Имя розы

Чудо свершилось! А может медведь где-то под елью это самое...
Ну да я прочитала "Имя розы", это эпохальное произведение, которое, кстати, было моей первой хотелкой на ЛЛ. И если бы не пинок в игре, я бы еще лет сто не прочитала бы. Потому что философские глубины, религия(!!!), ну и каким-то боком история, это вот прям НЕ мое. А все вместе, так вообще крайне неблагоприятная смесь. Но так ведь все хвалят, наверняка, же не зря…

И да, не зря. (Кто бы сомневался?) Напрасно сторонилась, потому что роман хуже от всего перечисленного выше, для меня не стал. А даже вызвал дополнительный интерес, как и должно быть. Да книга сложная, такое не прочтешь залпом, да и не надо. Буду честной, местами вязла, где-то скучала, но терпение и труд, все убьют...хех :)Тем более есть такое вознаграждение как сюжет. Интрига на интриге, и интригой погоняет. Детектив же, хоть и не массовый. Как только въедешь в слог, в тему, так клещами к нему и прицепишься, ну или "Имя розы" в тебя шипами впиявится.

Так что не надо пугаться, удовольствие словить можно, но без расслабления. Автор проделал колоссальную работу, это видно невооруженным взглядом. Так с какого бока читатель тут должен вдруг отдыхать? Нет уж, сие произведение доказывает, что чтение это все-таки труд.
Кроме сюжета, восхищения тестом, и уважение к автору(за проделанную работу) что мне еще очень понравилось и вызвало любопытство так это жизнь монахов, их быт, споры. Не думала, что эта тема меня может заинтересовать, но дело видать в подходе.

Отличная, шикарная книга! Не для всех. Неправильно, наверное будет выразиться «на любителя», скорее на ценителя, въедливого такого ценителя-аналитика. А отзыв мой какой-то куцый, так наброски. Ну я же не Эко, чего уж тут. И тот ли самый я кропотливый трудяга-аналитик–философ, еще весьма спорный вопросительный вопрос. Но мне понравилось.

Странное ощущение после прочтения, вроде книга не плохая, скорее даже хорошая, но при этом общие впечатления больше негативные. Конечно автору удалось создать атмосферу Средневековья очень хорошо, на это еще и иллюстрации неплохо поработали. Тем не менее вся эта атмосфера оказалась очень гнетущей. 

Сюжет книги развивается вокруг случаев происходящих в аббатстве, в которое приезжает со своим учеником отец Вильгельм. Отец Вильгельм - является известным ученым, ранее работающим инквизитором, но покинувшим ряды инквизиции, так как он постепенно перестал разделять взгляды на сам образ еретика, что и заставило его уйти. Аббат просит отца Вильгельма расследовать убийство монаха, чтобы предотвратить привлечение сторонних лиц для расследования. Но смерти начинают наслаиваться друг на друга и все это приводит в результате в библиотеку, которая также опутана различными рассказами и тайнами.

Что понравилось - в книге очень много житейских разговоров о сущем. Особенно подобное часто происходило как общение отца Вильгельма со своим учеником, стремящимся найти ответ на свои вопросы.  Все это занимает большую часть книги, в результате чего на расследование оставалось мало как времени, так и идей. Если честно, то детективная линия разочаровала полностью, она была именно поведением ученого - "оторвем лягушке лапку, ой еще шевелиться, а давайте сейчас оторвем другую лапку". То есть не путем разбора фактов как таковых, а попыткой подогнать произошедшее под свою версию событий, "ой еще один труп, а давайте ....". 

Еще одним фактором, который смазал впечатления, это собрание всех возможных богословских направлений. Тем, кто в этом разбирается будет легче, мне было сложно, я читала про полубратьев, бенедиктинцев и прочих с содроганием и нелепой попыткой не запутаться во всем этом. Слишком много и слишком сложно для человека ранее с этим не сталкивающимся. 

У меня это была первая книга автора, не знаю буду ли знакомиться с данным автором дальше. Возможно что и нет. 

Есть книги разные: легкие, пугающие, интригующие, заставляющие мозг работать вместе с героем над какой-то загадкой, или философствовать о жизни вместе с ним же, заставляющие грустить и даже плакать, или чему-то учится. Но все эти книги объединяет одно свойство - развлечение.

