
Ваша оценкаРецензии
Pine132 октября 2022Читать далееЕсть истории с сюжетом которых, в той или иной форме, знаком практически каждый, но мало кто читал первоисточник. Мало произведений, которые бы смогли пережить смену стольких поколений. Вот так и с Илиадой – знаю, но из моих знакомых её никто не читал.
Когда я приступила к чтению, у меня сложилось впечатление, что где-то потеряли начало повествования. И толи причиной этого стало то, что долгое время Илиада не была записана на бумаге, а передавалась из уст в уста, толи так и задумывалось изначально. Конец истории также как будто обрывается. С другой же стороны этот момент еще больше усиливает ощущение, что читаешь главу из летописи города Трои, которое не покидало меня на протяжении чтения всей книги.
Второй момент, который меня, наверное, удивил – это обилие личностей не просто людей и имен, а воинов у каждого из которых своя, пусть небольшая история и судьба. Складывается впечатление, что повествование ведется как рассказ обо всех людях, которых ты хорошо знаешь, но в какой-то момент потерял из виду. Так обычно рассказывает тебе случайно встреченный одноклассник, когда ты приезжаешь на малую родину от куда давно уже уехал.
И все же описание войны читать тяжело. И то, что с одной стороны обилие человеческих судеб рассматриваю как плюс, моментами воспринимать очень тяжело – слишком много смертей.
Не знаю чего я ожидала, а больше всего все же поразило, как мало за столько лет изменились люди. Вроде бы и, кажется, что мы сделали огромный скачок вперед, на нашей стороне и научно-технический прогресс, и от веры в богов отказались, а слабости остались все те же и сами мы те же.
nelakovaya23 февраля 2020Читать далееЯ дочитала «Илиаду», и это было совсем не легко.
⠀
Большую часть книги я прослушала в озвучке Владимира Самойлова. Опыт слушания помог мне привыкнуть в ритму эпоса, поэтому, когда я всё же обращалась к бумажной книге, читать было легче. Я прямо почувствовала, насколько меньше стало сопротивление текста уже после пары прослушанных песен.
⠀
Сначала слушание шло очень бодро, я умилялалсь выям и персям, всему пышнопоножному, лилейнораменному, волоокому и меднобляшному. Потом началось бесконечное «пику в хребет углубил он между рамен и насквозь через перси широкие выгнал». Битвы, песня за песней, измотали меня больше, чем список кораблей или описание щита работы Гефеста.
⠀
Постепенно я наполнилась гекзаметром до краёв. Через месяц чтения я могла слушать «Илиаду» только в выходные — по будням не было сил впитывать в себя, как у очередного воя «тихо душа, из уст излетевши, нисходит к Аиду, плачась на долю свою, оставляя и младость и крепость».
⠀
С самого начала у меня не было шансов успеть дочитать книгу вместе другими участниками марафона по древнегреческой литературе. Всё-таки аудиокниги — не мой формат, в моём сегодняшнем ритме жизни очень немного ситуаций, когда аудиокнига желанна и уместна. После двадцатой песни я сдалась и дочитала остаток в электронке, иначе растянулось бы это ещё на пару недель.
⠀
Позавчера вечером, перевернув (мысленно) последнюю страницу «Илиады», я почувствовала скорее опустошение, чем удовлетворение, гордость или радость. Гектора жалко, Патрокла жалко, война у них там, застрявших в вечности, кончится ещё очень не скоро, а мне на работу завтра и вот как-то не до мужеубийственной брани совсем.
⠀
Пусть я не прочувствовала это эмоционально, но умом я, конечно, рада, что прошла этот путь до конца, поставила галочку в списке, все дела.
