Существует ли женщина?

Прочитала книгу Дарио Саласа "Существует ли женщина?" Понравилось. Мне ее посоветовал один хороший знакомый и я не разочаровалась. Когда я ее читала мне сначала хотелось спорить и кричать что всё неправда, но потом я поняла - автор честно говоря прав и во многом. С трудом, но я пересмотрела свое отношение к тому, что называют женской эмансипацией и прочей ерундой :) Если вы не читали книгу, то советую и в первую очередь женщинам. У женщины два пути - или стать (Быть) настоящей женщиной или пытаться повторить мужчину, что само по себе глупо и карикатурно :)
Эта книга и будет, наверное, моей отправной точкой откуда я отправлюсь на поиски себя. А то до этого бродила в темноте, тыкалась как слепой котенок.

про "существует ли женщина?" скажу, что мне эту книгу было полезно прочитать, для меня было познавательно; понимаю что она не всем нравится (а некоторых наверное даже жутко раздражает, хотя наверное таких все же меньшинство);
если это так, то для меня это объяснимо, тот же Дарио Салас сам на эту тему пишет -

Крайне важно, чтобы женщина анализировала и понимала своё истинное положение, а не поддавалась на основе эмоций любому феминистическому движению. Именно поэтому в данной книге о женщине вы найдёте описания и технический подход, который, может быть, вас шокирует. Книга далека от романтики, в ней не навязывается какое-то мнение, не возвышается или принижается женский пол; моя цель — продемонстрировать глубинную мотивацию поведения женщин, даже если для этого придется разоблачить какие-то неприглядные стороны, иначе у женщин не будет возможности развиваться. Таким образом, книга направлена не на критику, а на исцеление.

Понимание женственности искажено, и исправление будет болезненным. Излечиться смогут лишь те, кто захочет и кто будет внимательно читать книгу, узнавая себя в некоторых описаниях. Нельзя достичь истинной женственности без развития своего Высшего «Я», а этот процесс естественно связан с болью, неизбежно сопровождающей каждый шаг на пути изменения и роста.

Возможно, самое тяжёлое испытание для человеческих существ — это узнать и принять свои недостатки. Обычно в этом видят нечто унизительное, оскорбительное и редко рассматривают как необходимую ступень для развития.

Люди очень чувствительны к критике и воспринимают её как нападки. Вместо того чтобы спокойно подумать о том, что им говорят, люди реагируют эмоционально и агрессивно. Всё равно что сердиться на зеркало, если не нравится своё отражение. А ведь здоровое отношение к критике поможет изменить себя, для чего нужно научиться не отрицать правду.

Нормально иметь недостатки. Они есть у всех. Увидеть и принять их, взять на себя ответственность за них — вот первое условие для личного развития. Без этого честного и мужественного поступка можно только слепо цепляться за идеализированные схемы, отрицая любые изменения.

Было бы слишком просто назвать автора шовинистом по отношению к женщинам и не увидеть очевидного. С незапамятных времен люди, не приводя никаких контраргументов, бессознательно принижают и дискредитируют того, чьи идеи представляют угрозу их самолюбию. Из-за этого механизма человек наносит себе непоправимый ущерб, в то время как знание о своих недостатках жизненно необходимо для его прогресса, благополучия и развития. Нет никакого смысла терять время и энергию на поиски приятных иллюзий, особенно если это становится привычкой, тогда сознание человека искажается.

Признание того, что на пути самореализации женщины есть препятствия, не должно никого оскорблять, наоборот, это открывает возможности для её полного развития. Настаиваю, что осознание скрытой мотивации женского поведения — необходимое условие для процесса изменений.

Многие женщины спрашивали меня, почему я не написал книгу «Существует ли Мужчина?». Ответ очевиден: в вопросе развития женщины мужчина совершенно ни при чём, она может развиваться, не спрашивая разрешения у противоположного пола. Такой вопрос не конструктивен, женщин в этом случае интересует не своё развитие, а желание защититься от мужчины. К тому же не имеет смысла спрашивать: «Почему о том, что такое женщина, пишет мужчина, что он может знать о женщине?».