Вот это произведение меня ни капельки не развлекло. Оно не грустное, не депрессивное, не жестокое (хотя такое тут тоже есть), но оказало на меня гнетущее впечатление. Как будто я в машине времени переместилась в средневековое аббатство. И мне там не понравилось. Безусловно, автору респект за атмосферность. Очень мастерски создал антураж этого аббатства. Но вот этот антураж и оказал слишком большое давление на меня. Не хотелось туда возвращаться. Хотя кто же убийца было интересно.

Что по сюжету? В одно аббатство приезжает отец Вильгельм со своим учеником. Вильгельм учёный, раньше работал в судействе, но разошёлся взглядами с коллегами. Так вот, приезжает он в аббатство, а там как раз нашли мёртвого монаха. И настоятель попросил Вильгельма выяснить самоубийство это или убийца живёт под сводом святого места? А пока он выяснял, трупы прибавлялись каждый день.

Вильгельм расследовал убийства по принципу, который можно примерно сформулировать как "накидай как можно больше вероятных гипотез, и одна из них попадёт в цель". Именно так он и выяснил кто злодей. Просто потому что вариантов уже не осталось. Но справедливости ради стоит заметить, что злодей-то один, но он хитрые сети интриг сплел вокруг себя.

А весь сыр-бор из-за таинственной рукописи, которую главный злодей оберегал ценой преступления, напустив дьявольского мрака на библиотеку, где эта рукопись хранились. Признаться честно, я не очень поняла что же именно было в этой рукописи. Да и гг сами не очень поняли, т.к не успели прочитать.

Но расследование здесь не главное. Роман очень многоранный, поднимающий глубокие богословские вопросы о бытие. Счастлив тот, кто с первого раза может познать всю его прелесть. Я к таким, увы, себя причислить не могу.

Расследование сопровождается длинейшим экскурсом на тему различных отвлетвлений христианства, таких как бенедиктинцы и францисканцы, а также такие секты, о которых узнала впервые - полубратья, долчениане и минареты. Эти братства и секты спорили о том, кто из них проповедует истинную веру, а кто является еретиками. А ещё рассказчик повествует о политической обстановке в Италии того времени. И много, очень много, упоминается и обсуждается литература средневековья.

Местами было интригующе и интересно, местами скучно, местами мозг начинал шевелится, чтобы обдумать ту или иную мысль. Возможно в будущем, я вернусь к этому роману, чтобы попытаться постичь его полностью.

Мне бы хотелось набить свой отзыв цитатами так туго, как чемодан перед отпуском. Мне бы хотелось, чтоб эти цитаты ядовито и неминуемо утащили каждого из вас за собой. Считается, что это вроде как детектив, но по мне - это гимн. Громоподобный гимн книгам, науке, знаниям, чувству юмора и любви к людям.

В “Имени розы” есть сюжетная линия - с убийствами - и две основных линии рассуждений: о боге и о книгах. Эти две последние тесно сплетаются, вырастают в причудливые, но логичные построения, которые иногда ужасают сильнее какой-то там кровищи.

Очарователен тандем двух главных героев: наивного монаха Адсона (от его лица идет повествование) и мудрого францисканца Вильгельма.
Адсон называет Вильгельма учителем и по-своему любит его, но не понимает; многое из того, что делает и говорит Вильгельм, вызывает неудобные вопросы и конфликт веры.

Дальше много цитат и совсем, что странно, нет спойлеров!

Адсон пытается держать свою веру в узде и узду веры применять ко всем жизненным ситуациям:

Вильгельм заставляет его постоянно сомневаться.

Но Адсону сомнение оказалось не по плечу:

Богословские дискуссии практически не говорят о самом боге, а только о самих людях. Эти люди любят страх

и власть

Эти люди боятся смеха

и любви

И на всякий случай книг:

И я в очередной раз убедилась, что каждая книга приходит в свой срок - 6 лет назад попытка одолеть “Имя розы” вызвала головную боль, ведь не было еще ни такой любви к книгам, ни интереса к разговорам о боге; а теперь полноценно открылся новый мир - мир творчества Эко, с которым у меня много общего.

