Бог как иллюзия

Странные отношения сложились у нас с этой книгой =)

С одной стороны, меня воспитывали скорее в неверии, рассказы о боге были так, для общего развития. И я изначально была настроена с автором соглашаться. С другой стороны, воспринимать написанное оказалось сложновато.

Докинз основательно громит религию, и даже склонность к религиозности объясняет с точки зрения эволюции. Тут много теорий, которые помогают представить и воспринять мир без бога. Читать про это интересно, но понять бывает непросто, слишком уж углубляется порой автор в объяснения. Кроме того, он время от времени изъясняется чересчур эмоционально, от некоторых вещей его буквально бомбит. Хотя тут понять Докинза очень даже можно, страшные вещи творятся во имя религии. Но невольно возникает ощущение, что он читателем манипулирует. Впрочем, вполне возможно, что без этого уже не обойтись - иначе могут не услышать. (Может, снижать оценку из-за этих пунктов не совсем честно, но это же субъективно). Подозреваю, что, будь я верующей - Докинз бы меня не убедил в преимуществах атеизма.

В течение всей книги доказывается, что религия - это зло, причем весьма убедительно. Даже если кажется, что сама по себе вера и религиозность не страшны, на деле оказывается, что это не совсем так. Люди отучаются критически мыслить, начинают слепо верить и доверять мнению церковных авторитетов со всеми вытекающими последствиями, вплоть до войн и геноцидов, по сути, ни из-за чего. То и дело вспоминались слова молитвы из книги Правила виноделов Джона Ирвинга: "Я грешен, я сам себе отвратителен".

Здесь, конечно, показаны самые ужасные и шокирующие действия, на которые способны верующие. Не все, конечно, являются религиозными фанатиками и способны на теракты, убийства врачей, делающих аборты и прочую жуть. Но есть основания полагать (и в этом я с автором совершенно согласна), что без религий мир был бы лучше, спокойнее и терпимее.

Вердикт: читать и внимать. А то уже страшновато становится от влияния церкви.

Описание очень интригующее, да и по вступлению я поняла, что книга должна быть очень интересной. Но потом почти сразу же стало тяжело.
Постоянно приводит цитаты, которые не связаны между собой. При этом автор рассуждает очень запутанно, стараешься и не можешь понять, что он хочет тебе сказать. Тема то очень интересная, я согласна с тем, о чем говорится в книге, но как же все это сложно понять. В начале книги автор сказал, что надеется книга поможет истинно верующим усомниться и пересмотреть свои взгляды. Если честно, нет, не поможет, потому что они даже не смогут ее прочитать из-за этого сложного повествования.
Осилила половину, уже даже на аудио-формат перешла, думаю вдруг на звук лучше зайдет. Вместо этого вообще мыслями улетела не туда и опять не поняла, о чем речь.
В общем, к сожалению, атеисты, ищите другие похожие книги:)

