
Ваша оценкаРецензии
Sh_K29 июля 2024Читать далееТрудно быть объективной.
Илиаду я читала на первом курсе, трясясь в автобусе по дороге до университета.
Честно признаться, через первые страниц пятьдесят я продиралась с боем, трудно было представить что-то более тягомотное, чем это произведение.
А вот затем.. Что-то "щёлкнуло" и я с упоением дочитала "Илиаду" до конца. После этого купила бумажную версию и планирую однажды обязательно перечитать.
Трудно рекомендовать или не рекомендовать эту книгу для прочтения. Я не адепт насильственных методов - когда давишься, но будь добр дочитать. И не считаю, что "вечная классика" - обязательна для всех.
Но я человек, который иногда ловит восторженно-возвышенные настроения, поэтому мне книга "зашла".
AlinochkaKaynova27 марта 2024Я это сделала!
Читать далееЯ дочитала Илиаду
Ни для кого не секрет, что Илиада - это величайшее произведение и основа европейской литературы.
По этой причине я уже давно хотела познакомиться с произведением, но очень боялась.
Боялась чего?
что не пойму,
что мне будет сложно и скучно читать,
что я брошу.Совет
Начните читать/перечитывать «Мифы Древней Греции» Николая Куна. Тогда все будет более чем понятно.
Для современного читателя сложность заключается в том, что в античной литературе отсутствует психологизм. Это своего рода «летопись», перечисление событий, поэтому герои не рефлексируют, не развиваются (хотя по поводу Ахиллеса вопрос). Отсюда и сложность в восприятии героев.
В основном сюжет Илиады - это восхваление героев на поле сражения и интриги бессмертных.
Действия персонажей, как и сама жизнь, зависят от Богов. У них же есть и свои «любимчики». Да и сама Троянская война началась из-за них. Люди как шахматные фигуры, они для Богов своего рода развлечение.
Боги здесь не только вершители судеб, у них как и у людей, есть свои страсти и пороки.
Но все же в поэме мы видим и внутренний конфликт. На чем он строится?
Троянская война шла 10 лет. Но в поэме мы застаем лишь последний год осаждения Трои до взятия города.
Поэма начинается с гнева Ахиллеса на царя Агамемнона, предводителя всех греков. Агамемнон из-за гневных высказываний Ахиллеса отбирает у него награду, которую тот получил в сражении. Тем самым позорит величайшего из воинов. Ахиллес, в свою очередь, отказывается выступать в сражениях.
Далее спойлер ️
Ахиллес своим праведным гневом посылает на смерть не только воинов, которые на него надеялись, но и собственного друга. Гибель Патрокла становится переломным моментом поэмы. Ахиллес горюет о смерти друга. Именно в горе к нему приходит прозрение. Герой переживает трансформацию, он понимает, какие беды совершил своим упорством и гневом.
Следующая решающая сцена - это битва Ахиллеса и Гектора. Я думала, что она будет эпичней, а не эти бега вокруг стены.
Гектор один из героев, за которым действительно хочется наблюдать. Ему сопереживаешь и веришь.
Про Париса я лучше промолчу
Если проберетесь через список кораблей во второй песни, дальше пойдет как по маслу.
Вывод таков: не стоит бояться
Содержит спойлеры
kzlvvlr14 июня 2023«Он, хоть и нагл, как пес, но в лицо мне смотреть не посмеет!»
Читать далее«Илиада» Гомера - это вневременной памятник литературы. Выдающийся героический эпос. Произведение, с которым никогда не поздно будет ознакомится.
Гомер ориентировался на людей, которые понимают, о чем он говорит, что происходит и кто эти люди. «Илиада» - это десятый год Троянской войны, нигде об этом говорится, мы должны сами это знать. Как и причины войны. А причина тривиальна: Парис, сын царя Трои украл у царя Спарты его супругу - невероятную красавицу Елену и сделал ее своей женой. В этом также повинна и Афродита - богиня любви. Царь Спарты - Менелай, супруг Елены был в гневе, так и началась троянская война - месть за нанесенной жестокое оскорбление, нарушение правил гостеприимства и бракосочетания.