Да, но не все книги, как оказывается можно читать! Именно вокруг данной аксиомы и выстраивается культовый, исторический роман Умберто Эко. Знания здесь не просто сила, здесь они большой грех, искушение и дьявольское орудие. Хотя, когда доходишь до конца произведения, и понимаешь какую-такую страшную тайну скрывала книга, из-за которой столько трупов в одном аббатстве появилось, то испытываешь, определенно, недоумение.

В принципе, вся ситуация с религией, с восприятием окружающего мира, которая представлена в романе, кажется какой-то наивной, даже абсурдной. Но стоит учитывать, что человек Средневековья совсем по-другому относился к вере, к разным течениям христианства, трактовкам его учений, а монахи имели особый, более концентрированный, строгий взгляд на вполне простые, мирские вещи. Именно, особая зацикленность на трактовке священного текста, а так же определенных обетах, и приводит к череде смертей, да совсем не богоугодных деяний в аббатстве Аббон, куда прибывают Вильгельм Баскервильский и его юный помощник, послушник, по имени Адсон.

Вильгельм занят подготовкой встречи между имперской делегацией францисканцев и представителями папской курии. И именно, в этом аббатстве, и погибает брат Адельм. Его смерть начинает расследовать Вильгельм с помощником. В начале, то, что они принимают за самоубийство, от душевных ран и искушения Дьявола, является, на самом деле, одним из звеньев цепочки убийств особо любопытных братьев, которые стремились к власти и жажде знаний.

Убийца, как окажется, наподобие паука сплел свою хитроумную паутину, основанную на своем особом представлении о учении Христа. Ради своих принципов и власти, конечно же, он приносит в жертву чужие жизни, прикрываясь высокой моралью. Хотя, за высоко моральными постулатами, никто не обращает внимание на содомию, разврат, который процветает в стенах аббатства. По сути, убитые и убийца бегали за книгой, в которой были сокрыты определенные знания. Для убийцы они были, как кость в горле, а погибшие думали, что те станут для них сакральными, и даруют особую власть над остальными.

В целом, это неплохой детектив, с особым морально-этическим выводом, но есть в этой книге один минус - она полностью перегружена историческими фактами. Сам слог довольно тяжеловесный, от того и идет чтение крайне медленно. Хотя, не спорю, прочтя данное произведение, вы получите большой багаж знаний по истории, религиоведению, книжному делу и о политике того времени. Стоит ли читать? Определенно, стоит, так как, эта книга не зря была отмечена многими наградами, и мастерство повествования было оценено критиками на должном уровне.

«Да ниспошлёт Святой Дух в твою башку хоть капельку мозгов, сын мой!», – выговаривал сыщик монах своему напарнику ученику, который решительно ничего не понимал (где-то я это уже видела...). Вильгельм Баскервильский слыл легендарным мудрецом; в прошлом – инквизитор, прославившийся ворохом оправдательных приговоров, ныне он служил императору, уж больно хороши были дедуктивные методы этого крайне остроумного и малость тщеславного мужчины (интересно, были ли у него усы). «Элементарно, милый Ватсон Адсон!», – что элементарно, зачем, почему... постоянные вскрики: «Но как, Холмс Вильгельм?!!». Юнец не вызывал особых симпатий, слишком сильно он был подвержен всему тому, что вбили ему в голову, что опять же как бы понятно, но... Впрочем, надо отдать ему должное, под конец он пусть и продолжал вытворять престранное, но всё же и понимать кое-что начал. А дело и впрямь было запутанным. Великолепное аббатство, в которое они прибыли, должно было быть обителью мудрости и святости, но что-то пошло не так. «Время назрело. Ты ведь слышал семь труб?». Одно убийство, второе, третье... Многие начали шептаться: Он идёт, нам никуда от Него не деться, ведь уже и дождь кровавый прошёл, и звёзды низверглись, скоро лошади огнегривые пронесутся (спойлер: они и правда пронесутся, в прямом смысле этого слова). Всем было страшно, вот только отчего-то они продолжали хранить молчание. У прибывшего мистера мсье синьора было всего семь дней – у-у-у! – на то, чтобы провести своё частное расследование, о чём его попросил сам аббат. Впрочем, довольно скоро он пожалел о своей просьбе. Очень сильно пожалел. «И настанут времена скончания и скончание времян».

