
Ваша оценкаРецензии
Prosto_Elena1 мая 2023 г.Миф есть в словах данная личностная история. А.Ф. Лосев.
Читать далееПо Лосеву миф – это трансцендентально-необходимая категория мысли, т.е. книга "Диалектика мифа" - это не про Зевса или Велеса. Это серьёзный философский труд со всеми вытекающими последствиями. Книга читается тяжело. Очень много серьёзных сентенций, к которым приходится возвращаться по нескольку раз.
Миф и мифологическое сознание являются объектом изысканий и споров на протяжении многих десятков лет. Выработано несколько вариантов подходов к этой теме: рационалистический, где мифологию считают первобытным аналогом науки; анимистический, сводящий суть мифологического мышления к одушевлению всего мира и его явлений; биологический, ищущий сущность мифов в переосмыслении подавленных подсознательных половых влечений (Фрейд); социологический, понимающий мифологию как рефлективное освоение мира, как выражение связи первобытного коллектива с внешним миром.
А. Ф. Лосев понимает «миф» и «мифологическое сознание» очень широко, не ограничивает эти понятия рамками первобытного или примитивного общества. Миф в понимании Лосева – тождество идеального и материального, идеи и материи.
Разве сейчас у нас отсутствует мифологическое сознание? Наоборот мы очень часто верим в недоказуемое вещи, невзирая на всю "продвинутость" нынешнего поколения. У каждого из нас есть свои собственные приметы, талисманы, ритуалы.
"Миф для мифического сознания есть наивысшая по своей конкретности, максимально интенсивная и в величайшей мере напряженная реальность. Это не выдумка, но наиболее яркая и самая подлинная действительность. Это совершенно необходимая категория мысли и жизни, далекая от всякой случайности и произвола".В книге автор сравнивает "миф" с наукой, искусством, религией. Говорит о "мифе" как о "личностном бытие" , по его мнению, категория "мифа" включает в себя сочетание четырех понятий – личности, истории, чуда и слова.
Честно говоря, после прочтения книги чёткого понимания всех идей Лосева у меня не появилось. Сложно. Думаю, буду ещё раз перечитывать.
Так что посоветовать эту книгу широкому кругу читателей не могу.471,2K
Krysty-Krysty10 октября 2021 г.Парадокс диалектики, поэзия логики, личность мифа...
Читать далееГлубокая научная книга заслуживает фундаментальной мозгодробительной рецензии. Но вот где найти достойного читателя, равного по аналитическим способностям автору?.. Если к моим услугам только мои убогие нейроны, то я хотя бы пофантазирую.
Этот умный читатель начал бы с анализа главного принципа: большая часть книги - это апофатическое (через отрицание в противовес катафатическому - через утверждение) отсечение, что не есть миф: не выдумка, не научное построение, не метафизика, не аллегория, не поэзия, не догмат, не историческое событие. Изложение красиво структурировано - пункты с подпунктиками. Каждое явление рассматривается отдельно и, таким образом, мы получаем очерченное понятие с критикой, анализом и четким определением: что такое сами по себе метафизика, аллегория, догмат, в более широком смысле - религиозное сознание, материалистический взгляд на мир.
Политизированный читатель не упустит того факта, что это один из самых ранних (самый ранний?) текстов, где прямо звучит фраза "коммунистическая мифология" и практически высмеивается материалистическое мировоззрение, и в то же время проводится некая апологетика религиозного мировоззрения. Рассуждения Лосева о том, что наука также склонна к мифологизации (сколько мифов создано вокруг новомодной теории относительности), звучат убедительно. Но слишком смело для времени (и пространства) написания текста - 1930 год. Автор действительно получил свою десятку в лагеря, однако провел там всего три года, а затем преподавал и печатался, доказав, что в стране, где судят ни за что, нет разницы, что ты говоришь и делаешь - а поэтому живи и говори всё, что хочешь, даже коммунизм назови мифом.
Начитанный рецензент восхитился бы широтой познаний Лосева. Помимо "заглавных" понятий, автор затрагивает множество подтем. Так, в одном абзаце он резюмирует историю современного искусства, удачно дав определения футуризма, кубизма, экспрессионизма... В другом месте он объясняет разницу между православным и католическим взглядами на Святую Троицу ("логически" доказывая справедливость православного догмата), упоминает Афанасия и Василия Великого, Фихте, Шеллинга и Гегеля. Эх, если бы я немного глубже была знакома с их творчеством, может, и осмелилась бы сделать какие-то выводы, но лучше смущённо промолчу.