Что происходило все эти 10 лет нам не рассказывают, более того, нам показывают далеко не весь последний год войны, лишь самую эпичную битву у стен Трои.
Бои здесь кровожадные и подробные, детально описывается кого как проткнули, что вывалилось, что сломалось и порой это звучит жутко.
Для себя я сделала один вывод: Илиада - это про игры Богов. Они, сидя на Олимпе, управляют людьми как марионетками. Хочу - помогаю, хочу - забираю славу. Не принесешь жертву и не помолишься - накажут, все это сделаешь - не факт, что услышат.
Героический эпос здесь не просто так. Каждый воин храбрый и смелый, готовый умереть за друга, товарища, своего царя, за победу. Но есть здесь место и трусости, злобе и обиде.
Так много ахейцев (греков) погибло на поле просто потому, что долгое время сильнейший герой Ахиллес отказывался участвовать в битве. А все из-за нанесенного ему оскорбления. С одной стороны - он великий и непобедимый копейщик, но с другой - обиженное дите, которое льет слезы своей матери - богине Фетиде. Именно из-за просьбы богини к Зевсу ахейцы понесли такое существенные потери. Если бы не злопамятность Ахиллеса, то возможно не было бы ему так тяжело на сердце, может научился бы мирно жить сын Пелея и не ждал бы его тогда страшный исход.
Рекомендую к прочтению и советую не бояться!
NadezdaKatkova29 октября 2021Читать далееЧто можно написать о самом узнаваемом эпосе мира? Пересказать еще раз сюжет? Это примерно тоже самое, что пересказывать Сказку про Репку — смешно.
Удариться в художественный анализ не будучи литературоведом? Еще веселей.
Скажу пару слов о том, что меня лично в Илиаде зацепило, кто мне больше понравился и кто наоборот редиска.
Первое странное и весьма неприятное — бесконечно, смачно и во всех подробностях повторятся Гомер в описании «убийств». Тут и отрубленные головы, и проткнутые пиками животы, и кишки наружу, и стрелы в шею. Видимо слушателям такое нравилось. (Привет фильмы о зомби)
Легким бонусом — злорадствующие победители. Глумятся над побежденными, аки гопота над ботаником.
Боги на Олимпе — тоже публика средней паршивости. Склочники и рукоприкладцы. Одна только парочка: президент и First Lady… Зевс и руки распускает, и налево горазд. А стихи с угрозами «или забыла, как с неба висела…» с наковальнями на ногах… Гера не отстает — ненавидит, соблазняет, обманывает.
Сама Илиада вроде про великого, могучего и непобедимого Ахилла, но в песни о нем Гомер не слишком углубляется. Если убрать повторы-припевы и потасовки, то явно просвечивает нежная симпатия автора к Гектору. (я кстати за множество авторов, но не суть).
Все драматические топ-сцены книги завязаны или на самого Гектора, или на истории с ним. И плач Андромахи, и его ответ «погибну и буду засыпан я перстью земною, прежде чем плен твой увижу и жалобный вопль твой услышу». И самая душераздирающая — обращение Приама к Ахиллу, когда он целует «страшные руки детей у него погубившие».
Про любимчиков и редисок я с автором заодно. Агамемнон остаётся призером в категории подлецов и Гектор несомненно хорош. И если прочитать Илиаду целиком у меня получилось лишь с третьей попытки, то фильм, с Бредом Питтом, смотрен был сразу. И удачно. Атлеты с темными кудрями и кофейно-миндальным взглядом прекрасны. Пусть Питт покурит пока.
MrHyde27 июня 2020Читать далееВ основу сюжета данной поэмы легли события войны ахейцев с троянцами, продолжавшиеся девять с лишним лет. На десятом году произошел эпизод, описываемый в «Илиаде». Причиной войны послужило похищение троянцами Елены. Таким образом, Ахейцы ведут осаду Трои уже много лет в попытках захватить ее и вернуть похищенную Елену.