Начну с того, что мне никогда не нужна была книга Докинза или другая книга про атеизм, чтобы не верить в богов. Я открыла эту книгу будучи атеистом, и закрываю её атеистом.
Ещё с детства я задумывалась над нелепостями в библейской истории, и с возрастом я видела их всё больше: как девственница могла родить? У неё же был муж, почему она вообще девственница? Зачем богу церкви, ведь он же всемогущий и может услышат меня отовсюду даже если я обращусь к нему из туалета? Почему бог являлся людям и творил свои "чудеса" в древние времена, а сейчас не является и не творит чудеса? (а то что определяют как чудеса через какое-то время и вовсе находит своё закономерное научное объяснение). Почему бог такой злой и мстительный? Если он всемогущий то как он допустил то что один из его ангелов предал его и стал его злейшим врагом, оккупировав ещё и некое нижнее офисное пространство, сделав его своей резиденцией под названием Ад? Как из трёх сыновей Адама дальше появилось все человечество? ну кааак?)
Почему у людей в наше время отсутствует критическое мышление и они не видят и не понимают того, что вера в пришедшего с неба мужика это не более чем сборник древних сказок одного маленького, угнетённого народа. Нам то все это зачем? Вот был Советский союз, страна, в которой население было атеистами, — и что, плохо жили? "Кара небесная" может обрушилась? Нет, в космос полетели, много поколений умных людей вырастили, с хорошим образованием. Почему дальше то так нельзя, я не понимаю. Нидерланды вот тоже, страна, в которой 80% атеистов. Прекрасно живут, лучше всех в мире. Лучше них только Норвегия с Данией. Ни кары небесной, ни мук совести, только самый лучший уровень жизни. И страны Ближнего Востока, пораженные заразой под названием "мусульманская вера" — оттуда бегут, роняя тапки, даже сами жители этих стран! Куда бегут? Ну да, в неверующие Нидерланды. Про Россию вообще молчу, страна атеизма, резко завернувшая гайки и вводящая законы об "оскорблении чувств верующих" это падение на самое дно! Но ничего, со дна нам скоро постучат, когда взятая на вооружение Кремлем религия и её возрождение обернется нам всем таким боком, что еще пожалеем. Ладно старые бабки, уверовавшие на старости лет в бога, они безобидны, но вот оболванивание подрастающего, будущего поколения россиян, вот это уже не шутки. Как известно, экономика, прогресс, наука и культура далеко на вере не уедут.
У меня была неверующая бабушка и родители, никто не читал библию и не могли внятно ответить мне на эти вопросы. Сейчас я понимаю, что все это было к лучшему. Никто не задавил моё критическое мышление и я выросла не оболваненным религией человеком. Я благодарна и горда своей адекватной семьёй.
Если бы мы были продуктами разумного замысла то мы были бы несомненно более совершенны чем ныне. Наша голова бы не покоилась на такой уязвимой шее, наши колени и позвоночник не страдали бы от прямохождения, а женщины рожали бы каким-то более удобным и менее болезненным способом. А ещё нами бы не руководили те же самые инстинкты что руководят животными. Ну и всё в таком духе. Каждый человек, если поковыряется в своих мозгах, найдёт множество закопанных в глубину сознания сомнений. И лучше бы вытащить их оттуда и дать им волю, потому что они правдивы как ничто другое.
И я понимаю, почему люди придумывали богов и создавали религии в древние, темные времена, когда мир был неизведан, а "ночь темна и полна ужасов", но зачем люди продолжают верить в богов сейчас, когда наука нам объяснила всё? Зачем нам сейчас бог, когда у нас есть эволюция?

К сожалению после прочтения этой книги я не получила ответов на мои вопросы. Взгляды автора подкрепляются стереотипными примерами из жизни. Автор показывает научный взгляд на процесс происхождение мира, углубляется в теорию эволюции (что в общем и так доказано и всем известно). Так же автор поднимает острые темы терроризма, запреты на аборты, гомосексуализм, педофилию и рассматривает их с точки зрения современного разумного человека считая всех верующих людей настолько узкомыслящими, что кажется библия ( или коран) единственная книга в жизни, которую они когда-либо читали. Но в мире есть и нормальные люди, которые впролне разумно относятя к миру и людям и так же верят в Бога. Что же с ними? К сожаление деление мир на черное и белое мне не понравилось. Возможно кому-то эта книга будет интересна, но мне кажется она была бы более актуальна в прошлом веке.

Меня "угостила" этой книгой одна моя сотрудница. Я сначала отнеслась с опаской, ведь книга написана атеистом и ставит своей целью доказать людям, почему бога почти наверняка нет (и почему для нас слово "атеист" - хуже ругательства?). Так вот я с удивлением обнаружила, что кое-что из написанного Докинзом сама думала еще в пятнадцатилетнем возрасте, только не придала значения и не стала развивать свои мысли дальше. Тогда я посмотрела один мультфильм, снятый по библейской легенде, и жестокость Бога меня так сильно поразила, что я написала стихотворение на эту тему (я тогда вообще много всяких глупостей писала :)):

Как мог ты быть таким жестоким?!
Ты невинных детей погубил.
Ведь ты для них был чем-то очень далеким.
Не спорю, народ ты свой очень любил (свой народ, а остальные тогда чьи?)