Самый отважный рецензент по пунктам проанализировал бы аргументы Лосева, который, изначально имея дело с философемами, иногда основывает рассуждения не на жестких "материалистических" аксиомах, а на бездоказательных абстракциях, не позволяющих честно связать части высказывания соединительными словами "поэтому" и "следовательно". Упомянутый пример с догматом о Троице. Мы не знаем истинной природы Божества, а только фантазируем, поэтому уверенный "логический" вывод из чьих-то условных предположений звучит странно, но зато он подражает стилю упомянутых автором ранних богословов, логика которых вызывает некоторое сомнение у наших современников.
Дерзкий читатель, не считаясь с научными достижениями и заслугами, мог бы сделать автору замечание, будто бы тот, жонглируя абстракциями, очень по-человечески стремится не только объяснить, но и убедить в своей вере, иногда используя слишком мощные средства воздействия, давая чрезвычайно вкусовую оценку некоторым эстетическим явлениям, как "католическая истерия готики". Не желая спорить с философом, который пишет книгу будто бы на фундаменте строгой логики, невольно хочется напомнить, что метафора, по сути, является логической ошибкой, потому что принцип метафоры - "всё можно сравнить со всем", "всё может быть всем", действительно, звучит диалектически в профанном смысле 'противоречиво', но от логики далеко.
Читатель поэтического склада, напротив, похвалил бы несухой, эмоционально насыщенный язык книги, полный ярких сравнений и метафор ("мертвое и слепое вселенское чудище – вот вся личность, вот все живое и вот вся история живой личности, на которую только и способен материализм"). Трогает неравнодушие автора как к обсуждаемому предмету, так и к окружающему его ореолу понятий и имен.
Наконец, склонный к синтезу и обобщениям, творческий читатель наверняка прогнал бы эту книгу как явление через шкалу самого Лосева, приводя веские аргументы с пунктами и подпунктиками, почему эта книга не выдумка, не метафизика, не аллегория, не поэзия, не догма... Сделав парадоксальный метафорический поэтический вывод, что как миф в окончательном долго искомом катафатическом определении Лосева есть символ (сущность вещи), есть личность, есть личностная форма бытия, есть особая личностная история... и эта книга, несомненно, есть особая личностная история, есть личностная форма бытия и - сама есть личность.
__________________________________________________
Па-беларуску...Глыбокая навуковая кніга вартая грунтоўнага мозгадрабільнага водгуку. Абы знайшоўся годны чытач, на яго здольны.
Гэты разумны чытач пачаў бы з разбору галоўнага прынцыпу: большая частка кнігі - гэта апафатычнае (праз адмаўленне насуперак катафатычнаму - праз сцвярджэнне) адсяканне, што не ёсць міф: не выдумка, не навуковае выказванне, не метафізіка, не алегорыя, не паэзія, не догмат, не гістарычная падзея. Выклад прыгожа структураваны - спрэс пункты з падпункцікамі. Кожная з'ява разглядаецца асобна і, такім чынам, мы атрымліваем акрэсленне з крытыкай і разборам, што ж такое метафізіка, алегорыя, догмат, больш шырока - рэлігійная свядомасць, матэрыялістычны погляд на свет.
Палітызаваны чытач не абмінуў бы таго, што гэта адзін з ранніх (самы ранні?) тэкстаў, дзе наўпрост гучыць словаспалучэнне "камуністычная міфалогія" і ледзь не высмейваецца матэрыялістычны светапогляд, а адначасова прасоўваецца пэўная апалагетыка светапогляду рэлігійнага. Пераканальна гучыць сцвярджэнне Лосева, што і навука таксама схільная да міфалагічнага мыслення (колькі міфаў стварылася вакол навамоднай тэорыі адноснасці). Надта смела для часу напісання тэксту - 1930. Аўтар сапраўды атрымаў сваю дзясятку лагераў, праўда, адседзеў усяго тры гады і далей выкладаў і навукаваў, даказаўшы, што ў краіне, дзе судзяць ні за што, без розніцы, што ты кажаш і робіш, - а таму жыві і кажы ўсё што хочаш, нават называй камунізм міфам.
