
Ваша оценкаРецензии
Finichka3 ноября 2015 г.Читать далееЭто вообще моя тема начать читать не с начала)))) Так долго я выбирала, что читать раньше Илиаду или Одиссею, и выбрала не правильно)) Это конечно не страшно, но хочется, чтобы все было логично....
Мне очень сложно даются произведения в стихотворной форме, постоянно теряю нить повествования. А когда в произведении еще и много героев, имена которых, в отголосках памяти связаны с какими-то историями - начинается ужасная путаница. В общем, не легко пошла у меня Одиссея. Древнегреческие мифы как-то более логически отпечатываются в сознании и в голове более целостная картинка произошедшего.
Я все таки рискну прочитать в будущем Илиаду и, может, в повторном прочтении Одиссея дастся мне легче))
А вообще, хочется аплодировать стоя автору (да и переводчикам), потому что превратить такую историю в стихи - это достойно уважения!
3110
Aplegeyt26 мая 2015 г.Читать далееЧтение поэзии дается мне тяжко, однако, "Одиссея" пошла очень хорошо, гекзаметр же оказался настолько прилипчив, что мысли периодически сами складывались и текли в ритме шестистопного дактиля. =)
...весьма неразумно и скучно
Снова рассказывать то, что мы уже рассказали однажды.Думаю, пересказывать произведение не нужно, практически каждый по адаптациям, мультикам, фильмам или радиоспектаклям знаком с сюжетом. А вот прочитать и перечитать "Одиссею" стоит. Она интересна не только сама по себе, как поэтическая книга, но и переносит в мир мифов и легенд, где Боги гуляют среди простых смертных, а герои сражаются с монстрами и чудовищами.
Яркое солнце, покинув прекрасный залив, поднялося
На многомедное небо, чтоб свет свой на тучную землю
Лить для бессмертных богов и людей, порожденных для смерти."Одиссея" показывает быт и нравы древних греков, их ритуалы, дает отсылки к другим историям и... затягивает.
3116
AntonDerkach30 апреля 2015 г.С удовольствием снова прочёл "Илиаду" Гомера. Чем больше я читаю это произведение, тем больше оно мне нравится.
Читая "Илиаду", я одухотворяюсь и получаю несравненное эстетическое наслаждение.
Здесь есть всё: эпичные баталии и мудрые речи, героизм и отвага, горе и ликование.
Воистину гениальное, грандиозное и непревзойдённое произведение.
3136
Urdahar31 января 2015 г.Читать далееС этой книгой столкнулась ещё в дальние школьные времена.
"Представляете то чувство, когда такие знакомые по мифам и легендам Древней Греции герои и существа, оживают на страницах реального произведения того времени? Просто здорово!" Да. Именно такие мысли были у меня.
А вот сейчас, новый круг прочтения заставил задуматься о других вещах. Боги - это то, что создал сам человек. Всё, что описано в книгах переносится на совершенно другие реалии, что невольно задумываешься: "Что заставляло людей быть именно такими? Почему, несмотря на весь героический эпос, меж строк проскальзывает так много насилия и жестокости?"
Как ещё передать мои эмоции? Хм, пусть это будет лирика:И вот, под выпавший снежок,
Пришло к нам новое задание:
"Гомера прочитай, дружок"
сквозь слезы, горе и рыданья.
Решила я сказать отчаянию "нет",
В итоге вы читаете куплет,
где вкратце я вам расскажу,
как приготовить "Иллиаду".
Возьмем: богов олимпийских
героев эллийских,
девиц распрекрасных,
царей и цариц.
Добавим сюжета, сражений и гнева,
а также раздоры, любовь и печаль.
Приправим всё это несчетным погостом.
Что ещё мы можем желать?
Осталось лишь только всё хорошенько перемешать.Давайте ещё и десерт приготовим.
Начнем как обычно:
возьмем мы героя знакомого,
дадим ему слово держать,
узнаем всю правду, до боли знакомую
и пустимся дальше рецепт завершать.
Куда без легенд, былин и сказаний?
Насыпем побольше, пусть мается:
лотофаги, ветра непопутные,
великаны, циклопы, аид,
сирены, пролив меж чудовищ,
волшебница и остров чудес.
Под конец возвратим мы героя,
но добавим оттенки такие,
что вспомнится Троя.
