Mythos: A Retelling of the Myths of Ancient Greece

Первая ассоциация, что приходит в голову при словах "греческий миф", это Гаспаров и Кун. И больше Кун, потому что Гаспаров пишет больше об истории Греции. Книга Стивена Фрая будет теперь третьей в этой славной компании.

Стивен Фрай описал только свои любимые мифы. Ни Троянской войны, ни Геракла, ни аргонавтов, ни многого другого в его книге нет. Поэтому её нельзя сравнивать с Гаспаровым или Куном. Отдельные рассказы, хотя и дающие некоторое общее впечатление. В связи с этим теряется одна из главных особенностей греческого мифа: его цельность. Греки создали единую историю, в которой всё со всем прихотливо переплетается, разветвляется, возвращается к началу. Стивен Фрай старается соблюсти единство, особенно вначале, но как у Куна у него не получается.
Ради интереса посмотрел современный школьный учебник истории древнего мира (С.В.Колпаков, Н.А.Селунская, издательство "Дрофа", 2012). Греция занимает более 100 страниц. Отдельно мифы не представлены, но в тексте они кратко упоминаются. Общее впечатление получить можно, но оно будет довольно куцым. Никакой Теогонии или Титаномахии нет и в помине. Ни Тартара, ни Хаоса. Нет даже Троянского Коня: "Троя была взята благодаря хитрости ахейцев" -- и всё на этом.

Стивена Фрая учили куда как более основательно. И учили его по другим книгам, не по тем, что меня. Поэтому я узнал целый ряд мифов, которых не слышал прежде.
Например, о семейной трагедии Эос и Тифона с некоторым участием Афродиты и Зевса. (Не того ужасающего змееногого Тифона, сына Геи и Тартара, а его тёзки, родственника троянских царей.) Теперь я знаю, о чём поют цикады.
Или Эрисихтон Фессалийский, который пожрал себя целиком. Эта история перекликается с одной из моих любимых сказок южноамериканских индейцев.
А вот ещё античные Ромео (Пирам) и Джульетта (Фисба):

Как видим, написано легко и иронично. Читать приятно.
Добавлю от себя: история любви Пирама и Фисбы продолжается и поныне: теперь через Джейхан идёт ещё и газопровод.

Интересно, что даже боги повинуются закону. Не то чтобы у них демократия, совсем нет. Но если сказано, будет сделано.
Вот обещал, например, в 2009 году Путин, что, покуда он президент, пенсионный возраст в стране не будет повышен. Значит... значит -- что? А вот и посмотрим, что скажет и сделает осенью наш Зевс. У него ещё есть шанс так или иначе сдержать обещание.

И уж совсем порадовала меня такая фраза:

Речь идёт о похищении Персефоны Аидом. Да уж, история правдива. Ну... не менее всех остальных :)))

Многочисленные словесные игры -- визитная карточка Стивена Фрая. Переводчик многие из них передать не смог, пояснил их в примечаниях. Многие считают, что это плохо. А мне такой подход нравится. Люблю видеть игру слов в оригинале. Например, без примечания я никогда бы не узнал, почему имя "Уран" дарит премного веселья детям от девяти до девяноста.

В общем, хорошая книга. Люблю греков, люблю их мифы, люблю Стивена Фрая.
Всем рекомендую.
Может быть, усвоив истоки европейской культуры, мы пойдём по стопам великого Рима. Римляне прекрасно представляли, что их мифы придумали греки, что греки же дали им философию, математику, искусства и ремёсла. Они никогда не настаивали на том, что Рим -- родина слонов и что всё на свете [от паровой машины до самолёта и радио] изобрели именно они. Поэтому-то Рим стал основой самой передовой цивилизации.
Чего и нам когда-нибудь от всей души желаю.

Я с детства с большой любовью относилась к древнегреческой мифологии. Пожалуй, многие мифы о богах и героях я перечитывала даже чаще, чем сказки. Пересказ Стивена Фрая меня привлёк прекрасными отзывами и, конечно же, личностью рассказчика, к которому, как к актёру, я давно испытываю симпатию. И я абсолютно не разочаровалась. Получилось свежо и интересно, тем более сравнивая с классическим русским пересказом от Николая Куна, который я читала параллельно. Уже знакомые мифы заиграли новыми красками, а вместо классического несколько академического пересказа Стивен Фрай дал читателю возможность лёгкого ненапрягающего погружения в мир древнегреческой мифологии. Я бы сказала, что для чтения полного неупрощенного сборника Куна для взрослого читателя необходима определенная база знаний, Фрай же удивительно органично объясняет сложные термины и упрощает некоторые особенно тяжелые участки для неподготовленного читателя.