Начытаны рэцэнзент захапіўся б шырынёй дасведчанасці Лосева. Акрамя "загаловачных" паняццяў аўтар закранае безліч падтэмаў. Так, у адным абзацы аглядае гісторыю сучаснага яму мастацтва, трапна даючы азначэнні футурызму, кубізму, экпрэсіянізму... У іншым тлумачыць розніцу праваслаўных і каталіцкіх поглядаў на Святую Троіцу ("лагічна" даказваючы слушнасць праваслаўнага догмату), згадвае Афанасія і Васіля Вялікага, Фіхтэ, Шэлінга ды Гегеля. О, каб я была троху глыбей абазнаная ў іх творчасці, можа, я насмелілася б зрабіць нейкія высновы, але ж збянтэжана змаўкаю.
Самы адважны рэцэнзент па пунктах разгледзеў бы аргументацыю Лосева, якая, адпачаткава маючы справу з філасафемамі, часам грунтуецца не на цвёрдых "матэрыялістычных" аксіёмах, а на недаказаных абстракцыях, што не дазваляе ўпэўнена звязваць часткі выказвання злучальнымі словамі "таму" і "значыць" - згаданы прыклад з догматам аб Троіцы. Мы не ведаем сапраўдную прыроду Боства, таму ўпэўненае вывядзенне "лагічнай" высновы з нечыіх умоўных дапушчэнняў гучыць дзіўна, але, што праўда, пераймае стылістыку згаданых аўтарам ранніх багасловаў, чыя логіка выклікае пэўнае непаразуменне ў нашага сучасніка.
Нахабны чытач, не памераўшыся навуковымі здабыткамі і заслугамі, мог бы зрабіць заўвагу аўтару, нібы той, жанглюючы абстракцыямі, вельмі па-чалавечы ставіць мэту не толькі растлумачыць, але і пераканаць у сваёй веры, часам выкарыстоўвае ці не занадта магутныя сродкі ўздзеяння, даючы ўласную скрайне густавую ацэнку некаторым эстэтычным з'явам, кшталту "каталіцкай гістэрыі готыкі". Не маючы жадання аспрэчваць філосафа, які быццам бы піша кнігу, грунтуючыся на строгай логіцы, міжволі хочацца звярнуць увагу на тое, што метафара ў сутнасці - лагічная памылка, бо прынцып метафары - "усё можа быць параўнана з усім", "усё можа быць усім", сапраўды, гучыць дыялектычна ў прафанным значэнні 'супярэчліва', але не лагічна.
Чытач паэтычнага складу, наадварот, пахваліў бы несухую, эмацыйна насычаную мову кнігі, поўную яскравых параўнанняў і метафараў ("мертвое и слепое вселенское чудище – вот вся личность, вот все живое и вот вся история живой личности, на которую только и способен материализм"). Неабыякавасць аўтары як да прадмету разгляду, так і да арэолу паняткаў і імёнаў вакол яго імпануе.
Схільны да сінтэзу і абагульненняў, творчы чытач абавязкова прагнаў бы гэтую кнігу як з'яву праз шкалу самога Лосева, даўшы грунтоўныя аргументы з пунктамі і падпункцікамі, чаму гэтая кніга не ёсць выдумка, не метафізіка, не алегорыя, не паэзія, не догмат... Зрабіўшы парадаксальную выснову, што як міф у выніковым доўга шуканым катафатычным азначэнні Лосева, ёсць сімвал (сутнасць рэчы), ёсць асоба, ёсць асабовыя стасункі, ёсць асабовае жыццё, ёсць цудоўная асаблівая асабовая гісторыя... так і кніга гэтая несумненна ёсць асаблівая цудоўная гісторыя, асабовыя стасункі (з чытачом і аўтарам) і - сама ёсць асоба.
451,8K
Anapril31 августа 2025 г.Понятие мифа, два вида мифологии и многое другое
Читать далееЛьвиную часть книги я хотела расстаться с ней, но не могла себе позволить. А. Ф. Лосев всё же втянул меня на/по свою сторону ̶б̶а̶р̶р̶и̶к̶а̶д̶, чего априори я в общем ожидала, хотя в процессе чтения меня и атаковали сомнения. В конце концов этот труд — не для развлекательного и поверхностного чтения, а для серьёзной, мотивированной работы, а при потере концентрации, восприятия, ̶с̶о̶з̶н̶а̶н̶и̶я̶... — лучше честно отложить и не использовать имя Лосева всуе. Впрочем, при потере сознания (не важно,мифического, о котором идёт речь, или кристально "чистого") этого уже не понадобится. Ну это шутки у меня такие.