«В начале было Слово...». Детективом сей сказ только притворялся, практически сразу стало ясно и за какой книгой они гонялись, и кто за всем этим стоял, хотя наблюдать за действом, где было место лабиринту в библиотеке и погоням во мраке, невидимым чернилам и секретным шифрам, отравлениям и предательствам, было увлекательно. Мистики здесь тоже не было, никаких явлений диавола, зато тут хватало самых обычных людей, которые возомнили о себе невесть что. Пока внешний мир разрывался от многочисленных интриг и дрязг, аббатство пребывало в своём собственном мирке, где у каждого было своё видение того, что правильно, а что нет, и ради того, чтобы доказать свою правоту, они были готовы пойти на всё. Действительно на всё. Эти диспуты и разговоры... Верить вон тому человеку нельзя, а знаешь почему? Его товарищи убивают младенцев, а потом грызут их кости! Ужас какой. Когда же у них спрашивали, мол, а где доказательства, они могли сказать лишь одно: «Я не видел, но это правда». Как... удобно. Про осуждение чужих грехов тоже было забавно, это как один монах, который какие только злодеяния не приписывал другим (опять же, исключительно веря слухам), а когда юноша задал ему неудобный вопрос, оскорбился и заявил: «Замолчи и не повторяй непроверенных мнений», – это, видимо, другое... И они считали себя пастухами “стада”, да. Их господа вырезали целую деревню? Так надо, значит то были еретики. Доказательства? Раз они померли, значит они были еретиками. На всё один ответ, такой удобный в своей гибкости. Самое страшное, что они действительно свято верили в эту – ba-dum-tss – ересь. «Мы крови не щадили! Наша и ваша, наша и ваша, реки и реки, нечего ждать, нечего ждать...».

«Если покаешься, будешь проклят и осуждён. Если не покаешься, будешь проклят и осуждён», – хороший инквизитор и варианты интересные... Отношение власть имущих к народу было показано блестяще. Монастырским крестьянам было нечего есть, при этом у монахов был роскошный стол, а крипта ломилась от золота и драгоценностей; та сцена, где аббат любовался блеском камней на своём перстне и хвастался им, насколько же она омерзительна. Само собой, ради поддержания такого образа жизни они не желали, чтобы народ учился и становился умнее – «Выбрось книги!», – ведь они «не более чем человеческое мясо», которое можно отправить убивать или напротив уничтожить, и если это “мясо” станет умнее и захочет жить, а не волочить... нет, этому не бывать, нужно оберегать свои дворцы! А как они себя оправдывали... Женщины, понимаешь, дьявольское отродье, но то, что монахи сами при этом насиловали детей – это другое, как утверждал рассказчик, который сам на старости лет стал посматривать на маленького послушника; извините, а проблема точно в женщинах?.. может, всё-таки в вас? Нет, такие никогда не смогут признаться в своей неправоте и уж тем более раскаяться. И это по-настоящему страшные люди. Подумать только, местный антагонист убивал людей из-за собственных предубеждений и при этом был уверен что он перст божий, проливающий кровь людскую во благо, хотя на деле он не божий посланник, он безумный старик, который решил что имеет право забирать чужие жизни во имя придуманных целей. Прав был Вильгельм, такие люди – самые опасные, они даже вообразить не могут, что правда не на их стороне. Как... глупо. Потому что ошибаются все. «Я не уверен в любой истине – даже в той, в которую верю».

«— Клянусь бородой Мерлина! — Чьей? — Неважно. Это один колдун из моих мест», – прописывать такие забавные в своей банальности шутки и искрить сарказмом в истории, где главный злодей вёл борьбу против смеха... не ново, но очень, очень хорошо. Уровней у этого романа предостаточно, и, даже неплохо разбираясь в представленных темах, упускаешь – я в этом уверена – многое, и в этом плане это, конечно, гениально, и то, что меня на протяжении всего повествования преследовала настойчивая мысль, что где-то я уже это видела, это лишь подчёркивает (к слову, хорошенько так университетскими деньками повеяло, да и латынь всегда приятно вспомнить). Ох уж эти люди, которые ворчат что “раньше было лучше” (не-а), а теперь вон «осёл играет на лире, буйволы пляшут», молодёжь – ну куда же без этого – деградирует... Такие всегда были, есть и, вероятно, будут, более того, кто мир и гонит к погибели, так это как раз любители этой басни, они цепляются за прошлое, игнорируют настоящее и плевать хотели на будущее (ну и правильно, не им же дальше жить). Но “простецов” уже в разы меньше. И это радует. Да, многое из рассказанного живо и по сей день, просто названия другие, да и следование sub rosa никуда не делось (куда ж оно денется...), но человека уже просто так не сожжёшь возьмёшь, и это, чёрт возьми, здорово. «Я бы побился. Моё остроумие против чужого». Сомневаться во всём и проверять каждую “истину”, не судить чужие грехи и смотреть лучше на себя, и смеяться, ради всего святого, смеяться много, громко, от всей души! И так, глядишь, и жизнь будет хороша. Моя так точно. «Все мы не без греха. И я никогда не стану искать соломинку в глазу ближнего – слишком опасаюсь, что в моём-то глазу целое бревно».