На этом закончим десерт "Одиссея".3106
natalie8531 января 2015 г.Читать далееПЕСНЬ ПЕРВАЯ. ИЛИАДА
А где же Троянский конь?Едва ли Гомера можно отнести к чтению развлекательному, особенно в переводе Гнедича, вряд ли его возьмешься читать для удовольствия, если только это не нужно для учебы или Долгой прогулки. Со временем в голове возникает картина: сидит слепой седовласый старец, играет на гуслях и сказку сказывает о богах и людях, о войнах и странствиях, о ратных подвигах и достойной смерти. Но не всякая сказка всякому интересна. Во-первых, все действия сводятся к сражениям, жертвоприношениям и горьким слезам данайских и троянских мужей. Во-вторых, если это воспевание войны, как искусства, то странно, что отсутствует какая-либо вообще стратегия ведения боя с любой из сторон. Складывается впечатление, что военачальники действуют спонтанно и на авось. У троянцев кроме Гектора никому ничего не надо. А поведением Ахиллеса я вообще глубоко возмущена. И, в-третьих, где Троянский конь? Собственно, ожидание этого эпизода и грело мне душу. Каким же было мое разочарование, когда «фильм» закончился на самом интересном месте, предполагая сиквел, а «режиссер» безвременно был призван Аидом. Скука, скука, скука.
ПЕСНЬ ВТОРАЯ. ОДИССЕЯ
Дело идет на ладЭто уже гораздо интереснее. Могу сказать, что мне даже понравилось. Действий много, все очень динамично, присутствует пара-тройка мифических существ, значительно оживляющих историю. Да и в принципе, долгие годы скитаний Одиссея и противостояние Пенелопы всем трудностям в ожидании супруга - сюжет очень увлекательный. Есть мнение, что «Одиссея» красочно и точно воспроизводит картины быта древних греков, даже лучше, чем большинство исторических памятников. С другими памятниками не знакома, но читая Гомера, действительно видишь очень яркие образы. Как будто окунаешься в повествование с головой и следуешь за Одиссеем на его корабле, рассекая волны, убаюкиваемый неспешным гекзаметром посреди бушующего океана. Все хорошо, но думаю, перечитывать не буду.
ПЕСНЬ ТРЕТЬЯ. БОГИ И ГЕРОИ
Вспомнить всёЭта часть пронеслась легким дуновением Зефира, всколыхнув в памяти далекие школьные годы. Наверно, стоило прочесть ее первой, чтобы Гомер не казался непроходимыми дебрями. Хотя не уверена, что от этого был бы хоть какой-то толк, потому что греческим богам и героям нет счета и всех не упомнить. Интересно, сами-то древние греки не путались в том, кому и когда поклоняться. Многие боги мне известны, а вот с героями беда. Навскидку, знала только Персея, Тесея и Геракла, поэтому новой информации было много. Только вот язык Н. Куна уж слишком для детей (особенно после Гомера, точно надо было читать вначале). Доступно, понятно, мозг кипит от количества загружаемой информации, но в целом очень занимательно.
374
Paradiso30 января 2015 г.Таната-- смерть, Эриду -- раздор, Апату -- обман, Кер -- уничтожение, Гипнос --Читать далее
сон с роем мрачных, тяжелых видений, не знающую пощады Немесиду -- отмщение
за преступления -- и много других. Ужас, раздоры, обман, борьбу и несчастье
внесли эти боги в мир, где воцарился на троне своего отца Крон.Всю эту книжную эпопею я начала читать с книги Н.Куна "Что рассказывали древние греки и римляне о своих богах и героях". И не смотря на то что особого энтузиазма к чтению мифологической литературы я не испытывала, с удовольствием ее дочитала. Во-первых, прочитав книгу Куна, нельзя не отметить то, что сразу охватываешь многие произведения, например поэму Овидия "Метаморфозы"- на основе которой сказаны мифы о Нарциссе, Кипарисе или Дафне, представление об Олимпе черпается из "Илиады" и "Одиссея" Гомера, да и о Тессее можно много узнать не принимаясь за чтение биографии Плутарха. Во-вторых, простой язык изложения мифов. Они словно "обработаны" для лучшего понимания, да и большое количество абзацев, во всяком случае для меня, облегчает чтение (это я как жертва беллетристики говорю). Ну и, в-третьих, мифы очень лаконично изложены-маленькие рассказики. Я пыталась приобщить к прекрасному своего племянника 5-ти лет, но на него не очень произвели впечатления божественные перипетии.
Когда я читала мифы больше всего "бросались" в глаза человеческие пороки, присущие Богам. И Боги, которые наказывали людей за те же самые пороки... И не важно сколько веков прошло и будет проходить-все так и останется: кто-то будет считать себя Богом и наказывать "простых смертных", кто-то будет вечно бунтующим против порядка, кто-то смирится и будет просто наблюдать. Вопросы об инцесте, гомофобии (может сюда отнести и самолюбование?) нет смысла обсуждать и осуждать- это все просто принимается как должное. Видимо в Греции это считалось нормой.