Здесь и сейчас я хочу изложить то, что в первую очередь стоит понимать о концепции мифического сознанияЛосева (только в таком словосочетании — никакого мифологического мышления) и делаю это не столько... а, точнее сказать, не только для других, но и для себя, в первую очередь (или как говорит А. Лосев "в первую голову"...).
Чтобы понять логику Лосева, стоит начать с того, что "всё в мире есть миф", включая саму нашу личность, потому что "антиномия сознания и бытия синтезируется в творчество", то есть восприятие по определению выражается в образах восприятия, которые по разным причинам не становятся точными понятиями в том числе, будучи в постоянном употреблении и очень образованными нормальными людьми. Мы же не воспринимаем вещи с точки зрения их физических или химических процессов. Сухие законы — ничто для живого восприятия. И в таком совмещении законов природы с живым восприятием есть нормальная отрешённость мифа.
Интересна аргументация Лосева с точки зрения мифологии цветов. Мы видим холодные и тёплые цвета, мягкие, жёсткие и так далее. Слышим металлический или какой-нибудь серебристый звук. И такое восприятие не считается отклонением (в том числе будучи синестезией, против которой также существует предубеждение). Природа мифов — та же самая. От сказки какой-нибудь миф об Илье Муромце, Бабе Яге, лесных феях и эльфах, боге Одине отличает то, что миф связан с реальностью прежде всего глубинными идеями, эта реальность субстанциональная, а не понятийная, не фактическая. При этом сразу же как чёртик из табакерки выскакивает обвинение в вере в чудеса, в магию, мистику, сверхъестественное. На это тоже у А. Ф. Лосева есть пространный ответ.
И о вере (даже не думала, что он совпадёт с моим): нельзя верить в нечто, чего нет в твоём восприятии. Вера обязательно должна подтверждаться воспринятым. А вот выражение может обретать какое угодно. И о чуде: чудо как часть "сказочного" повествования есть неотъемлемая часть того или иного предания. Оно выглядит по определению сказочным, а как же тогда без чуда? Реальность говорит с нами на разных языках. И совмещать в себе эти языки мы можем постольку поскольку совмещаем разные типы мышления, разные виды деятельности, разные цели и задачи.
При таком положении вещей мифом становится всё то, что говорят о мифологическом мышлении (которое надуманно и приписано как и пралогическое современным творческим натурам), но вера в который слишком сильна по той же причине, — люди в своём восприятии находят ей подтверждение. Попробуй доказать человеку, у которого ещё не случилось в жизни настоящей любви, что она существует: он будет отрицать это, пока сам не испытает это чувство. Мифы имеют самое непосредственное отношение к чувственной сфере, а знание, получаемое в сфере чувств отличается по феноменологическому признаку.
Вот на таком фоне Лосев различает абсолютную и относительную мифологию. Не поняв их сути и разницы между ними, нельзя говорить, что ты понял диалектику мифа Лосева.
К относительной мифологии Лосев относит, например, даже материализм, нарушая диалектический синтез по данному вопросу. Хотя в случае с материализмом и идеализмом речь скорее идёт о материализме грубой материи и материализме тонкой материи, которые сливаются в одно, но с учётом тонких материй. А ещё лучше сказать, чтобы меня не обвинили в мифологическом мышлении, что речь идёт о материи и энергии, которые суть — одно, и эта "диалектика" прекрасно выражена знаменитой формулой Эйнштейна.
А пока грубый материализм, так называемый "чистый" рационализм и др. сами по себе становятся мифами. То же самое с классической и квантовой механикой. Только учёт их обеих претендует на научность. Учёт только механики Ньютона создаёт мифологическое восприятие пространства. Всё это относительная мифология, к которой можно отнести и языческих богов, и философские концепции. Но не всякая философская концепция — относительный миф, как не всякий миф вообще является относительным. Абсолютными мифы называются тогда, когда соответствуют всем критериям создания мифа, которые нет смысла тут перечислять. Но главным критерием, к которому присоединяются остальные, является целостность и абсолютность субстанции. Тут в расчет берётся именно смысл, а не выражение. И вот этот смысл не должен подлежать корректировке. Любой миф, который подлежит корректировке на уровне смысла (а не выражения) является относительным.