Таинственные убийства в средневековом монастыре, непроходимый лабиринт библиотеки, вход в которую охраняется пуще государственной тайны, монахи, ведущие расследование и борющиеся со всевозможными искушениями... Звучит заманчиво! И почему я так долго откладывала эту книгу?? Я уже предвкушала как устроюсь поудобнее в своём читальном уголке и с головой погружусь в увлекательное чтение... Только этого не случилось.

Дальше...

Мне почему-то казалось, что это будет детектив в декорациях мрачного Средневековья, а оказалось скорее наоборот. Только-только вас увлечёт интрига, и вы начнёте жадно листать страницы - притормозите, signori e signore, к чему эта бренная суета? Чтобы продолжить расследование, вам придётся продираться сквозь крайне пространные и педантичные рассуждения автора о бедности, о ереси, об архитектуре, об Аристотеле, о том, смеялся ли Христос... И так каждый раз на пару глав!!

Может, это и был блестящий ход с точки зрения просвещения масс - вплести такие рассуждения в канву лихо закрученного детектива, ибо к концу книги поневоле выучишь, чем же различаются бенедиктинцы, доминиканцы и францисканцы, - но книга даётся очень непросто, как будто постоянно спотыкаешься при чтении. Узнав, наконец, развязку я и вовсе задумалась, а стоила ли игра свеч.

И всё-таки стоила! Что мне действительно понравилось в книге помимо самого сюжета и многочисленных литературных отсылок (к тому же Хорхе Луису Борхесу с его библиотеками-лабиринтами) - это прекрасный юмор автора. Привычка писать аргументированные научные тексты, конечно, наложила неизгладимый отпечаток на дебютный роман учёного-медиевиста, но, к моему большому внутреннему облегчению, автор отнюдь не всегда предельно серьёзен, и вполне может позволить себе отпускать искромётные шутки, даже на рискованные темы.

Теперь хочу посмотреть экранизацию с Шоном Коннери (1986) - думаю, это будет тот редкий случай, когда фильм окажется лучше книги, поскольку, оставив все эти философские рассуждения за кадром, киноформат получится более динамичным, отчего он должен только выиграть.

Ну а пока делюсь с вами своим любимым каналом на YouTube, буквально отрываю от сердца (есть и в формате подкаста):

Настоятельно рекомендую к просмотру ДО прочтения романа - спойлеров там нет, ведущий скорее настроит вас на нужный лад и расскажет, что ожидать (а скорее, чего не стоит ожидать) от этой книги.