Итак, насладившись простотой изложения Н.Куна я воодушевленно решила приступить к "Илиаде" Гомера. Естественно, решила читать в наилучшем переводе от Н.Гнедича. Через десяток электронных страниц я искренне скучала по Н.Куну, мифы из книги которого лились словно музыка из кифары Аполлона. (Честно признаюсь: осилила я этот труд только при помощи Версаева).
Итак, Илиада.... Мне она представляется могучим атлантом, до мельчайших подробностей расписанный практически неподъемным гекзаметром (а именно размером в 15 700 гекзаметров-спасибо информации из Википедии), на плечах которого держится повествование об эпических сражениях и отдыхе, пороках и добродетелях, героизме и не очень.
В итоге, побывав в «гуще» Троянской битвы и победив «Илиаду», я пришла к пониманию того, что мифология это не мое, и начала читать «Одиссею», которая оказалась намного проще для восприятия, «добрее» и эпичнее. Было интересно (хотя тоже непросто) читать про путешествия Одиссея, про циклопов, великанов-людоедов…Но…. Тут я окончательно убедилась, что не прихожу в восторг от мифологии, по мне не пробегают мурашки при чтении этих поэм.
Подводя итог я могу сказать так: нравиться-читай, нужно-читай, для общего развития подойдет краткое изложение. Вот так грубо, но честно.
«С жизнью, по мне, не сравнится ничто…
Можно, что хочешь, добыть, — и коров, и овец густорунных,
Можно купить золотые треноги, коней златогривых,
Жизнь же назад получить невозможно, ее не добудешь
И не поймаешь, когда чрез ограду зубов улетела.»386
nurialucky29 января 2015 г.Читать далееПризнаюсь, чтение поэм Гомера "Илиада" и "Одиссея" было для меня непростым, но вместе с тем я рада, что наконец их прочитала.
Илиада.
1. Троянскую войну развязали боги.
Именно Афродита пообещала подарить Елену (дочь Леды) Парису, если он присудит ей яблоко раздора. И он не смог отказаться от самой "прекрасной" женщины в мире. Так все и началось.
Елена на тот момент была законной супругой царя Менелая и матерью прекрасных детей. И все было хорошо, пока не пришел в их дом Парис. Сразу скажу, что Елену мне не жаль, так как:
а) понятие супружеской верности ей видимо не знакомо. Прям этакое переходящее знамя любви,
б) мудростью она тоже почти не обладала, было же очевидно к чему приведет ее похищение,
в) отважного и благородного Менелая она оставила ради смазливой мордашки Париса,
г) и наконец, не очень-то она и сопротивлялась своему похищению. Да, Афродите возражать она не стала, богиня как никак, да и отец ее громовержец Зевс был в курсе дел, но вмешиваться он не стал. Слишком много детей породил Зевс, и как бы он их не любил, он боялся повторения судьбы своего отца Крона. Поэтому и затеял эту войну чтобы свести их количество к минимуму.2. Любимое занятие благородных мужей - военные походы (вечная слава, разграбление городов, пленение рабынь для своих утех).
Вот уже девять лет идет война под стенами Трои, и никто из враждующих сторон отступать не хочет. С одной стороны жители Трои защищают свой родной дом, с другой, ахейцам не хочется уходить, ведь потеряно столько сил и средств, а результата нет. Стыдно после такого долгого отсутствия возвращаться домой ни с чем.
Гордость Агамемнона и справедливый гнев Ахиллеса, губят много славных мужей, в том числе одного из самых благородных - Патрокла. Он не смог оставаться в стороне когда столько товарищей погибло из-за отношений двух славных героев.
Среди войска троян наиболее примечателен Гектор - он и его народ пострадали из-за желания Париса обладать Еленой как неким артефактом. Если бы Гектор послал Париса куда подальше, а Елену вернул законному супругу Менелаю, все бы остались живы. Поэтому его мне жаль.