⠀
Разум ещё продолжает осмыслять прочитанное, вчера утром вот меня накрыло восхищением от композиционной стройности Илиады, удивительной для столь древнего эпоса. Но читать критику, ту же «Занимательную Грецию» Гаспарова или ещё что подобное — не тянет совсем. Пока что хватит мне греков
Olelko28 октября 2018стоит народа смертный единый, которого Зевс от сердца взлюбит
Читать далееТрезво взглянув на Илиаду по прошествии времени, вынуждена признать: она все-таки не о Гекторе, а о гневе Ахилла. "Гнев, богиня, воспой Ахиллеса" — Елена забыта, сокровища забыты, и беды в этой истории берут исток из гнева. Если бы Ахилл сдержался и сражался с троянцами с самого начала — многие данаи выжили бы. Но только смерть Патрокла и новый приступ гнева заставили его забыть гнев старый. И только когда Ахиллес нашел в себе смирение и отдал тело Гектора отцу для погребения, Гомер замолчал.
И смерть Патрокла — боже, как она описана!.. (К слову, богах — только Гектора называют божественным, и он, не сын бога или богини, легко побивает потомков богов)
iomede15 февраля 2017Читать далееСтранно, но для того, чтобы полюбить эту книгу, мне пришлось перечитать её три раза, написать подробный цитатник и основательно зарыться в учебники по античной литературе.
Вообще, я всегда любила мифологию, особенно греческую. Но одно дело -- читать Н. Куна или "Занимательную Грецию" Гаспарова, а совсем другое -- подлинное древнегреческое произведение с этим странным языком, героями, богами. Наверное, практически каждому "стандартному" первокурснику "Илиада" сначала кажется чем-то очень скучным и трудночитаемым, перевод Гнедича с его "Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына, // Грозный, который ахеянам тысячи бедствий соделал" вызывает ужас и непонимание... По крайней мере, так было у меня. Но удивительно, как разительно поменялось мое мнение спустя несколько месяцев.
Сейчас "Илиада" кажется мне чем-то прекрасным. Да, сложным, да, трудным, но интересным произведением. Вы знаете, где-то на десятой странице цитатника я даже прослезилась и, должно быть, поняла, почему так трогала лектора сцена прощания Гектора с Андромахой, а перелистывая накануне экзамена толстый томик Гомера даже немного расстроилась от того, что прочитала все, дошедшие до нас, произведения этого автора.
Да, конечно, я бы не стала читать "Илиаду" и "Одиссею" в 18 лет, если бы не университетская программа, но сейчас я все же благодарна её составителям. Спасибо, что заставили поумнеть и прочитать прекрасное произведение, до которого у меня уж точно не скоро дошли руки.P.S. Вообще, сейчас я думаю, что в "Илиаде", несмотря на всю её глубокую античность, много близкого нам и очень современного. То же человеколюбие, неприязнь войны, например, а язык, громоздкий, с многочисленными эпитетами, отлично погружает в эпоху и где-то на X песни очень даже нормально воспринимается.
StarUser20 декабря 2022Библию с Кораном тоже ведь читают.
Читать далееЭто, ясен пень, либо на любителя, либо на специалиста, либо просто для общего развития, как тут уже написали в одной рецензии:
Да, как памятник культуры - эта книга интересна. // Какая-то Саша "3 Как же долго я ее читала"
А у нас на факультете это было обязаловкой, так как нам Гомера с Гесиодом надо было на экзамене сдавать. Библия с Кораном тоже не похожи на остросюжетный детектив, но их всё равно читают для просвещения и обкультуривания. Почему бы тогда и Гомера не прочитать? А если кому надо что-то почитать чисто для развлечения, то Гомера, конечно, лучше не читать.
Ну, ещё есть разряд людей, которые любят погрустить. Тогда эпос Гомера - это для вас. Тоска зелёная вам будет обеспечена.
NeonSatan25 августа 2021Троянский Содом и Гоморра
Читать далееДревнейший сохранившийся литературный памятник, легендарный эпос о троянской битве, написанный не менее известным древнегреческим поэтом Гомером. Я, как любитель литературы давних времён, не мог упустить возможности познакомиться с сим шедевром. Однако тут нужно быть готовым и советую подготовиться всем читателям - ЭТО ОЧЕНЬ, ООООООЧЕНЬ сложное произведение в плане прочтения. Оно и понятно почему, плюс, здесь обилие персонажей и тебе всегда будут рассказывать, кто от кого произошёл, с кем кто спал, в какое время года, при полной ли Луне это было и в хорошем настроении были ли боги. Учтите литературный язык произведения, дабы окунуться в него - не упускайте ни одной строчки, ни одного стиха.