Абстрактный разум не имеет пола. Ничто не мешает одному человеку охарактеризовать другого, если это делается объективно и не предвзято. Любой может стать объектом критики. Но когда аргументы конструктивны и обоснованны, отвергать их, заниматься рационализацией — значит упускать прекрасную возможность для своего развития."

и еще

"Попытка навязать женщине какую-то модель женственности была бы проявлением неуважения. Надеемся, что женщина в результате самопознания поймет необходимость развития и будет идти этим путём по-своему, хотя и в соответствии с определёнными рекомендациями".

непростая, и я бы сказал хорошая книга, возможно немного болезненная, но очень полезная

Мама постоянно говорила мне-будь женственной. И вот, совершенно случайно я наткнулась на эту книгу, книгу про женственность. Я не собиралась использовать ее как практическое пособие, но сама тема заинтересовала меня, да и название было интригующее "Существует ли женщина?". Начало было многообещающим: автор пишет, что никакие конвенции и законы о правах женщин не помогут, пока сами женщины не разберутся в себе, не будут прятаться за мужчин или за феминизм, а будут гордо стоять на ровне с мужчинами, при этом не "имитируя мужское поведение, думая, что подражание позволит достичь им равенства".
Я не знаю, про каких женщин писал автор, но, наверно, как и каждый читатель, я примеряла все на себя или своих знакомых. При описании женщин автор использует такие шаблонные вещи, как косметика, модные тряпки, домохозяйство, кулинария и т.д. Ни одна из этих тем меня никогда не интересовала, это значит, со мной что-то не так?
И самое раздражающие в книге - это теория автора о том, что АБСОЛЮТНО все женщины завидуют мужчинам, что у них есть свои особенные половые органы. Когда на середине книги я в сотый раз прочитала, что все проблемы и комплексы женщин из-за зависти, что у них нет члена, мне захотелось закрыть книгу и швырнуть ее подальше. И только под конец книги стали появляться некоторые интересные мысли или идеи, однако хорошее впечатление о них было тут же испорчено вновь повторяющейся вышеупомянутой теорией.

Данная книга была прослушана в аудиоформате и большая часть повествования вгоняла либо в полнейшую скуку, либо в открытое возмущение.
Вопрос: существует ли женщина для самого автора? Судя по книге автор либо обижен либо разочарован в женском поле. Я до последнего ждала ответа - какой должна быть женщина, но видимо я слишком глупа либо его просто нет. На первой фразе ( и впоследствии постоянно повторяющейся) "зависть женщины к мужскому половому органу" настолько меня рассмешила, что впоследствии я перестала воспринимать эту книгу всерьёз. Дальше - круче. По словам автора, если женщина пытается чего-то добиться в карьере, то она просто-напросто завидует мужчине, а если она сидит дома, рожает детей и занимается бытом, то это просто "матка". Тогда как быть и что делать? И тут ответ автора не заставил себя ждать - заниматься саморазвитием, а вот в чём оно выражается автор конкретизировать не захотел. Вот ещё пример: женщина прихорашивается только ради мужчин или в виде соперничества с другими женщинами. Т.е. женщина не может этого делать из обыкновенной мотивации быть красивой в своих глазах и из уважения к себе?
Не отрицаю, что женщины бывают всякие (как и мужчины), но у меня сложилось такое впечатление, что автор пытался принизить абсолютно всех женщин.
P.S. Книгу купила только из-за высокой оценки (Откуда? Как?). К прочтению не советую.

Очень интересная книга с революционным взглядом на психологическую женственность и причины женского поведения. Купила я ее по совету приятельницы. Одно название чего стоит и я его запомнила)
Очень жаль, что эта “существует ли женщина?” не попалась раньше - многое по жизни было бы гораздо лучше понятно. Но лучше поздно чем никогда. Книга эта - находка для тех, кому нравится бескомпромиссно и понятно изложенная правда. Эта книга о женщинах, женских возможностях и настоящей женственности. Мне понравилось сравнение с гибким тростником. Это тема и особый вкус в том, что автор - мужчина.