Одно из главных достоинств этого пересказа в том, что Стивен Фрай сумел выстроить довольно неплохую, пусть и возможно не самую точную, хронологию событий, что упрощает понимание происходящего и даёт уложить в голове все мифы в единую картину. Таким образом рассказ становиться линейным, хотя часть мифов и происходит параллельно, но их всё равно можно уложить в голове в определенную цепь событий.

Мне очень понравились сноски, комментарии и пояснения по тексту, которые объясняют древнегреческие термины и то, как они перешли в современные языки, а также параллели с более поздними произведениями: книгами, пьесами, сериалами и фильмами. Читатель не просто знакомиться с мифами, как таковыми, но может сам проследить их влияние на современную культуру и язык.

Немного контрастно смотрятся после тяжеловесных терминов и сложных концепций абсолютно облегченные и переделанные на современный лад диалоги героев. Сначала это немного режет глаз, но потом проникаешься этой странной подачей и воспринимаешь её с юмором, наслаждаясь новым виденьем знакомых мифов.

Некоторые истории Фрай предлагает нам не совсем в том исполнении, что были у Куна. Но это объяснимо, потому что у каждого мифа было множество вариаций и каждый из исследователей выбирает версию по какой-то своей шкале, будь то самая последняя из известных версий или же личная предрасположенность. Хотя здесь надо отметить, что в некоторых местах Фрай предлагает нам вариативность, а в некоторых даже не упоминает о такой возможности, отчего его мнение может показаться единственно верным.

Ещё Стивен Фрай смог раскрыть многие моменты, которые даже у Куна условно предполагались, но были спрятаны за аллегориями. Обычно это касается и гомосексуальной тематики, и некоторых особо пикантных поворотов. Но ничего неприличного, по меркам древнегреческой мифологии, я там не увидела. Всё вполне в духе эпохи и нравов тех времён.

Из недостатков я бы выделила то, что иногда Фрай словно забывается и меняет то, что уже было написано в предыдущих главах. Кто, на ком женат, или про принятие обета невинности для некоторых богинь, которые потом всё-таки рожают детей. Но это не сильно бросается в глаза и не портит общего впечатления.

С удовольствием продолжу знакомство с остальными пересказами древнегреческой мифологии и эпоса в изложении Стивена Фрая.