Весь сюжет закручен вокруг наступления ахейцев (греки, которые не из Трои) на троянцев (греки, которые из Трои), во главе двух братьев Атридов Менелая и Агамемемнона. За ними уйма кораблей с какой-то нереальной армией во главе множества героев: тут и Одиссей, и Аякс, и Диомед, и Нестор, и Ахиллес со своим наилюбимейшим другом Патроклом. Со стороны же Троянцев самые знаковые, это сыновья царя Приама Гектор и Парис (который и является причиной войны), так-то героев там заметно поменьше и им не так много времени уделяется (кроме Энея разве что). Тем более помирать все будут в огромном количестве и не менее огромной скорости.
Война началась по причине кражи невесты Менелая Елены, самой дочери Зевса, красоты неописуемо-божественной. Правда чтобы узнать об этом поподробнее, лучше прочитать "Легенды и Мифы Древней Греции" Николая Куна. А по "Истории" Геродота мотив кражи Елены был куда более интересен. Причём параллельно возникает конфликт между Ахиллесом и Агамемноном. Так и боги тоже посиживают не зря - самолично будут участвовать в войне, поделившись на два лагеря. И это добавляет размаха и эпичности, ведь бои здесь описаны сногсшибательно. Они жестоки и кровавы, но с какой поэтичностью описаны, просто загляденье. И ты успеешь проникнуться персонажами, понять их действия, охать и ахать о эпических битв, где сами боги присутствуют. А под конец ты закроешь книгу с чувством грусти от финала сей песни об Илионе (Трое). Самое грустное, что сам цикл о Троянской войне состоял из нескольких книг, были и те, что предшествовали "Илиаде", но они лишь урывками сохранились. Так что имеем лишь "Илиаду", которая происходит во время войны и "Одиссею", которая идёт уже спустя много времени после войны.
В произведении потрясающий поэтический слог, но тут надо отдельное спасибо сказать и Гнедичу, за такой колоссальный труд. Может произведение и читается тяжело, но когда ты окунаешься в это с головой, то ненароком и сам начинаешь говорить с таким же поэтическим звоном. Произведение точно может застать в расплох тех, кто лишь на YoungAdult сидел, но это будет хорошей нагрузкой на мозг, которая параллельно захлестнёт сюжетом и действием. Те же, кто просто очень любят Древнюю Грецию, эпос, мифы, героические произведения, прекрасно описанные битвы - милости прошу к нашему шалашу.
Я же своё мнение высказал, оно не обязано сходиться с вашим. Прочитайте и сами составьте мнение, ибо разные мнения - это нормально, оставайтесь людьми и любите книги:)
Rdenea26 мая 2020Читать далееБоевое фэнтези. Любовный роман с примесью эротики. Семейная сага. Броманс. История взросления. Тёплые отношения родителей и детей. Всё это — "Илиада".
Сами события мне не в новинку: пересказ мифов и легенд Древней Греции за авторством Н. Куна у меня всё детство настольной книгой был (надо перечитать, кстати). Так что мне эти герои с детства как родные.
Поэму я частично слушала, частично читала, и вот слушать её куда приятнее, чем читать. Что логично: изначально это ведь устные сказания, их рассказывать и слушать надо, а не записывать и читать.
Поэма понравилась от первого и до последнего слова. Я даже всплакнула несколько раз в процессе чтения, а иногда и смеялась. Или думала: "Классно было. Вот бы и сейчас так". Например: ты правитель и ты объявил войну? Никаких сидений в тёплом кабинетике — бери в руки оружие и иди сражаться в передних рядах. Иначе трус и фу таким быть.
Когда героев постоянно сравнивают со львами, а потом вдруг говорится, что Афина наполнила Менелая дерзостью мухи, это производит ошеломительный эффект. Да, тут же поясняют: муха, сколько её ни сгоняешь с тела, всегда возвращается, потому она и дерзкая, но, блин, как же это всё-таки внезапно и смешно))
За Патрокла ужас как обидно: его не Гектор сразил, а Аполлон. Мало того, что против него бог пошёл, так там и ещё какой-то персонаж его ранил, прежде чем Гектор до него добрался. Да, Гектора потом самого Афина обманула, да и Ахиллесу она помогала в схватке с ним, но это не то: помогали боги героям постоянно, причём с обеих сторон. В случае же с Патроклом бог напрямую против человека вышел. Нечестно, ребят.