Да, знаю, судить тебя нету мне права.
Но ты ведь Всевышний, ты должен спасать!
А дети? Зачем для них стал ты отравой?
Как мог у детей ты жизнь отобрать?

... и так далее. Пыталась сейчас отыскать эту легенду, но все-таки не хватает мне знания Библии. Суть в том, что было дано знамение и что все израильтяне должны помазать кровью свои двери, чтобы их дети остались живы, а все, кто этого не сделали, утром обнаружили детей мертвыми.

Т.е. уже тогда я задумалась над тем, что же это за бог, который убивает невинных детей для того, чтобы наказать какой-то народ за какие-то его грехи. Помню, как писала это стихотворение, как негодовала и как боялась одновременно. Тогда впервые пошатнулась моя вера.

И каково же было мое удивление, когда я стала читать Докинза и прочла практически те же мысли и даже больше. Как может человек верить в бога, который заставлял людей совершать геноцид, приносить жертвы? Почему люди до сих пор уверены в превосходстве своей религии над другой? Почему они готовы убивать во имя веры (и ведь не только мусульмане)? Да и как вообще может глубоко верующий человек думать об убийстве? Сколько войн, казней инквизиции, крестовых походов, террористических актов было совершено во имя религии. Почему люди отвергают логические, основанные на научных доказательствах, объяснения о происхождении всего живого теорией эволюции и продолжают верить в то, что все создал кто-то свыше и что Земле всего 10 тысяч лет (а в Англии еще есть такие школы, в которых естествознание преподается с позиций религии)? И разве не могу быть люди нравственным и морально правильными без религии?

Докинз немного истерит, давая ответы на эти и многие другие вопросы, но ответы его логичны и обоснованы. Рекомендую всем.

Эйнштейн однажды сказал: «Если люди хороши только из-за боязни наказания и желания награды, то мы действительно жалкие создания».

Согласитесь, религия — достаточно скользкая тема для того, чтобы обсуждать ее и, тем более, осуждать и приводить аргументы для ее изобличения. Но тем не менее, меня очень заинтересовала эта книга, полезно подвергать любые суждения критике.

Так почему же существует огромное множество религий, и все они призывают поклоняться разным богам и отречься от других “неправильных” богов? Если бог един, как он может, к примеру, отправлять христиан в рай, потому что они веровали при жизни в Иисуса, а мусульман нет (и наоборот).
И почему, сама религия, осуждает грехи, но совершать Джихад/Крестовый поход необходимо, потому что это война против неверующих, где воины священной войны без очереди попадут в рай?

«Верующие умирали и убивали за своих богов; бичевали себя в кровь, обрекали на пожизненное безбрачие и молчальничество — и всё ради религии».

В таком случае, я считаю, атеизм или агностицизм являются наиболее разумным выходом из всей ситуации.

Ричард Докинз затрагивает все насущные проблемы религии, ее пагубное влияние на общество, науку, неокрепшие умы детишек, которым с детства вбивают в головы всяческий бред, суеверия и страх.

Вдобавок, автор высказывается по поводу лицемерия набожных людей, по мнению которых, нужно совершать добрые дела только, для того, чтобы бог погладил их по голове и отправил в рай.
Р. Докинз приводит убийственный аргумент, с которым я просто не могу не согласиться:
«Вы действительно хотите сказать, что стараетесь быть добрыми, только чтобы заслужить награду и похвалу господа или избежать его неудовольствия и кары? Так это, извините, не нравственность, это — подхалимство, вылизывание сапог».

Но, кроме очевидных минусов религии, в книге присутствуют и плюсы, хоть их и не так много. Один из них заключается в том, что такова человеческая психология. Она нуждается в высшей сущности, для того, чтобы оправдать свои хорошие деяния и плохие, чтобы был тот, у кого попросить прощения и помощи в нужный момент.
Это схоже с эффектом плацебо или гомеопатии, когда лечение фактически не оказывает помощи пациенту, но с помощью веры и самовнушения человек идёт на поправку. Хотя чаще всего это не работает.

В целом, доставило.
Время, в котором мы живем, прекрасно. Мы можем высказываться по данному поводу без страха быть сожженными на костре.