Когда начала читать сразу зацепилась за фразу: "Женщина всегда найдет, из-за чего пострадать". И ведь это правда - незамужние страдают из-за отсутствия семьи, замужние - от подчинения своей жизни семье и т.д.
Мы страдаем от того, что общество требует от нас значительно больше, чем от мужчин. Возможно вы тоже это видите. Но вместо того, чтобы дать нам возможность выбирать, чтобы мы могли расставить собственные жизненные приоритеты, в обществе дружно перемывают кости тем, кто "посмел" не соответствовать всем 100% составленного кем-то без нашего согласия экзаменационного листа.

Я понимаю нашу ситуацию так, что мы равноправны изначально, но общество в лице мужчин и женщин приняли правила существования, в которых женщинам отводится какая-то второстепенная роль и для нас очерчены границы для самовыражения. Утрировано и усредненно: материнство, дом, мелкие, максимум средние должности на работе, ну может быть еще благотворительность. Даже если идти в бизнес - то нужно работать уже с какой-то мужеподобной моделью поведения. Для всего основного у женщин нет ведущих социальных ролей, и если она выходит за рамки,то она попадает под прицел общественного внимания и является скорее исключением. Можно много говорить о справедливости и равноправии, но в корне ситуация именно такая, как Дарио Салас Соммэр описал. На самом то деле никакого фактического равноправия между мужчиной и женщиной нет.

При этом возникают довольно простые вопросы - должна ли женщина реализоваться исключительно как жена и мать, или же у нее есть потенциал и способность для индивидуальной реализации? Как Женщины?
Может ли она, психологически отстранившись от источников нервозности и стресса, стать самодостаточной и жить в гармонии? Или же такие вопросы, как жажда совершенства тела и т.п., все же гораздо сильнее стремления совершенствовать Душу?

Раскрывая всю эту тему Дарио Салас вспоминает теорию Фрейда, которая кстати действительно интересна. Фрейд был довольно умный конечно.
Если я правильно помню, по Фрейду источником развития личности являются потребности, инстинктивные побуждения, которыми человек обладает от рождения и которые передаются по наследству.
Фрейд утверждал, что ведущую роль при развитии человека играют различного рода биологические механизмы: инстинкты, влечения, желания, подразделяющиеся в свою очередь на сексуальные (созидательные) и агрессивные (разрушительные). То есть под словом "сексуальные" подразумевается созидание. Однако наше общество накладывает множество ограничений, что и вынуждает человека подавлять, тормозить свои импульсы.
Отсюда и возникают различные внутренние конфликты с комплексами.

Ценные для меня мысли из этой книги:

«Мужчины занимаются собой, а женщины мужчинами, так как им недостаёт собственных ценностей».

«Главная цель большинства женщин «поймать мужчину», и этому придается слишком большое значение. Когда женщина не может «поймать мужчину», она чувствует, что ее жизнь — сплошная неудача».

«Получается, что обыкновенная женщина ничего не знает о своей женской сущности и полагает, что её основная функция - быть матерью. Таким образом, роль женщины ограничена материнством, что делает её крайне зависимой от мужчины»

В заключение еще хотела сказать, что в содержании этой книги по моему мнению нет никаких инфантильных фантазий, авторские слова конкретны и на редкость прямолинейны. Вот например из темы материнства, когда говорится о том, что задача каждого человека независимо от пола в первую очередь развивать и улучшать свой внутренний мир, свой дух и свою душу. В противном случае: "У кого ничего нет, тот не может ничего дать". Конечно уж такой подход понравится далеко не всем. Не каждый будет рад, если ему в глаза скажут - что у тебя "есть такой-то конкретный недостаток" и что "если ты его в себе не исправишь, то скорее всего передашь его своим детям". Многие наверное станут даже негодовать и все отрицать. Но вот что об этом говорит автор этой книги:

«С незапамятных времен люди бессознательно принижают и дискредитируют того, чьи идеи представляют угрозу их самолюбию. Из-за этого механизма человек наносит себе непоправимый ущерб, потому что знание о своих недостатках жизненно необходимо ему для личного прогресса, благополучия и развития. Нет никакого смысла терять время и энергию на поиски приятных иллюзий, особенно если это становится привычкой, ведь тогда сознание человека искажается и теряются возможности улучшить себя».