Удивило, что Зевс пару раз пытался советоваться с остальными олимпийцами по поводу судеб героев (в первый раз — Сарпедона, его сына, во второй — по поводу Гектора): зачем, какой смысл? Всё ж давно мойрами определено: и судьба, и продолжительность жизни. Рок же всемогущий, супротив которого и боги бессильны, — куда ты лезешь, отец Зевс?
На играх в честь погибшего Патрокла герои очень мимимишно себя ведут: ласковые такие, слова приятные друг другу говорят, уступают часто. Очень контрастно по отношению к их поведению в начале поэмы (и иногда — к их поведению во время битв).
На этом моменте надо было бы огорчиться, разгневаться или посочувствовать, но я посмеялась:
Быстро тогда он запряг в колесницу коней быстроногих,
Гектора, чтобы влачить, привязал позади колесницы;
Трижды его обволок вкруг могилы любезного друга,
И наконец успокоился в куще; а Гектора бросил...У тебя убили друга и ты по нему страшно горюешь? Убей его убийцу, привяжи его тело за ноги к транспортному средству и сделай три круга вокруг могилы друга — авось полегчает.
Всегда так делаю.Кстати, по Патроклу очень трогательно Брисеида убивалась. Оказывается, у неё помимо родителей и братьев ещё и муж был (естественно, Ахиллес их всех переубивал), и это именно Патрокл утешал её после гибели близких и говорил, что она станет женой Ахиллеса. На этом моменте я несколько озадачилась: она что, вот так быстро забыла о том, что Ахиллес всех её близких убил? Почему она не попыталась убить его? В других древнегреческих мифах женщины и бОльшее зло сотворяли, мстя за меньшие преступления.
Странно, что Париса вроде как вся Троя ненавидела, но почему-то никто не предложил сразу, как только ахейцы приплыли и войну начали (или хотя бы потом, когда стало уже ясно, что ахейцы никуда не убегут и всё, конец Трое), вернуть Менелаю и Елену, и богатства, которые Парис у него похитил, да к тому ещё и богатства Трои присовокупить (чтобы, так сказать, возместить Менелаю и союзникам моральный ущерб). Сам Парис ведь предлагал вернуть богатства и к ним добавить свои, но наотрез отказывался вернуть Елену — почему троянцы его там вообще слушали?
Парис — крайне отвратительный образ. Выбирая прекраснейшую меж богинь, прельстился не воинскими подвигами (которые ему обещали Гера и Афина), а красивой женщиной — таки что-то мне подсказывает, что это так себе выбор для древнегреческого воина.
Ну ладно, пообещала ему Афродита Елену. Но что ж он, зараза такая, её выкрал, будучи гостем в доме Менелая? Это ж двойное оскорбление по тем временам! А сокровища зачем украл вместе с Еленой? Тройное оскорбление! И даже вчетверо оскорбление — получилось так, будто он Елену — прекраснейшую из женщин, дочь Зевса — саму по себе считает не настолько достойной, чтобы владеть ею. Типа "красивая баба — это, конечно, здорово, но без бабла несчитово".
Вызвал на бой Менелая, сам (!) сказал, что победитель и Елену, и сокровища себе заберёт, — и сам же из этого боя смылся (руками бога, но всё-таки). И ему даже не стыдно потом — как ни в чём не бывало идёт тра... любви предаваться. Даже Елена была в шоке: сказала, что её троянки засмеют, если она с этим трусом в постель ляжет.