Сама поэма начинается с ссоры Агамемнона, царя Микен с Ахиллесом из-за того, что первый поступил несправедливо и забрал у второго захваченную в бою рабыню взамен утраченной своей.
Ахиллес же воспылал и наполнился гневом, отказался сражаться на стороне ахейцев против троянцев и обратился за помощью к богам, чтобы те даровали победу троянцам. Он отказывался вступать в бой, когда к нему приходили и упрашивали, предлагали дары. Даже поражение его союзников не заставило его изменить мнение. Лишь смерть Патрокла, его близкого друга, заставила его снова встать на сторону ахейцев и вступить в бой.
При чтении нужно понимать, что гнев Ахиллеса, как и другие эмоции у Гомера носят не психологический, а демонический характер. У Гомера человеческое тело – это сосуд, а эмоции ¬– это демоны, которые вселяются в него. Ни одна эмоция не принадлежит человеку.
Развитие сюжета происходит минимальное, по сути, все держится на фабуле. Очень много времени уделяется описанию битв, при чем не столько самим боевым действиям, сколько описанию биографии персонажей и их родословной, даже если этот герой появляется лишь единожды. Каждого называют по отцу и по роду. В общем, присутствует большое количество имен, все их запомнить сложно, да и незачем.
Часто идет повторение уже сказанных фраз. Например, один персонаж полностью повторяет речь другого героя, либо рассказчик может повторять сам себя.
Нельзя сказать, что в поэме есть хорошие или плохие стороны. Действующих лиц много и по ходу дела, к какой бы стороне они не относились, проникаешься к ним симпатией.
Все стороны конфликта одинаково убивают друг друга, при этом делают это жестоко, и Гомер не скупится на описание таких сцен:
«Но тот, предварив его, пикой / Под подбородком ударил в гортань и / Насквозь ее выгнал».В произведении отсутствуют описания черт лиц. Но при этом броня и оружие описываются в мельчайших деталях.
Имеется большое количество аллегорий, они встречаются практически на каждом шагу.Еще одна интересная деталь, которую я заметил – если персонаж бьет по кому-то и «мажет», то вместо обычного промаха удар обязательно приходится на какого-либо другого война, который стоял рядом.
Сами же боги играют людьми как марионетками, помогают то тем, то этим. Все недостатки и достоинства присущие людям, все они есть и в богах. Поэтому порой боги выглядят словно избалованные супергерои, которые просто делают что душе угодно.
В целом, если бы не все эти подробные описания битв и всего остального, весь сюжет можно уместить в несколько страниц, но на деле их ~500.
Лично у меня чтение шло довольно-таки тяжело, я уставал, утомлялся. Возможно, так было из-за описываемых событий, возможно, из-за формы поэмы, не знаю. Это ни плохо, ни хорошо, просто наблюдение. Советую читать в переводе Вересаева, он в разы понятнее и проще для современного читателя, чем сложный перевод Гнедича.
Oksana_and_her_books19 февраля 2020И СМЕШАЛИСЬ ВОИ, ВЫИ...
Читать далееДа кто ж его прочитает, он же памятник! Думала я, но книгу всё ж таки купила.
И если бы не чудесная компания, решившая сообща читать этот литературный памятник, приобщая заодно и добрую часть букстаграма (#mediting_древниегреки), то простоял бы мой Гомер на полке ещё пару тысяч лет, а я ограничилась бы знаниями, почерпнутыми из пересказа для детей, которым, надо сказать, в своё время прям зачитывалась.
Зачитываться так же самозабвенно самой поэмой у меня не получилось, приходилось скорее продираться сквозь необычные слова, через всю эту пышнопоножность, лилейнораменность, волоокость. А за ними ведь стоят многостраничные перечисления кораблей или родословные воев изрубленных ещё до завтрака тем или иным героическим героем. Мало реального действия, много топтания на месте. Зато с мечом и копьём наперевес.
И из-за этих модных в те времена аксессуаров становится очевидной вторая особенность поэмы: неимоверная кровожадность! Сопровождающаяся удивительной анатомичностью. Описанию того, как кто-то кого-то низвергнул в прах, проткнув грудь в районе сосца, или метнув дротик, так что тот отрезав язык, вышел с другой стороны черепа, отдана большая часть повествования.