Лично я с этим согласна!
В общем эту книгу лучше читать самой!

Так уж получилось, что я пришла сюда портить прекрасную статистику этой книге. Прошу прощения, я правда не хотела. Меня заставили.
Доктор, меня правда заставили. Причем человек, с которым дружу. Зная меня, как пробивную девушку, она очень хотела услышать мое мнение.
Она его услышала, доктор. Только ей не понравилось то, что она услышала. Как бы помягче сказать... Не все женщины воспитываются так, как считает наверняка очень уважаемый сеньор Салас Соммэр. Не все мы мечтаем о мужчине и детях, тем более не все из нас заточены на то, чтоб отхватить себе самца попривлекательнее. А еще почему-то многоуважаемый не подозревают, что эти самки читали Фрейда. Да да, доктор, я Фрейда читала и меня обескураживает, что Дарио Салас Соммэр выдает его достаточно устаревшую (будем честны, как и все его учение) теорию зависти к пенису за свою. Ай Ай Ай. Даже ни одной сноски.
В общем, как бы меня не уверяло предисловие, я все еще уверена, что автор данной книги - шовинист. Простите, я все таки это сказала.

Текст буквально напичкан обобщениями, голословными утверждениями, оценочными суждениями, которые автор совершенно ничем не подтверждает. Он декларирует, что хочет добра женщинам и всему миру, но его книга состоит из многократного повторения стереотипа, что женщина - существо поверхностное, увлеченное только поисками самца, только и думает что о внешней красоте, злоупотребляет своей якобы слабостью, чтобы манипулировать мужчинами и своими детьми (дословно).

Когда слушаешь эти бесконечные описания женщин, возникает ощущение, что автор писал это сто лет назад - когда еще не было развенчана куча мифов, когда мужчины искренне верили в тотальную инфантильность женщины, но при этом и боялись ее как источника неких манипуляций и некой неподвластной им страстности. Какой-то кабинетный мужчина, который и реальных женщин-то не встречал, а питается убеждениями, что глянцевые журналы выражают истинную сущность женщины (хотя это индустрия, созданная для поддержания потребительской экономики, ну и косвенным образом для поддержания такого устройства общества, в котором женщина - эротический объект, рожающая матка и домохозяйка).

Я продолжала слушать книгу, потому что мне было интересно понять, откуда такой экспонат вообще выкопался и для кого он пишет. А также чтобы услышать, какой он в итоге рецепт предложит женщинам. В какой-то момент он договорился до того, что женщина, которая с одной стороны является поверхностным, эгоистичным, зацикленном на собственной неполноценности и на комплексе жертвы существом, несет вообще-то ответственность за эволюцию человечества. Так что ко всем нашим несовершенствам мужчина добавил еще и исключительную ответственность за некое всеобщее благо (о существовании которого отдельно можно поспорить).

Вся книга пропитана мизогинией. "Умный дядя", поклонник психоанализа (который сто раз уже уточнялся, опровергался, критиковался с тех пор, как Фрейд его изобрел, - но наш автор это из виду упускает молчаливо) сейчас расскажет женщинам горькую правду, даст им конструктивную критику и объяснит как жить дальше. Звучит как нонсенс. Но многим женщинам эта книга кажется полезной. И это еще одно подтверждение того, насколько женщины привыкли к дискриминации и внутренней мизогинии. "Не понравится феминисткам и дамочкам, которые не готовы услышать о себе критику", - это фраза из стокгольмского синдрома. Папа бьет, потому что любит. Мы все плохие, но некоторые еще хуже, потому что не готовы услышать от "ученого" правду и увидеть себя в зеркале без иллюзий.