И что удивляло почти всю поэму: мне показалось или у неё действительно тон и выражения такие, будто ахейцы плохие, а троянцы — молодцы? Почему?! Потому что ахейцы из чужой земли прибыли, а троянцы свой родной город защищают? А ничего, что это троянский царевич, нарушив все мыслимые и немыслимые законы того времени, сам беду на себя и свой город навлёк? Если б троянцы действительно были такие хорошие, Приам мог бы сразу, как увидел Елену у себя в городе, накрутить уши этому Парису (можно при помощи Гектора: он тоже брата не обожал) и отослать женщину и богатства с извинениями и доплатами обратно в Спарту. Но он почему-то этого не сделал. Хотя о чём это я — его отец вообще клятвы держать не умел и неблагодарен был. Понятно, в кого там и сам Приам, и сын его Парис.
PavelTkachjov22 июня 2019Поэт, опередивший время
Читать далееВ чем заключается феномен поэмы «Илиада»? Если посмотреть на чужие отзывы и рецензии этого произведения, можно сказать, что каждый читатель видит что-то свое среди стихов Гомера. В этом и заключается ответ на наш вопрос: «Илиада» – это удивительное многоуровневое произведение, которому в свое время не было равных. Чтобы лучше понять уникальность этой поэмы, просто представьте, что «Илиада» – это «Песнь льда и пламени» Античности. Давайте же рассмотрим этот шедевр со всех сторон.
На уроках истории вам скажут, что на самом деле Троянская война – была одной из многочисленных «войнушек» ранней Античности, когда племена Средиземного моря ходили друг к другу воевать за добычу и славу.
Но Гомер в своих стихах создает конфликт более эпичный. Война начинается из-за того, что троянец Парис похищает у греческого царя Менелая прекрасную Елену. Внимательный читатель вспомнит, что именно Елене досталось яблоко раздора, которое первоначально подкинули трем греческим богиням – Гере, Афине и Афродите. В итоге мы сталкиваемся с двумя уровнями конфликта: человеческим и божественным. Гомер ведет два параллельных повествования с точки зрения смертных, сражающихся под стенами Трои, и с точки зрения бессмертных олимпийцев. Там на вершине мира тоже идет борьба и плетутся интриги, ведь каждый бог пытается помочь той или иной стороне на земле.
Персонажи поэмы – как люди, так и боги – имеют достаточно сложные характеры со своими недостатками и внутренними переживаниями. Я бы даже сказал, что Гомер создает некий психологизм своему произведению. У нас есть и проблема чести героя и царя, есть тема дружбы, человека и бога, есть даже тема отцов и детей.
В своем повествовании Гомер часто отвлекается на предысторию тех или иных событий или кратко описывает жизнь участников сражения, причем сразу на поле боя. Кто-то скажет, что это «ненужная тягомотина». Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Каждый «воеватель» и «конеусмиритель» в тексте имеет свою историю, родину, семью. Получив немного описания, мы видим, что это не безликие статисты рубят друг другу головы, а живые, реальные люди! И это придает еще больше эпичности.
Еще «Илиада» является прекрасной иллюстрацией быта, нравов, традиций и верований ранней Античности. Однако для лучшего понимания этих социо-культурных элементов нужно приобрести хорошее издание поэмы. Например, «Библиотека всемирной литературы» печатает произведение с подробными примечаниями и словарем мифологических и географических названий. Без них простому читателю невозможно понять, кто кому приходится родственником, и что означают те или иные ритуалы.
Поэтический язык Гомера доставляет огромное наслаждение. Только благодаря хорошему переводу (я читал произведение в переводе Н. Гнедича) можно познакомиться с самыми необычными и красивыми эпитетами, метафорами и сравнениями.
Конечно, вы знаете, что приключения героев «Илиады» не заканчиваются и имеют продолжение в другой поэме Гомера «Одиссея». Но мало кто знает, что эти истории тесно вплетены в огромную мифологическую картину Древней Греции. Ведь судьба Агамемнона связана с историями об Оресте, Электре, Фиесте и других героев.
Подводя итог, мы можем сказать, что в своей поэме Гомер использовал очень много элементов хорошего романа – жанра, который сформируется только через несколько столетий. И феноменальность произведения заключается в том, что автор опередил свое время на многие века.
Lenore_Darkcastle31 октября 2013Читать далееОчень не хочется мне критиковать Илиаду, т.к. очень понравилась эта эпическая поэма.