Вот интересно... можно ли человека хоть как-то заставить прочесть данную книгу? или вообще подобные, ведь часто люди не хотят просто задуматься и попробовать проанализировать ту жизненную ситуацию в которую попали, а тут целая книга, еще и такая серьезная, которая вполне способна изменить отношение человека ко многим вещам...

Это не первое произведения Докинза которое я читала и не последнее, мне нравиться его манера писать, меня увлекают его примеры и его отношение к религии, науке и вообще людям. Так что автором я точно очень довольна.

В книге много рассказывается о мировых религиях, о их формировании, принципах и заповедях. Книга будоражит, заставляет задуматься и огорчает, потому что это наш мир, наша история и все мы, люди, можем стать оружием в руках людей которые продают веру. Читая становиться грустно, что ничего изменить сейчас нельзя, можно пытаться влиять на ближайшее окружение, но почему-то люди боятся больше атеистов, чем сектантов, мне иногда кажется, что люди способны на все, только бы не начать думать. А какие страшные вещи до сих пор творят религиозные организации, при чем не только по отношению к "не верным", но и по отношению к собственным прихожанам. К каким страшным последствиям для психики могут привести постоянные внушения о врожденной грешности и т.д. Хоть книга и написана относительно мягко, мне было читать периодически очень сложно, именно от того, что конкретно от меня ничего не зависит.

Для себя я вынесла очень важный урок, нужно перестать скрывать свой атеизм, нужно ним гордиться, а не стесняться его! Я десять лет пыталась поверить в Бога, но не смогла, мне все в религии казалось нелогичным, а все в чем нет логики я не могу воспринимать без критики, а тут такие шикарные мысли, я поняла, что не одинока в своем неверии и очень этому рада, теперь бы еще единомышленников найти... вот это было бы счастье...

Книга не оправдала моих ожиданий, как это часто бывает с популярными и расхваленными вещами. Начинается она интересно. В первой главе собрано много цитат и историй, иллюстрирующих ущербную логику и странное, мягко говоря, поведение, свойственное... не всем верующим поголовно, а в первую очередь особо упоротым и фанатичным. Другое дело, что количество таких упоротых прискорбно велико и заставляет чувствовать себя неловко из-за того факта, что я принадлежу к одному с ними биологическому виду. Вот буквально стыдно за человечество, только не знаю, перед кем. Не перед боженькой, честное слово. Это ему должно быть стыдно, что он их то ли сразу создал дурными, то ли плохо воспитал.
Далее начинается не особо содержательное словоблудие. Проигнорировав "каноничную версию" возникновения религиозных и мистических верований, где перечислены социальные, гносеологические, психологические и прочие предпосылки, автор решил выпендриться, выдвинув (и толком не развив до конца) гипотезу о том, что религии - "побочный продукт" детской внушаемости. Это объясняет механизм ее передачи между поколениями, но не сам факт существования, в то время как обычная теория, расписанная в учебниках, с точки зрения логики нареканий не вызвает. Его рассуждения об этике тоже не совсем стройны, но это дело субъективное, ладно.
Верно, что приводимые теологами, философами и просто верующим людьми доказательства существования бога/богов практически не изменились за многие сотни лет, сейчас их способен опровергнуть любой школьник, прослушавший базовый курс логики. Собственно, никаких специфически научных контраргументов Докинз и не приводит, все эти вещи о зарождении и устройстве Вселенной, об эволюции, о человеческом разуме любой может загуглить, прочитать в учебниках и научно-популярных книгах, увидеть в документальных фильмах. Это все несложно, доступно понимаю человека со среднестатистическим интеллектом. Противоречия в "священных" текстах также зачастую очевидны без специальных знаний. Казалось бы, удобно просто собрать все это в одну книжку, но как бы это еще откопать за попытками атора острить, пустой болтовней и пропагандой. Кстати, для пущего эффекта он частенько преувеличивает или игнорирует контекст того или иного факта, хотя сам любит жаловаться, что недоброжелатели его слова передергивают.
Вряд ли этот труд кого-то переубедит, поскольку ничего нового и переворачивающего взгляд на мир там нет, книга наиболее полезна для уже готовеньких атеистов, которые смогут подчерпнуть из нее несколько аргументов и примеров для споров с теистами. Лично на мой взляд, такие споры (точнее, любые споры) - занятие из разряда "нафиг надо". В первой главе говорится о том, какие привилегии получают буквально из ничего люди, ссылаясь на религиозные убеждения и права. Это все верно подмечено, но позабавило, что автор выставляет атеистов как бы угнетаемым классом. Всем ведь плевать на них. Исключение составляют только те, кто со своей позицией лезет в телек, пишет книжки и постоянно ввязывается в дискуссии (как - угадайте кто? - Ричард Докинз!)
Автор жуткий зануда. Он постоянно бродит вокруг да около, долго приступает к сути и повторяет десятки раз одни и те же мысли в разных формулировках (и в одинаковых тоже).
Еще он сноб. Он говорит, что не утверждает, будто все верунцы идиоты, и вообще ратует за сободу мировоззрения, а потом, не стесняясь в выражениях, перечисляет, почему именно они идиоты, а религиозность пагубна. Говорит, что догматы веры навязаны обществом, которое все от предрассудков никак не отделается, а вот он свою точку зрения не навязывает ни капельки, просто просит обдумать (но вы тупые, нельзя быть такими тупыми!) Нет, меня не колышет, если это задело чьи-то чувства, я ни в каких богов не верю и от души троллю свидетелей Иеговы, когда они пристают ко мне на остановках, просто здесь есть противоречие и нехилая доза высокомерия. В идеале анализ темы должен быть более беспристрастным, он же ученый (и любит об этом упоминать), а не стэндап-комик, специализирующийся на стебе над религиями.
В общем, таков вердикт: Докинз не очень приятный тип и напрочь лишен способности выражать свои мысли по существу. Книгу можно втрое урезать без ущерба для содержания, но если дефицита свободного времени нет, можно и почитать для общего развития.