Больше других мне запомнились две сцены: прощание Гектора с Андромахой и разговор старца Приама и Ахиллеса. Именно в эти моменты проявляются все ужасные последствия войны. Здесь и оставление любимой жены и ребенка заботливым мужем Гектором, он понимает, что может никогда их больше не увидеть, но долг превыше всего. И встреча с убийцей собственного сына, причем отец вынужден целовать руки тому, кто принес горе его семье и народу. Именно после этой встречи, Ахиллес отпускает своего любимого друга Патрокла в царство Аида.Одиссея
1.Вовремя прибегнуть к хитрости, чтобы решить проблему минимальными потерями - вот отличительная черта Одиссея. Но, несколько раз любопытство его и его товарищей чуть не стоило им жизни. В целом этакий народный эпос. Могу сказать, что приключения Одиссея мне читать было легче и быстрее. Со столькими чудовищами им пришлось столкнуться, прежде чем единственный выживший царь Одиссей добрался до Итаки, к своей верной и мудрой жене Пенелопе и сыну Телемаху. Здесь и огромные циклопы (не соблюдающие законы гостеприимства - попросту съедающие своих гостей), и царица Цирцея (обратившая не один десяток людей в животных), Сцилла и Харибда ("проводники" в царство Аида всех мореплавателей, проходящих мимо них) и прочая нечисть. Были конечно и приятные встречи, царевна Навсикая например.
2.Пенелопа - молодец, уберегла сына от так называемых "женихов", пусть ее обман и раскрылся на четвертый год.
Телемах - достойней Одиссея, несмотря на свой возраст, и отсутствие военных подвигов своего отца.
Он покинул Итаку для того чтобы узнать новости о своем отце, а не ради снискания славы.
Битва во дворце с женихами была похоже на избиение младенцев, понятно что они это заслужили, но все равно как-то жестоко. Не таким мне представлялся Одиссей.Что рассказывали греки о своих богах и героях. Кун
Краткий справочник кто кем приходится друг другу на Олимпе, их взаимоотношения, страсти-мордасти прям. Особенно похождения Зевса, и злоключения, которая готовила Гера для его возлюбленных и их детей. Обновила в памяти некоторые из мифов, про Нарцисса, Орфея и Эвридику, подвиги Персея, Геракла, Тесея. В общем все. Спасибо Куну за путеводитель, для школьного курса в самый раз. Мне же хотелось больше подробностей, благо есть и другие материалы на эту тему.
383
azolitmin27 января 2015 г.Читать далее«Встала из мрака младая с перстами пурпурными Эос», и я замахнулась отрецензировать самого великого и ужасного Гомэра, овеянного веками, почитателями и несколькими экранизациями. Ну и Куна, конечно, за компанию.
Ну что еще такого можно сказать о Гомере, чего не сказано до меня? Вряд ли тут можно дать какую-либо «оценку» его произведениям – по меркам современной литературы его мерять нельзя, а как мерять по меркам древнегреческой литературы я не знаю. Поэтому уж я лучше тихоньку выскажу, как именно мне по душе пришелся этот эпос.
Во-первых «Илиада», сюжетом я разочарована. Ни начала, ни конца, просто беконечное топтание героев под стенами Трои, сопровождающееся потерями с обеих сторон (как героев, так и доспехов, а также врменами боевого духа, храбрости и надежды). Нет даже ни слова о Троянском коне(
В битву также ничтоже сумняшеся лезут боги и путают смертных, а так как богов маловато, они выступают то на одной стороне, то на другой, подогревая интерес и кровавую битву.«В верх переносицы: хряснула кость, и глаза у Пизандра,
Выскочив, подле него на кровавую землю упали».
.
Собственно в перечислении кого, как и кто убил и состоит большая часть Илиады. Читать тяжело, каждую фразу надо как минимум прочесть два раза (это явно Гнедича проделки) – на первый раз знакомишься со словами, на второй раз доходит смысл. Иногда требуется и третий, контрольный. Но потом ничего, втянулась, главное, следить за запятыми (и желательно читать вслух, как меня все время и тянуло, только убедитесь что рядом нет сочувствующих домочадцев. На крайний случай, можно шепотом)). Вспомнился «высокий слог» у Кинга в Темной башне – так вот что оно такое – Высокий Слог!
Сам Гнедич объясняет как читать Гомера так: «Илиада» заключает в себе целый мир, не мечтательный, воображением украшенный, но списанный таким, каков он был, мир древний, с его богами, религиею, философиею, историею, географиею, нравами, обычаями - словом, всем, чем была древняя Греция. Творение Гомера есть превосходнейшая энциклопедия древности. С такой точки зрения должно смотреть на поэмы Гомера. Они подобны книгам Бытия, суть печать и зерцало века. И кто любит восходить к юности человечества, чтобы созерцать нагую прелесть природы или питаться уроками времен минувших, пред тем целый мир, земной и небесный, разовьется в "Илиаде" картиною чудесною, кипящею жизнью и движением, прекраснейшею и величайшею, какую только создавал гений человека. Не славу одного какого-либо племени, но целого великого народа; не одни блестящие свойства какого-либо героя, но все характеры, все страсти человечества юного, все стороны жизни героической обнял и изобразил великий живописец древности. Надобно переселиться в век Гомера, сделаться его современником, жить с героями, чтобы хорошо понимать их».