При этом я верю, что автор желал добра женщинам. Просто она сам глубоко засел в плену стереотипов относительно женщин. Совершенно их не знает и полон страхов. Ну и в принципе язык, на котором он говорит - патриархальный, критичный, оценочный, - это не язык современной науки или философской мысли. Для настоящих ученых и мыслителей тут просто косяк на косяке, такие обобщения, которые делает автор, рисуя портрет современной женщины (упуская из виду, ученых, общественных лидеров, деятельниц искусства, в общем, тысячи женщин давно преодолевших замкнутое пространство "жена-мать-домохозяйка").

UPD Книга написала в 1984 году. Это объясняет ее некоторую отсталость в плане полностью токсичной и оценочной аргументации и риторики. Но и в то время в западном мире женщины были уже довольно давно активными участницами общественной жизни, а в Советском союзе эмансипация достигла такого уровня, что большая часть "портрета женщины", обрисованного авторов звучит просто как бред.

Эту книгу мне посоветовали, когда я находилась в таком состоянии, что не знаешь что делать, что думать и как жить дальше со всеми этими проблемами от "женской головы". Посмотрела отзывы - прекрасны, вроде как реально помогает. Аннотация - впечатляет. Прочла эту книгу значительно позже, спустя, наверное, год, и не пожалела. Хотя нет, пожалела. Но столько эмоций наравне с "бесячеством" и негодования давненько ни одно короткое произведение не вызывало, особенно психологического и философского содержания.

Спасибо большое AlinaOst , я полностью согласна с Вашим отзывом. Так согласна, что прям добавить нечего.
Две трети книги я озадаченно читала с, простите, выпученными глазами, когда автор через предложение (слово) указывает на чуть ли неконтролируемую женскую зависть к мужскому половому органу. Женщина чувствует себя неполноценной, т.к. у неё нет пениса и она всеми силами и способами пытается за это бороться и охотиться, не для физического удовлетворения, а просто чтоб было, потому что нет, а в этом, видать, сила. Ну не чушь ли? Наверное, я что-то не понимаю. Пусть проведены исследования и опросы, пусть что-то научно доказано, но к настолько рьяному желанию убедить на всю книгу, что женщиной правит зависть половому члену, я не была готова. При ответе "нет" на вопрос "Хотели бы вы стать мужчиной?" автор убеждён и убеждает всех, что это неправда и таким способом женщина пытается всеми силами скрыть это желание. А женщина, которая хочет иметь детей - несостоявшаяся неудачница, завидующая пенису, которой только и остаётся, что родить детей для своей "завершённости".

Вот примерно с двухсотой страницы из трёхсот, а это всего лишь одна треть книги, мне читалось интереснее. Автор то ли забыл о "мужском начале", то ли решил поговорить с читателем о деле, где чувствуется ведение диалога и присутствуют интересные мысли и выводы, с которыми действительно можно согласиться, принять во внимание и задуматься о верной психологической трактовке своего поведения и хода мыслей: счастье исходит от внутреннего состояния, мужественность - это проявление силы воли, женщина в силу своей слабости и эмоциональной чувствительности стремится к зависимости от мужчины, под его защиту и т.п. Подражание мужчине (стремление носить брюки, быть сильной и независимой) преподносится в негативном ключе, но в то же время поощряется, чтобы стать независимой от мужчины и не ждать от него помощи.

В конце заметка о том, чтобы не истолковывали неверно все эти слова, аргументы и примеры; из серии "я не это имел в виду". Ой, не знаю, не знаю. И я не согласна со всем этим не потому что я такой знатный психолог со своими исследованиями или настолько невнимательно и непонимающе читаю, не изучая, а просто исхожу из того, что человек - это просто человек без полового разграничения и развитие его внутреннего мира и существования в целом зависит от головы, а не желания приделать себе грудь или пенис, потому что их нет (а очень хочется), и эту зависть мы будем скрывать, притворяясь, что несчастливы совершенно по другим причинам.
Читать? Конечно читать. Несмотря на мои субъективные две звёздочки оценки - читать, оно того стоит, благо не так много страниц.

Данная книга написана о женщинах, но я бы сказала что в ней раскрываются принципы развития Человека как Личности и она может быть полезна для обоих полов, ну как минимум для понимания друг друга.