Но сие произведение мне тяжело далось и из-за перевода и из-за описания огромного количества героев(которые только появляются и тут же сражены). Брутальное описание мест на теле, куда участникам сражения нанесен очередной фатальный удар – уж слишком их много. Некоторые события слишком затянуты. А эти странные соревнования после погребения Патрокла вообще вызвали во мне такое недоумение, что я до сих пор не пойму для чего они были нужны, это ж все-таки похороны, а не пиршество. Хотя ночные переживания Ахиллеса, тоска по другу, горечь утраты, хорошо переданы.
Сонм распущен; и народ по своим кораблям быстролетным
Весь рассеялся; каждый спешил укрепиться под сенью
Пищей вечерней и сладостным сном. Но Пелид неутешный
Плакал, о друге еще вспоминая; к нему не касался
5 Все усмиряющий сон; по одру беспокойно метаясь,
Он вспоминал Менетидово мужество, дух возвышенный;
Сколько они подвизались, какие труды подымали,
Боев с мужами ища и свирепость морей искушая;
Все вспоминая в душе, проливал он горячие слезы.
10 То на хребет он ложился, то на бок, то ниц обратяся,
К ложу лицом припадал; напоследок бросивши ложе,
Берегом моря бродил он, тоскующий. Там и Денницу
Встретил Пелид, озарившую пурпуром берег и море.
Быстро тогда он запряг в колесницу коней быстроногих,
15 Гектора, чтобы влачить, привязал позади колесницы;
Трижды его обволок вкруг могилы любезного друга,
И наконец успокоился в куще
И все же не могу удержаться:Люди в произведении как люди. Мужи тщеславны, доблестны горды, заносчивы, моментами храбры, моментами трусливы… Женщины безынициативны, покорны, пассивно немного возмущены и постоянно переживают о своей дальнейшей судьбе; их нынешнее положение всегда так шатко, так ненадежно, от того они постоянно оплакивают свою женскую долю.
Типичное человеческое поведение.
Но боги в таком плохом свете выставлены, что просто удивляешься как им с таким отношением друг к другу удается так долго обитать всем вместе в одном небесном чертоге. Такая постоянная грызня. Эх, прощай мое детское ощущение и восприятие величия греческих богов(На протяжении всей книги Арес просто жалок. И его почему-то все ненавидят, даже папа с мамой, хотя он ничего из ряда вон выходящего или злого не делает. Сами ведь его породили богом войны.
А та же скандальная скверная баба Афина настолько отвратительна в своем поведении, что вполне заслуживала от папы-Зевеса хорошей порки.Аидесу там вообще на все пофиг. Он там даже не появился нигде, что очень достойно с его божественной стороны!
Посейдаон один из ярких персонажей. Правда в бою ему частенько не хватает его мощи(Ксанфова сила вод намного мощнее представлена(до того как Гефест поджег его воды) Хотя это просто речной поток, тогда как у Владыки Океана сила должна бы быть просто титаническая;).
А вот за что получила Артемида по щекам от мачехи я так и не поняла?! Да вообще эта волоокая ланитораменная Кронида такой гадкий отталкивающий персонаж. Еще после прочитанных в детстве героев эллады и подвигов Геракла она казалась злой и коварной и никак не заслуживающей своего звания хранительницы домашнего очага, покровительницей браков, охраняющая мать(роженицу) во время родов. Что за мать родив сына и определив, что он недостаточно красив для жителей Олимпа, решает сбросить его с небес, дабы он ей глаза не мозолил своим уродством. Гаракла она вообще ненавидела и не успокоилась, пока не свела в могилу чужими руками.
Такое ощущение, что она просто живет для того, чтобы мстить. И всегда находит кому – такая уж она озлобленная.
Но все же не могли не восхитить ее женские чары по отношению к собственному мужу, которыми она увлекла его в опочивальню, что забил Кронид в тот решающий момент на битву(и закрою глаза на то, что усиление этих чар выклянчила она обманом у Афродиты)
…
Тем не менее получила огромное удовольствие от чтения. И от осознания того, что вот я наконец-то читаю эту сложную древнюю греческую поэму:)