Я продвигалась ни шатко, ни валко, периодически скучала, порой застревала на несколько дней на одном месте, ибо вои укрощались и укрощались другими воями, а конца всему делу так и не было видно. Немного, правда, веселили боги: грызутся то между собой, то со смертными. Казалось бы, сиди себе на облаке, болтай ножками, пей амброзию, так нет, у каждого шило в одном неназываемом, но божественном месте!
И да, мне нравилось! Как бы однотипны в своей кровожадности ни были большинство песен, меня неизменно тянуто обратно, на поле перед священным Илионом. Все эти вои с остатками их вый, составляли не только трудность, они несли и определённое удовольствие: не каждый день читаешь что-то, отличающееся подобным изощренным стилем и невероятной исторической ценностью. Правда, не уверена, что зная наперёд, то, что знаю сейчас, я бы так же - относительно бодро - двигалась бы вперёд.
А знаю я теперь, что конец, это ни фига не конец. Да и начала толком ведь не было. Мало того, что не ясно, из-за чего именно они там все собрались, так и не понятно, чем же всё закончится. Да там даже коня нет!
Так, приплыли, 10 лет постояли около города, пару дней (и 400 страниц) порубились, убили единственного нормального мужика и всё. Конец. Гомер сказал всё, что имел по этому поводу. И это был спойлер, если угодно (не конь, конь - общедоступный и общепризнанный факт, а его отсутсвие в поэме).
И сколько не стенал Ахиллес, что туточки его и похоронят, что не видать ему больше стен отцовского дома, узреть этот момент Гомер так и не дал. А я же хотела, тщилась, мечтала просто прочесть про отмщение за смерть Гектора!
В общем, остаюсь с чувством недосказанности, благодарности и исключительной гордости за себя. Разумеется собираюсь читать «Одиссею», непременно и «Энеиду» тоже. А чтобы справиться с недосказанность перед этим ещё проштудирую Куна и Грейвса.
SantellanaLobiped3 февраля 2018Самый банальный отзыв
Читать далееПожалуй, не смогу относиться серьёзно к людям, которым не нравится античная литература. Не из уважения к авторитетам я так думаю, а потому что не могу принять, что кому-то это будет чуждо. Легко принимаю людей, которым не нравится куртуазная литература, средневековый эпос, но античность - это верх эстетики. Да, читать нужно в возрасте хотя бы 18+, с неким читательским опытом. Потому что нужна усидчивость, умение видеть что-то действительно прекрасное. И если то же средневековье - это что-то такое не для всех понятное, многим действительно чуждое, то античные авторы писали ещё тогда так, что и современному человеку понятно.
"Илиада" - это вершина героического эпоса. Нечто непревзойденное, высокое. Очень сложно писать рецензию. Кажется, что все разжевано до меня. Остаётся говорить общими словами. Придётся ограничиться советом - Гомер обязателен к прочтению. Даже если вы не созрели до того, чтобы охватить античную литературу целиком - Гомер нужен каждому культурному человеку. Да, это не так динамично, как трагедии золотого века афинской демократии. Не так живо, как комедии Аристофана. Тихое течение и размеренное величие античного эпоса - это то, во что стоит неторопливо вживаться. Просто начните. Хоть год мусольте - но прочтите.
Olelko13 апреля 2017Все, изумляясь, смотрели на рост и на образ чудесный Гектора и, приближаяся, каждый пронзал его пикой.
Читать далееГектор, светлый, шлемоблещущий, меднодоспешный; Гектор, отец Трои, нянька Париса, златокудрого дев соглядатая; как же случилось тебе покинуть землю — тебе, лучшему из мужей?
Маленький, слабый Гектор, оружие Зевса, принесенное в жертву во славу Ахилла, чтобы звезда его, победителя Гектора — самого Гектора! — сияла ярче, незатмеваемая. Чем бы стал он, не убив тебя по воле бога? Ты, могучий, стал тем мифическим, непобедимым чудовищем, подвигом, превратившим воина в героя-победителя; что может быть более героическим, чем быть чудовищем?