Таково моё понимание, выраженное своими словами.
Напоследок хочу сказать следующее: есть разница между "ценить" и "любить". Я — хоть и ценитель поэзии, однако, не такой уж большой её любитель. А уж "белые стихи" (без рифмы), так и вовсе, надо полагать, пишут гурманы для гурманов. И вот с таким фоном в процессе чтения Лосева я натыкаюсь на сборник немецких стихотворений известных немецких авторов, собранных с точки зрения упоминаемых там цветов (подборки под заголовками: "Зелёный", "Жёлтый", "Голубой" и так далее, а также цветные), в том числе много "белых стихов" (по совпадению само понятие "белый стих" содержит название цвета, но сборник этого не учитывает, к тому же он на немецком языке, а на немецком в понятии "белые стихи" — Blankverse, freie Verse — нет ничего о белом цвете). Конечно же я не задумываясь приобретаю сборник, ибо в моей голове ещё свежо предание о мифологии цветов Лосева. Самое красивое место книги.
Этот текст — самый художественный из всех философских. Особенно когда Лосев говорит о мифологии цвета, не скупясь на примеры нормального восприятия цветов в качестве, пускай не главного, но определённо достойного внимания аргумента в пользу мифического сознания. Взять сюда же наше восприятие Луны, лунного света. Есть мифология у солнечного света и у голубого небосвода. Однако, воспринимая так, мы ещё не сошли с ума, тёмным и необразованным такого человека тоже не назовёшь. Человек элементарно — не искусственный интеллект, он воспринимает и воспринимает в красках, от чего ещё ни один закон природы не пострадал. А если от чего и страдает наука, так от собственных мифов...
Яндекс. Алиса упорно твердит, что в обиход выражение "мифологическое мышление" ввёл Лосев. Причём, ссылаясь на "Диалектику мифа" она называет Алексея Фёдоровича Лосева Андреем. Таким образом ИИ только способствует созданию и распространению мифов, если не перепроверять полученную информацию. Что уж говорить о человеке, который только творческим подходом и осмысленностью и может превзойти ИИ, в остальном же безнадёжно отстал.
40382
gjanna14 июля 2013 г.Читать далееОтзыв на эту книгу, пожалуй, самое сложное, что мне приходилось писать за почти год на livelib. Я более чем уверена, что книга Лосева не относится к тем, которые возможно охватить с первого прочтения, и поэтому прошу к отзыву отнестись как к очень личному восприятию глобального философского труда.
Первое и главное: эта книга не о мифах как таковых, а о мифическом сознании человечества. В ней раскрывается подходы к науке, религии и истории на основе сознания, пропитанного мифом. Мифическое восприятие мира – та призма, через которую любой человек смотрит вокруг. Явления природы имеют свои краски и свои чувства и в части книги, описывающей природу у Пушкина, Тютчева и Баратынского подробно и интересно рассматривается этот вопрос. Мифология науки – очень интересная тема. Все мы проходили в школе механику Ньютона. Безусловно, это научная теория. На чем же она основана? На ДОПУЩЕНИИ что пространство однородно и бесконечно. Но не миф ли это? Эвклидова геометрия рассматривает только плоскость, но, опять же, это всего лишь миф. Наука постоянно строит свои теории на основе подобных допущений, т.е. в основе научной мысли – миф.