Докинз принял существование Бога за теорему и добросовестно ее опровергает, не упуская даже самых очевидных вещей, - чувствуется многолетняя выучка дискуссий с полемически нечистоплотными сторонниками религии. Но я получила от книги удовольствие - я люблю наблюдать торжество логики и испытывать чувство собственного превосходства над разгромленным мракобесием (удовольствие конечно дешевое и недостойное).
Самое приятное в Докинзе – он вовсе не желчный рационалист, как я почему-то ожидала. Напротив, он страстный, вдохновенный романтик от науки, который старается рассказать, насколько все вокруг красиво устроено.

Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей?

"Неужели недостаточно, что сад очарователен; неужели нужно шарить по его задворкам в поисках фей?"
Эпиграф к книге.

Книга, которую обязан прочитать каждый. О чем она, понятно из названия.
Подробно разбирается все возможные доказательства существования бога. В другой главе приводятся доказательства обратного. Много экскурса в историю, разбираются корни нравственности, и ещё миллион различных тем. Во время прочтения делал пометки карандашом и клеил стикеры на важных моментах... В итоге без пометок не осталась ни одна страница. Уверен, что если бы, хотя бы половина населения земли попробовала подумать о том, что пишет Докинз, наш мир стал бы в разы лучше и добрее. К сожалению, 99 процентов пройдут мимо книги, им это не интересно и не нужно. Их устраивает мир предрассудков и невежества в котором они живут. Тем не менее я уверен, что найдутся те, кого эта книга заставит задуматься и изменить свое мировоззрение. Слышал мнение, что Докинз мог писать более уважительно. Но ведь в том числе об этом и говорится в книге, что ненормально то особенное отношение, которое имеется в нашем мире к религиозным организациям. Да, Докинз не подлизывается и не либезит, говорит что думает, но при этом весьма корректен. Очень много интересной информации, исследований. Читается очень легко. Рекомендую всем.

"Научи мы детей вместо преклонения перед безоговорочной верой сомневаться и обдумывать свои убеждения, тогда - могу поспорить - террористы-самоубийцы перевелись бы сами собой.