун — привет из детства. Мифы (другого автора, правда) читались, как волшебные сказки, и были ими. Хорошо вспомнить, и хорошо увидеть и понять много нового — ну, в том же Гомере.
Греческие боги — очаровательные существа: они тебя и опекают, как родители, и дают советы, как старшие братья, и временами ведут себя как дети — и спорят по пустякам, и управляет ими кто хочет...

А Геракл — любовь моя ещё со времён диснеевского мультика про него по телевизору, вот так. Вот, кстати, читаешь и думаешь — Геракл этот, казалось бы, дурачок из мультика, обладающий зато недюжинной силой, а пользы особо и не приносящий. Однако же, боги тоже на Олимпе своём сидят не просто так: гордость и самовлюблённость наказывают, зависть не одобряют, на добрые поступки благословляют.
Интересно, однако, что боги хоть и всемогущи (и, ха-ха, подвержены человеческим слабостям), а всё же не могущественнее всех на свете:

И Гераклу тому же предсказали, что он станет героем, а потом уж учили его все, кому не лень, разным премудростям. Интересно, а вдруг его судьбу таким образом не предсказали, а создали? Однако, отхожу от темы.
Мифы эти знать надо как минимум для того, чтобы знать значения крылатых фраз — от "ящика Пандоры" до "сизифова труда" и обратно. Живой пример — в той же Долгой прогулке мне встретился Кинг с его "Бессонницей" и Клото, Лахесисом и Атропосом в них, а они опа — и у Куна. А уж читать мифы в его изложении — одно удовольствие: читай, мотай на ус, думай. Вот например, интересно: если богов на самом деле нет/не было, как это всё можно было придумать?!

Трудно быть объективной.
Илиаду я читала на первом курсе, трясясь в автобусе по дороге до университета.
Честно признаться, через первые страниц пятьдесят я продиралась с боем, трудно было представить что-то более тягомотное, чем это произведение.
А вот затем.. Что-то "щёлкнуло" и я с упоением дочитала "Илиаду" до конца. После этого купила бумажную версию и планирую однажды обязательно перечитать.
Трудно рекомендовать или не рекомендовать эту книгу для прочтения. Я не адепт насильственных методов - когда давишься, но будь добр дочитать. И не считаю, что "вечная классика" - обязательна для всех.
Но я человек, который иногда ловит восторженно-возвышенные настроения, поэтому мне книга "зашла".

«Илиада» Гомера - это вневременной памятник литературы. Выдающийся героический эпос. Произведение, с которым никогда не поздно будет ознакомится.

Гомер ориентировался на людей, которые понимают, о чем он говорит, что происходит и кто эти люди. «Илиада» - это десятый год Троянской войны, нигде об этом говорится, мы должны сами это знать. Как и причины войны. А причина тривиальна: Парис, сын царя Трои украл у царя Спарты его супругу - невероятную красавицу Елену и сделал ее своей женой. В этом также повинна и Афродита - богиня любви. Царь Спарты - Менелай, супруг Елены был в гневе, так и началась троянская война - месть за нанесенной жестокое оскорбление, нарушение правил гостеприимства и бракосочетания.

Что происходило все эти 10 лет нам не рассказывают, более того, нам показывают далеко не весь последний год войны, лишь самую эпичную битву у стен Трои.

Бои здесь кровожадные и подробные, детально описывается кого как проткнули, что вывалилось, что сломалось и порой это звучит жутко. 

Для себя я сделала один вывод: Илиада - это про игры Богов. Они, сидя на Олимпе, управляют людьми как марионетками. Хочу - помогаю, хочу - забираю славу. Не принесешь жертву и не помолишься - накажут, все это сделаешь - не факт, что услышат.

Героический эпос здесь не просто так. Каждый воин храбрый и смелый, готовый умереть за друга, товарища, своего царя, за победу. Но есть здесь место и трусости, злобе и обиде.

Так много ахейцев (греков) погибло на поле просто потому, что долгое время сильнейший герой Ахиллес отказывался участвовать в битве. А все из-за нанесенного ему оскорбления. С одной стороны - он великий и непобедимый копейщик, но с другой - обиженное дите, которое льет слезы своей матери - богине Фетиде. Именно из-за просьбы богини к Зевсу ахейцы понесли такое существенные потери. Если бы не злопамятность Ахиллеса, то возможно не было бы ему так тяжело на сердце, может научился бы мирно жить сын Пелея и не ждал бы его тогда страшный исход.

Рекомендую к прочтению и советую не бояться!

Первое знакомство с этой книгой у меня произошло два года. На тот момент я прочитал мало книг. А Одессея попалась мне случайно, вместо неё мне хотелось взять божественную комедию.
Открыв первую страниц и прочитав пару слов, понял, что пока ещё не время и убрал на какое-то время. У меня были попытки прочитать книгу на протяжении 2021 года, но всё было чедно. Спустя год, летом 2022 я решил, что книжного опыта у меня достаточно, чтобы вернуться к этой книге. И по началу мне казалось я совершаю ошибку. Очень долго книга у меня долго «шла», думал бросить или вернуться спустя года, но всё же руки не отпускал.
По началу это действительно была моя самая сложная книга, но чем ближе конец, тем легче её было читать.
По итогу книга мне зашла, хоть она вызывала смешанные чувства. По большому счету сюжет я воспринимал сквозь пальцы, но в целом я получил удовольствие от прочтение. По крайней мере чувств таких как эта книга мне ещё один автор не давал.
По началу мне казалось, что книгу нужно читать в сверх возрасте или с богатым опытом, но нет. На самом деле это рецензия больше об упорстве и к любви к и истории. Не смотря на то, что я опять нечего не понял, эта история глубоко внутри меня. Несколько раз думал перечитать спустя время, ну или по крайней с комиксом точно ознакомлюсь.
В общем время потрачено не зря. Книга действительно стоящая.