Являясь большим поклонником мифологии (не только греческой), я не могла упустить эту книгу из виду, пусть и пришла я к ней не сразу. Собой она представляет сборник основных мифов в переложении Стивена Фрая с присущим ему юмором.
Понравилось то, что Фрай был очень последователен. Повествование он начинает с... самого начала, понимаю, что звучит нелепо, ибо как ещё иначе может быть, но поверьте мне. Я читала книги по мифологии, где авторы не придерживались вообще никакой последовательности. Стивен Фрай же постарался не только идти от мифов о создании мира и просто двигаться дальше, он выстроил свою хронологию, основываясь на присутствии тех или иных богов в определённых мифах. Скажу сразу, что я не совсем согласна с его хронологией и кое-где поспорила бы, но в целом попытка очень хорошая, а главное — всё легло правильно на его интерпретацию. Чего ещё желать.
Фрай также постарался захватить как можно больше вариаций одного и того же мифа, и хотя это верное решение с его стороны, но по иронии вышло так, что именно здесь я и поняла, что Фраю какой-то информации недостаёт, либо он её просто игнорирует (во что слабо верится, если честно). Например, он приводит нам миф о появлении Афродиты из пены морской, который является наиболее распространённым, да и мне лично он больше по душе. Но Фрай не упоминает версию, где эта же богиня является дочерью Зевса и Дионы, хотя этого придерживается, если не ошибаюсь, сам Гомер в Илиаде. Также у меня возникают вопросы к старшинству детей Зевса и Геры, предложенныому Фраем, но тут действительно всё зависит от той версии мифа о рождении их детей, которую используешь. (Тонкий намёк на то, что Фрай всё-таки упомянул в данном случае одну версию вместо двух). Некоторые дети царственной четы и вовсе не были упомянуты, например, Геба и Илифия, что вновь вызывает недоумение.
Иногда Фрай забывает, что ранее в тексте указывал что-то, что в последствии изменилось, и снова оставлял меня в полной озадаченности. К примеру, в одной из глав он указывает, что Деметра решает остаться непорочной в силу некоторых событий. Для меня это было удивлением, т.к. я знала, что дети у неё точно были, да ещё какие и от кого. Но далее, через несколько глав, Фрай просто пишет, что у Деметры появилась дочь от Зевса — небезызвестная Персефона, и повествует нам её историю. Т.е. куда делась решительность Деметры оставить невинность и каким образом она её потеряла, неясно.
Однако, что-то я разошлась с критикой, ведь книга мне на самом деле понравилась. Главным образом, из-за юмора и лёгкого отношения к происходящему у автора — он не зажат, не стеснён и подаёт информацию без завуалированности, всё это помогает понять происходящее правильно. Плюсом к этому книга представляет собой не просто пересказ: Фрай снабжает текст искромётными диалогами, больше раскрывающими суть богов и их взаимоотношений. Пожалуй, именно диалоги и являются самым большим достоинством книги. Я даже пожалела, что Фрай выпустил всё-таки нон-фикшн, а не полноценную художественную книгу. Получилась бы эпопея почище какой-нибудь "Песни льда и пламени" или "Властелина колец", как мне кажется. Но что имеем, как говорится.
Несмотря на некоторые помарки, "Миф" на данный момент является лучшей книгой, с которой стоит начать при желании познакомиться с греческой мифологией более подробно. Лёгкость, юмор и отсутствие ханжества со стороны автора при обсуждении деликатных тем поможет понять сложные стороны древних мифов и переварить их с максимальной пользой для себя.

В средней школе, наверное, все читали греческие мифы в интерпретации Куна, я не была исключением, тем более у нас в школе был предмет под названием "Мировая художественная культура", так что общие представления у меня были.
Но только общие, потому что в отдельные взаимоотношения между героями мифов мы не вдавались (никакой пропаганды!).
Стивен Фрай ничего не скрывает от читателей, все рассказывает как "было", иногда в сносках даются дополнительные сведения о наличии других версий.
Язык повествования современный - нет никаких высокопарных оборотов, все читается легко и быстро.
Что касается самого издания, то оно тоже хорошо - плотные желтоватые листы, крупный шрифт, есть вставка с цветными иллюстрациями.
Книга отлично подойдет, чтобы освежить в памяти события из древнегреческой мифологии.

Сейчас я буду признаваться в собственном невежестве. По крайней мере в том, что касается каких бы то ни было мифов. Стыдно, конечно, но пять минут позора — это не смертельно. Наверное.

Итак. На тот момент, когда я открыла книгу Фрая, мои познания в греческой мифологии сводились к следующему: есть Зевс (главный бог, но это не точно), Посейдон (бог морей и океанов) и Аид (бог подземного царства мёртвых); у Зевса есть жена Гера — дама со сложным характером, и есть сын от смертной женщины Геракл, совершивший двенадцать подвигов. Ещё есть Афродита, Аполлон, Гермес, Гефест и Прометей (кто все эти люди боги?!). Ещё была какая-то Пандора с ящиком, который не стоило открывать, и Ахиллес с уязвимой пяткой. На этом всё.

Ну вот, призналась — аж гора с плеч. Теперь можно переходить к сути.

Для чего я вообще сейчас позорилась? Чтобы сразу прояснить: до знакомства с «Мифами» Фрая я была как чистый лист. Поэтому мне не с чем их сравнивать. Я не могу судить о том, насколько автор достоверен и подробен.

Но как же мне понравилась книга! Сразу, с первых строк, фирменный английский юмор (обожаю!) — да, с хорошей такой долей пошлости, но что поделать, раз Боги были теми ещё развратниками.

Ничто человеческое им не чуждо (или это нам не чуждо ничто божественное, раз сначала были боги со всеми их пороками, и только потом появились люди?). Ох, какие нешуточные страсти там кипели! Интриги, любовь, похоть, месть, коварство, предательство — и всё это с поистине олимпийским размахом. Бразильские и прочие сериалы нервно курят в сторонке, обливаясь слезами зависти.