Согласно теории автора, Ключ ко всему – глубокое понимание себя и своего положения в мире, а также понимание того, как свое положение улучшить (если оно того требует). Это необходимо для развития индивидуума и его благоденствия, какого бы пола он не являлся. Вот именно этим  настроем и пронизана вся книга. С учетом того, что она написана про женщин, соответственно, задается вектор направления в сторону развития именно женской сущности. Основная мысль книги заключается в том,  что восприятие жизни женщиной, и ее взаимодействие с ней, должно быть направлено изнутри наружу, во избежание стереотипных схем, чужого влияния и формирования своего личного мнения, относительно окружающего мира. В результате чего женщина будет иметь независимое положение в обществе и свободу выбора (собственно,это касается всех людей).

Автор утверждает, что с начала времен, женщина имела низкое положение в обществе и это имеет свои глубинные причины, основанные еще на религиозных догматах. С1979 года, благодаря ООО и их Конвенции «Об уничтожении всех форм дискриминацииженщин» положение женского пола в обществе радикально переменилось, сменив полярность и женщины потеряли «себя» вообще наглухо. Иными словами, женщины попали из огня да в полымя. Точка зрения автора опирается на исторические факты истороннее, независимое наблюдение. Я с ним соглашаюсь.

Автор дает женщинам некоторые рекомендации, обосновывая свое мнение, оставляя за ней право выбора.

На мой взгляд, еще одна важнейшая мысль заключается в том, что понятие «Женственности» настолько глубинное и всеобъемлющее, что придавать ей лишь только внешнюю атрибутику является непростительным. Когда мы смотрим намужчину и видим в нем субъекта, транслирующего мужественность, ориентируемся нена гору мышц (признанную в обществе) и не на эталонную внешность (признанную вобществе). Мы видим гармоничную Личность. Почему же с женщиной должно бытьпо-другому? Автор, как раз, доходчиво и доносит до читателя эту тему.

Что мне очень понравилось  – автор приводит перечень вопросов, на которые читатель может ответить перед лицом самого себя! Таким образом понять себя, проверить. Книгу рекомендуется читать осмыслено, примеряя на себя.

Вот это да! Из 34-х рецензий лишь 3 отрицательные?? Удивлена, нет, - шокирована! Книгу слушала в аудио-формате по дороге "с работы - на работу". И она меня жутко бесила! Мне столько душевных сил понадобилось, чтобы до конца её дослушать...
Поначалу я ужасно злилась, вспыхивала как спичка, услышав несколько предложений. Но невозможно же так! Всех под одну гребёнку! А когда в первый раз услышала сакраментальную фразу о том, что женщина завидует пенису, так как без него чувствует себя кастратом... боже, да мне захотелось заорать на всю маршрутку: "что за бред-то??!!". С сотрудницами на работе потом весь день смеялись над "охотой за пенисами".
Возмущению моему не было предела, ценой неимоверных усилий заставляла я себя и дальше это слушать, так как книгу посоветовала мне подруга, которая в ней что-то, да нашла. И, о, чудо! К последней трети книги, я стала воспринимать более спокойно постоянно повторяющиеся фразы о зависти к пенису и не преодолённом Эдиповом комплексе, что помогло мне всё-таки прислушаться к другим словам и мыслям автора. И что-то в них действительно нашлось.
Оглянувшись вокруг, я трезво посмотрела на окружающих женщин, да и на себя саму, и не скажу, что я во всём смогла опровергнуть автора книги. Я нашла подтверждение некоторым его словам и не обрадовалась. Так что, хорошо, что книгу я всё-таки дослушала, а то бы поставила ей 0,5 звезды, пожалуй.

Так что, читать, я полагаю, стоит. Женщинам, разумеется. Хороший повод взглянуть на себя со стороны. Только особо впечатлительным натурам, склонным во всём себя винить и ненавидеть строго не рекомендую! И не стоит принимать размышления Дарио как панацею, особенно в плане глав, рассказывающих как автор (мужчина, заметьте) представляет себе, что же это такое: быть настоящей женщиной. Позвольте уж мне здесь каплю феминизма: не мужчине это решать.