Что тут еще добавить, все так, главное не забывать об этом во время чтения. В принципе нельзя сказать что я не получила удовольствия, но скорей не от текста, а от осознания «ай дя я» - осилила Илиаду, гекзаметр, медянодоспешных данаев, лилейнораменных богинь, лепокудрых дев и пыщ-пыщ.Во-вторых «Одиссея». По сравнению с «Илиадой» тут движение и события, и в плане чтения пошла значительно легче (что вряд ли заслуга Гомера, скорее Жуковского). Все старые знакомые и хорошо известные истории странствия Одиссея. Прочитала с удовольствием, уже не в первый раз, заодно вспомнила подзабытое. Сюжет динамичный, герои с характерами, есть мораль, приключения, любовь и кровь)
В-третьих Кун. Тоже большая часть уже где-то читана, слышано и видано. В начале Кун повествует о происхождении Мира, богов и людей, показывает что боги – те же люди, только в профиль: так же гневливы, завистливы, склочны и ревнивы, не чураются везде и всюду лезть в дела людей и заводить с ними потомков. О славных похождениях некоторых из них тоже рассказано в этой книге. Также открывается тайна происхождения нескольких видов птиц и растений, но не буду раскрывать все карты.
Если честно, после Куна у меня в голове осталась одна каша. Не упомнишь, кто чей сын/мать/отец/брат/жена и т.д. и т.п. Имена практически не задерживаются в памяти. Постоянно бивает с толку упоминание одних и тех же сквозных героев, приходится выстраивать в уме пространственно-временно-родственные связи. Чтобы совсем разобраться, хотелось нарисовать обширную схему на ватмане со стрелками, цветными кружочками и взаимосвязями. Я кстати советую так и делать) Да еще эти боги со своими кровосмесительными связями… Хотя оно и логично, откуда же им еще размножаться. Если читать поверхностно, не вникая, откуда вдруг берутся у богов родители, жены и мужья, то все понятно.
В целом книга отличный вариант для беглого ознакомления с древнегреческой мифологией, для тех ктохочет быть в курсе, но не хочет читать Овидия, Пиндара, Мосха, Софокла, Вергилия и иже с ними. Этакий экспресс-вариант. Это весьма удобно с одной стороны, но с другой – все сильно спрессовано, имена и места так часто сменяются, что в голове после них пустота, как говорится, слышал звон, да не знаю где он.В общем и целом могу с уверенностью сказать, что сыта греческой мифологией под завязку.
P.S. Что касается печатного издания – судя по любезно предоставленному издательством бесплатному отрывку, книга получилась качественная, отлично оформлена и богато насыщена иллюстрациями, которые должны скрасить чтение и добавить наглядности. Не сомневаюсь, что в руках ее держать приятно, да и на полке она будет выглядеть солидно.
3100
Ladochka31 декабря 2014 г.Читать далееМой милый Одиссей, я подарила тебе день возвращения, отнятый у тебя богами. Ты вернулся в родимый дом, обнял жену и сына и отца своего, постаревшего с тобою в разлуке.
Я не знаю, как выразить то, как я к тебе привыкла и как не хотелось расставаться с тобой. Ох, как я понимаю нимфу Калипсо...
И теперь я пишу тебе письмо. Перед Новым Годом принято писать Деду Морозу, а я пишу тебе, Одиссей.
Я рада, что ты вернулся домой, к любящей и любимой семье. Скоро пробьют куранты и всё небо разукрасят салюты и фейерверки. Представляю, как ты, надев праздничный красный колпак, совершишь гекатомбу, откупоришь бутылку шампанского/вина и произнесёшь тост. Наверно, за то, чтобы корабли всегда возвращались в родные гавани...Одиссей, я безумно рада встрече с тобой. Спасибо,что на своём долгом и опасном пути заглянул ко мне, стал моим гостем. Это самый ценный подарок, который ты мог мне сделать. И вовсе не нужны мне золотые кратеры и сундуки с драгоценностями.
Мой милый Одиссей, у тебя свой путь впереди, у меня- свой. Но я надеюсь только на одно, что когда-нибудь ты снова станешь моим гостем, или я- твоим. А может мы встретимся где-нибудь под стенами Илиона и приветливо улыбнёмся друг другу.
Заглядывай на чай и на печенюшки,
поговорим, вспомним прошлое-древнее.Всегда рада тебе,
Твоя Лада.3114