Вполне мифологична теория бесконечной делимости материи. Материя, говорят, состоит из атомов. Но что такое атом? Если он – материален, то он имеет форму и объем, например, кубическую или круглую форму. Но куб имеет определенной длины сторону и диагональ, а круг имеет определенной длины радиус. И сторону, и диагональ, и радиус можно разделить, например, пополам, и, следовательно, атом делим, и притом до бесконечности делим. Если же он неделим, то это значит, что он не имеет пространственной формы, а тогда я отказываюсь понимать, что такое этот атом материи, который не материален. Итак, или никаких атомов нет как материальных частиц, или они делимы до бесконечности. Но в последнем случае атома, собственно говоря, тоже не существует, ибо что такое атом –«неделимое», которое делимо до бесконечности? Это не атом, а бесконечно тонкая, имеющая в пределе нуль пыль разбросавшейся и развеявшейся в бесконечность материи. Итак, а обоих случаях атомизм есть ошибка, возможная только благодаря слепой мифологии нигилизма. Всякому здравомыслящему ясно, что дерево есть дерево, а не какая-то невидимая и почти несуществующая пыль неизвестно чего, и что камень есть камень, а не какое-то марево и туман неизвестно чего. И все-таки атомистическая метафизика была всегда популярна в новое время вплоть до последних дней. Это можно объяснить только мифологическим вероучением новой западной науки и философии.
Итак: наука не рождается из мифа, но наука не существует без мифа, наука всегда мифологична.
Второе: прочитать или попытаться читать эту книгу стоит хотя бы для того, чтобы восхититься красотой мышления, стройностью умозаключений и, если можно так сказать, музыкой философии.
Например:
Исповедовали часто в Европе так, что одна эпоха имеет смысл не сама по себе, но лишь как подготовка и удобрение для другой эпохи, что эта другая эпоха не имеет смысла сама по себе, но она тоже - навоз и почва для третьей эпохи и т.д. В результате получается, что никакая эпоха не имеет никакого самостоятельного смысла и что смысл данной эпохи, а равно и всех возможных эпох, отодвигается все дальше и дальше, в бесконечные времена. Ясно, что подобный вздор нужно назвать мифологией социального нигилизма, какими бы "научными" аргументами ее ни обставлять. Сюда же нужно отнести также и учение о всеобщем социальном уравнении, что также несет на себе все признаки мифологически-социального нигилизма.
Третье: книга на все времена. Если вы посмотрите на окружающий нас мир, то наверняка увидите следы мифа и в политике, и в рекламе, и в восприятии людей и поступков. Я не буду приводить цитаты в данном пункте. Боюсь, что придется переписать всю книгу.
Четвертое: книга удивительно поэтична. Периодически сравнения и описания так затягивали, что сложно было представить, что я читаю философский труд.
Электрическому свету далеко до бесовщины. Слишком он уж неинтересен для этого. Впрочем, это, быть может, та бесовская сила, про которую сказано, что она – скучища пренеприличная. Не страшно и не гадливо и даже не противно, а просто банально и скучно. Скука – вот подлинная сущность электрического света. Он сродни ньютонианской бесконечной вселенной, в которой не только два года скачи, а целую вечность скачи, ни до какого атома не доскачешься. Нельзя любить при электрическом свете; при нем можно только высматривать жертву. Нельзя молиться при электрическом свете, а можно только предъявлять вексель. Едва теплющаяся лампадка вытекает из православной догматики с такой же диалектической необходимостью, как царская власть в государстве или как наличие просвирни в храме и вынимание частиц при литургии. Зажигать перед иконами электрический свет так же нелепо и есть такой же нигилизм для православного, как летать на аэропланах или наливать в лампаду не древесное масло, а керосин. Нелепо профессору танцевать, социалисту бояться вечных мук или любить искусство, семейному человеку обедать в ресторане и еврею – не исполнять обряда обрезания. Так же нелепо, а главное нигилистично для православного – живой и трепещущий пламень свечи или лампы заменить тривиальной абстракцией и холодным блудом пошлого электрического освещения. Квартиры, в которых нет живого огня – в печи, в свечах, в лампадах, – страшные квартиры.
Ну а теперь немного об авторе. Алексей Лосев – это не просто философ, это легенда. Он занимался самыми общими проблемами наук: философией истории, философией языка, философией музыки, математики (отголоски каждой вы найдете в «Диалектике мифа»). Как и многие ученые первой половины ХХ века был осужден. «Диалектика мифа» была названа «контрреволюционным и мракобесовским произведением», ее автор – «воинствующим идеалистом». После нескольких лет, проведенных на стройке Беломорканала и закончившейся инвалидностью, Лосеву разрешили жить в Москве, но публиковать философские труды ему было запрещено. Знаете, Беломорканал, наверное, самая высокоинтеллектуальная стройка прошлого века. Если издать диалоги его строителей, наверняка это будут очень интересные книги… Извините, отвлеклась. После смерти Сталина труды Лосева были опубликованы и в 1986 году, за два года до смерти, он стал лауреатом государственной премии.