Родители пожирают и топят в океане своих отпрысков. Сын отрезает у отца детородный орган и опять же швыряет его в океан, вследствие чего рождается Афродита. А вы думали, она невинно возникла из пены морской? Ха! Как бы ни так! Братья женятся на своих сёстрах, а потом систематически им изменяют. Жёны мстят неверным мужьям и их любовницам. Бесконтрольные половые связи как между мужчинами и женщинами, так и между мужчинами. Вот только малая часть божественного «веселья». И всё это Фрай рассказывает очень «вкусно», с неизменной иронией, ничего не приукрашая и не сглаживая неловкие моменты, что придаёт и без того увлекательному, динамичному повествованию особую перчинку.

Теперь я неплохо разбираюсь в сложных семейных связях богов и в том, кто из них за что в ответе. Знаю, почему день сменяет ночь, а зима — лето. Как появились люди, некоторые птицы, животные, насекомые и цветы. Откуда взялись мёд и винишко. Знаю, почему с богами лучше не спорить, и зачем следует бояться своих желаний.

Единственная проблема при чтении — огромное количество имён, которые весьма затруднительно запомнить вот так вот, с ходу и безо всякой подготовки. Стоит только приступить к чтению новой легенды, как имена из предыдущей мгновенно выветриваются из головы. Однако сами легенды заседают в памяти всерьёз и надолго. Ну и с тем, чтобы запомнить истории самих богов Олимпа, проблем не возникает. Всенепременно прочитаю оставшиеся две книги «Античного цикла».

Основываясь на своём опыте, могу сказать, что «Мифы» Фрая идеально подходят новичкам, решившим шагнуть в дебри греческой мифологии. Фрай вас увлечёт, позабавит и даст необходимые знания. Так и вижу его профессором университета, которого обожают все студенты, а потому на лекциях яблоку негде упасть.

P. S. Часть «Мифов» я прослушала в аудио и теперь ответственно заявляю: Алексей Багдасаров преступно шикарен!

С невероятным удовольствием прочитала эту книгу. Когда-то, лет в 11-12, я как и многие увлекалась греческой мифологией. Конечно, многого я уже не помнила и сейчас с восторгом узнавания перечитывала эти мифы. Да, здесь много от самого автора, его размышлений, юмора и это может не понравится знатокам греческой мифологии. Ну и ещё не зайдёт тем, кому не нравится ирония Стивена Фрая. Для меня это было дополнительной изюминкой. Вообще меня удивляет приверженность детей, а я знаю много взрослых которые в детстве ей увлекались, греческой мифологии. Возможно потому, что эти боги живее и человечнее всех остальных. Они невероятно подвижные по своей сути- то добрые, то невероятно жестокие, то влюбчивые, то ревнивые, то завистливые. Ну и они самые сексуально озабоченные- может в этом секрет? Ну и трэша и кровищи достаточно. Да, я опять потерялась в их гениалогии, хотя автор ооочень старался развести их всех во времени. Но это, если честно, не так уж и важно. Не уверена что сами греки разбираются в этом досконально. Читать ту часть, где Олимпийцы нисходили до людей было несравнимо интереснее, скорее всего потому что можно было не разбираться кто кому и кем приходится . Некоторые вещи меня откровенно поразили, как пример - некоторые нюансы происхождения Афродиты. Ну и сама история возникновения Человечества. Эх, Зевс, Зевс, ну что же ты так не аккуратно... зелёненькие, лиловые и ярко-синие люди это было бы интересно))))))

Со школьных времен думал, что греческие мифы до жути скучное и пафосное творение, а потому обходил долгое время стороной. Благодаря Олди и их изложению нестыковок, вылившееся в целое прекрасное произведение "Герой должен быть один", закралась мысль, что там возможно все намного интереснее,просто нужно как-то опустить все скучные и слишком претенциозные описания, ну и кто может помочь в этом лучше Стивена Фрая. В его изложении боги и прочие существа (оказывается,на богах и титанах разновидности населения мифологической Греции далеко не сошлись) достаточно колоритны, безрассудны,жестоки и нелепы. Последнее настолько контрастирует с их желанием выглядит величественно, что служит дополнительным двигателем к скорому и увлекательному прочтению.