О, как же изменилось мое восприятие окружающего мира со временем. Я читала эту книгу, вернее пыталась читать ее в подростковом возрасте и она совершенно не пошла, возможно тема была не моя, возможно я еще не понимала совсем того , что написано в книге, так как книга изобилует отсылками к Библии, к каким то религиозным догмам, описывает конфликт между папой и императором, различные течения и ереси в христианстве. Религия , как таковая, прошла мимо меня, не затронула, но интересоваться чисто с познавательной целью я всегда рада , рада встречи с любой конфессией, а уж если читаю про расколы , это просто бальзам на душу. Мне очень интересно всегда почему так происходит, сравниваю со своими ощущениями и об отношении к тем или иным вопросам.
Действие книги происходит в средневековье и в монастыре, почему то эти темы мне стали интересны в последнее время, поэтому хотелось вспомнить , что все же происходило в книге, так как напрочь забыла сюжет- так мне видимо неинтересно было тогда в далеком прошлом, в юности.
Непростая книга конечно у Умберто Эко. Как выше написала, в книге очень много пространных рассуждений растянутых на страницы разговоров и высказываний по вопросам веры. Мне кое где трудновато , да откровенно скучно было читать, так как в тех моментах язык как бы приближен к средневековому, церковному, латыни. А вот где идет повествовательная часть читается просто , легко и читала откровенно запоем. Хотя именно рассуждения были интересны, просто пробираться там через язык, которым описано все это Эко, было трудно.
Замечательные персонажи нарисовал автор, каждый выделяется, отличается чем-то , не только внешне , но и внутренне.
Очень понравился в книге конечно бывший инквизитор, его отношение ко многим событиям.
Мне его рассуждения были в чем-то близки и нравились . И конечно было удивительно, что это не просто какой то простой монах а именно инквизитор, который в своем прошлом должен был быть ярым поборником веры. Одним словом инквизитор. И как же у меня поменялось мнение о них, тех людях которые вершили правосудие. Я поняла, что были и скорее всего должны были быть на таком посту действительно ученые люди, которые могут разрешить теологические споры, определить и вынести приговор. Видимо не всем это было так просто. Об этом говорит жизненный путь Вильгельма.
Закрученный сюжет в книге, не отпускал до последнего. А уж описание библиотеки и разгадка ее лабиринта это было просто изумительно описано. Я наверно не напишу нового, если скажу, что Эко меня покорил, и я с удовольствием теперь продолжу знакомство с остальными его произведениями.

Я изначально боялась брать эту книгу, но все же решила попробовать..И это оказалось совсем не мое.

Это наверно первая книга, которая ужаснула меня своим стилем написания. У автора очень богатый язык. Настолько богатый, что мой мозг его не выдерживал. Я с огромным трудом дочитала эту книгу, т.к. при чтении у меня было ощущение, что буквы не хотят складываться в слова и постоянно прыгают перед глазами. И так было ПОСТОЯННО! У меня нет дислексии, но на эту книгу похоже она решила появиться.

Данная книга преподносится нам, как детективный триллер, но по факту она похожа на философский труд с в крапинками детектива. Описания местности, людей, воспоминаний, их диалоги занимают огромную часть этого "кирпичика". Т.к. я не особая фанатка исторической прозы, мне было тяжело, крайне тяжело читать данную книгу. Я ее совмещала с другими произведениями и они не вызывали у меня такого отторжения.

Вот так я поняла, что есть книги, которые я физически не могу переварить. Не могу порекомендовать данную книгу, но если Вы все же решились, будьте осторожны.

Это было самое потрясающее завершение ежегодного флэшмоба, которое только можно было найти! Вообще у меня получился замечательный ежегодный флэшмоб! Первой книгой в нем стала - "Зулейха открывает глаза" Гузель Яхиной (рецензия), посоветованная мне Celine (еще раз спасибо за этот замечательный совет, как и за книжный подарок, который ты мне подарила. Я никогда не забываю ничего хорошего, что для меня делают). И вот теперь - такое потрясающее завершение флэшмоба! Вообще-то, первая книга, которую я прочитала у Умберто Эко - это "Маятник Фуко" (отзыв). Поскольку от "Маятника" (по иронии судьбы прочитанного сразу после "Зулейхи") я была в восторге, то и в этой книге я нисколько не сомневалась. И не ошиблась.

Это смесь истории, детектива, философии, аллюзий, магического реализма с долей мистики и прочих невероятных вещей. "Маятник Фуко" я назвала адским коктейлем и взрывом мозга в хорошем смысле этого слова. То же самое можно и об этом романе сказать.

Поскольку эта рецензия 369 рецензия к этой книге, я постараюсь кратко. Мне очень понравилось. Эко - потрясающий автор. Этот стиль, слог, интрига, погружение и атмосфера... не каждому дано так писать. Обязательно будут читать и другие его книги.

И - интересно
М - мистически
Я - ярко

Р - Романтично
О - Органично
З - Запоминается
Ы - :)

А если уж совсем честно, то любая книга, в которой речь идет не в последнюю очередь о книгах почти наверняка будет мне интересна. Как и многим книголюбам, я уверена.