Твой подвиг, Гектор — восславить Ахилла, чтобы смерть его стала неминуемой.
Троянцы, дети твои, стоят у тебя за спиной, ждут слова твоего, жеста, спасения. Кто их спасет, если не ты? Иди, Гектор, умирай за ошибки другого, умирай вместо другого, умирай во славу другого.
Иди только прямо, смотри только вперед, позади нет ничего — только твоя Троя и ее глупые дети, убившие тебя своей жадностью и слабостью. Спи, несокрушимый Гектор, пусть снятся тебе медные сны.
Гектор умер, да здравствует Ахилл!
Olelko19 февраля 2017Читать далееБлеск восходил до небес; под пышным сиянием меди
Окрест смеялась земля; и весь берег гремел под стопами
Ратных мужей.Все знают легенду о Трое; но здесь нет ни яблока, ни коня, страшного дара ахейского, одно сражение. И интриги богов, конечно же.
Ибо хотел Ахиллес прославится, стать первым средь мужей; и мать его, Фетида, обнимая колени Зевеса, отца смертных и бессмертных, молила даровать сыну ее бессмертную славу. И не понять, кто здесь главный герой: гордый Ахилл, перед которым стоял выбор: уплыть, раз уж в сражении он не участвует, или же ждать, когда настанет его час — а затем умереть; но есть Гектор, богу подобный, и его Зевс возвеличил, наделил силой и бережно через все бои пронес, устрашая Гектором данаев, затем лишь, чтобы принести его в жертву славе Ахиллесовой, и наградой ему за доверие к богу, его погубившему, было то, что Зевс Ахиллу велел не скармливать тело героя псам, а отдать родным.Вот такая вот история. Грустно, девицы.
Ну и перевод Гнедича не может не оставить равнодушным: все эти эпитеты, "меднодоспешный", "выпуклобляшный", "браноносный", "шлемоблещущий"...
cat-it-hat30 июня 2016Читать далееГосподитыбожемой. Не уверена, что готова повторить такой подвиг, как перечитать такую книгу. Божебожебоже.
Но по порядку.
Не так страшна Илиада, как комментарии к ней. Серьезно. Настроившись читать героический эпос, я настроилась на некую долю сказки, на главных ролях которой будет Бред Питт. И я бы продолжала читать сие произведение в таком же духе, но бесконечная необходимость переходить на последние страницы, чтобы посмотреть значение того или иного.... Жизнь боль.
Не так страшна Илиада, как ее перевод. Иногда отдельное удовольствие заключается не в чтении выбранной книги, а выборе перевода. Легендарный Гнедич мне оказался не по зубам, конечно, больше всего по зубам (и в домашней библиотеке, о совпадение!) душечка Вересаев.
Не так страшна Илиада, как обилие имен в ней. Легендарная перепись кораблей - это еще не все, далеко не все. Спустя пару дней после прочтения в моей голове уже каша, кто какого рода, какого племени. Единственное, что я помню наверняка - так это обилие методов смертоубийств. Все эти кишки, кровь, люди, пробитые насквозь копьями... Ужас.
Не так страшна Илиада, как гнев богов. Хуже всего гнев Зевса - тот может и залюбить до смерти.
Не так страшна Илиада, как Одиссея. Ну мне так показалось, во всяком случае.Если же серьезней подойти к вопросу, то я крайне благодарна сама себе за то, что не гневила богов и читала Куна в университете. И только благодаря этому (ну и некоторому уровню эрудиции а также Мифологическому словарю) чтение не было сплошной загадкой. Самое же интересное, что было усвоено из Илиады, так это то, что она не имеет отношения к Энеиде. И вообще мало к чему ранее читаному имеет отношение, потому как о Троянской войне написано много, да и поинтересней. Избалованная современной литературой, я получила такое себе легкое напоминание о том, что не Гарри Поттером и Справочником инженера едиными.