По сути, структуры у книги нет, хоть Фрай и попытался структурировать все параллельные ветки в подобие хронологического повествования, ух и непросто же ему пришлось. Конечно, в книге очень многое упрощено, но увлекательности она от этого явно не теряет, а главное это не собственное понимание мифов, а пересказ от человека который действительно любить Греческую мифологию. Это чувствуется все больше почти с каждой страницей. Целей перед прочтением никаких не ставил, и уж точно, чтобы не занудно козырнуть в компании о том, что знаешь откуда произошла первая мигрень (и тем более не о методах её лечения с помощью топора!), старался просто получать наслаждение. Так и получилось, но информации так много, что когда-нибудь точно соберусь все переслушать.

К сожалению, Фрай не так много пишет, поэтому каждую книгу приходится ценить и растягивать интервалы между их прочтением. Но чувствую, что не удержусь и Человечество и чудовища уже на подходе.

Вот вроде и не люблю я мифы, но мне упорно попадаются книги на эту тему и они оказываются очень хороши! Я знаю Стивена Фрая как хорошего актера, теперь я знаю его как прекрасного писателя, что не может меня не радовать. Я уверена что только благодаря его легкому изложению, вся та куча богов хоть немного структурировалась у меня в голове.

В книге в легкой форме рассказано то, с чего все началось, как появлялись боги, а потом и люди. Все же читать похождения неверных мужей/жен было для меня непросто, они дико раздражали. Но все же появление каждого ребенка было непростым и значило что-то для человечества.

Наверное самое прикольное, это подмечать отсылки Фрая к настоящему. Например упоминание Перси Джексона. Или, что меня порадовало намного больше, упоминание тетушки Агаты, мне аж сразу захотелось взяться за очередную книгу про Дживса и Вустера. Можно еще и сериал пересмотреть.

Прочитав "Скандинавских богов" Геймана, я решила не останавливаться - мифы разных народов так или иначе нам всем знакомы, но обычно кусками и немного. И хотя греческие мифы как раз из наиболее известных мне, кто так кому и зачем я уже давно забыла. Честно говоря, не могу сказать, что теперь я эксперт, потому что я плоховато воспринимаю имена на слух, а в греческом пантеоне столько богов, что запомнить их трудновато. Я сначала даже впала в уныние - зачем взялась, куча имен, ничего в памяти не останется! А потом втянулась, забила на попытки запомнить всех и вся и просто наслаждалась повествованием. Другая часть моего уныния была в том, что я начала слушать на русском, мне кажется, что часть очарования где-то там потерялась, но на английском я бы точно не осилила все обилие имен (особенно на слух, бррр, хотя если сам Фрай начинал, ммм).

В целом, вся книга рассказывает о возникновении мира в соответствии с герческими мифами, появлении богов, войнах, появлении людей, взаимоотношений людей с богами. Греческие боги крайне своеобразные товарищи, и Фрай в полной мере их очеловечивает (но ведь люди созданы по образу и подобию, значит, это не очеловечивание, а просто описание?). Боги предстают во всей красе - и в благодушии, и в добросердечности, и в гневе, и в ревности, и, само собой, в сладострастии. Фрай вкладывает в уста богов вполне понятные и очень живые диалоги, описывает их мотивы и чувства, поэтому наблюдать за ними интересно - все равно, что за каким-нибудь сериалом, Зевс в главной роли, так как появляется в большем количестве эпизодов, чем все остальные. Просто, чтобы иметь представление или вспомнить греческие мифы - отличная книга. Конспектировать же по ней не советую, Фрай допускает много вольностей, да и смысл? Для конспектов есть довольно строгое изложение учебников, а мы тут жизни радуемся.

Читаю вторую книгу Стивена Фрая, и опять "мимо". Это явно "не мой" автор. Его юмор мне не понятен (несмотря на то, что он англичанин), тяжело воспринимать авторский стиль (лично для меня). Я сначала обрадовалась, когда прочитала в предисловии, что для понимания этой книги не нужно знать мифы. Я читала их в детстве и совершенно не помню ничего кроме подвигов Геракла. Будет повод перечитать. При чтении было такое ощущение, что Фрай захотел с кем-то поделиться прочитанным, но не с кем. И поэтому решил написать книгу. Тупо пересказ мифов с его шуточными пояснениями. Больше себя не буду мучить Фраем, хватит. И лучше, действительно, прочитать оригинал мифов, чем сиё творение.