Кому стоит читать эту книгу? Видимо тем, кто любит смаковать мысли, получать удовольствие от сложности, погружаться в размышления. Не читать, когда хочется легкости; держаться подальше от «Диалектики мифа» стоит всем атеистам.
Да, и в подборку книг по Литературоведению ее включать, как мне кажется, не стоит.
Еще раз прошу прощения за такой сумбурный отзыв. Поверьте, даже эти несколько строк было очень сложно написать...311,9K
luka8322 октября 2015 г.Поваренная книга идеалиста
Читать далееЯ отчего-то люблю читать антирационалистов. Может быть, оттого что подлинное творчество непременно должно быть алогичным, чтобы иметь свое лицо. Антирационалисты (хорошие) обычно ярки, необычны. Это не зануды, вроде Канта или Декарта, за их мыслью следишь не как за выводом теоремы, а как за театральным действом.
Вот и эта книга. У Лосева прекрасный, живой и образный язык. И несомненное литературное дарование: хорошо и понятно расписать такой сложный материал под силу очень немногим. Вдобавок книга прекрасно структурирована, все кирпичики надписаны, ключевые тезисы выделены – удовольствие с такой работать.
Пусть не обманет вас название, Лосев пишет отнюдь не про то, что обычно понимается под мифологией. Он берет гораздо, гораздо крупнее. Лосев говорит о мифе, как диалектической категории этого мира, как о самой жизни, потому что лосевский «Миф» - это и есть жизнь. Жизнь, которая и вправду стоит поперек и логике, и материализму, и здравому смыслу. Если вам почему-то не хватает аргументов против научно-материалистической картины мира, здесь можно собрать целый арсенал. Диалектики внутри не мало, так что знакомство с Гегелем не будет лишним, но, что без него никуда, я бы не сказал.Сам Лосев - фигура примечательная. Нужно обладать немалым мужеством (и немалым безумием), чтобы в 30 году публично объявлять себя идеалистом и обзывать материализм «типичной буржуазной абстрактной метафизикой», а либерализм – ересью. В результате его биография тяжела: тайный постриг в монахи, ГУЛАГ, слепота, реабилитация, и работа-работа-работа полуслепым до девяноста лет над античной мифологией.
262,1K
yuiyoru20 мая 2019 г.Диалектика дубья
Читать далееВопреки ожиданиям, книга упорно на протяжении чтения вызывала реакцию «рукалицо» и заставляла читать себя по диагонали. Я не знаю, может, я неправильно определила жанр, может, представила себе это как нечто более серьёзное, чем оно оказалось.
Начинаясь с приятного языка и в целом легких к прослеживанию логических цепочек, книга резка переходит к серии разделов «миф - это не то», «миф - это не сё», «миф - это не это» и тд, причём для сравнения выбираются зачастую жанры/явления, которые трудно спутать с мифом. Выходит нечто вроде «миф - это не стол, не рука, не пододеяльник и совсем не цветок сирени». Да что ты говоришь.
К этому добавляется, пардон, порой ненаучный язык и частые личные претензии автора к тем или иным личностям, профессиям, странам... Автора «тошнит» (с) от задающих ему обоснованные вопросы исследователей, ему видна продажность и двуличность исповедующих чужую для него веру, ему не понять астрономов - он даже «женился на астрономке», его бесят женщины с непокрытой головой и он считает любовные романы неприемлемыми для христиан - почему я обо всём этом читаю здесь?
Очевидно из книги (мне - нет), что теория цвета, лингвистические особенности передачи отношения к звуку и цвету, а так же сугубо субъективные ассоциации при виде определённых цветов - это тоже понятия мифологические и в топку все реальные науки, которые реально этим занимаются. Гораздо обоснованнее то, как автор может рассуждать обо всём этом с уверенностью и стопроцентной применимостью к любому человеку, аргументируя это подходом «я утверждаю» и не давая далее никаких подтверждений. С таким же успехом можно вбросить теорию, что произносимая пауза перед запятой - это тупо мифическое, и в ту же топку снова отправлять пунктуацию.
Он «не согласен» с атомом, космосом и эволюцией.
ибо, несомненно, не человек происходит от обезьяны, но обезьяна – от человекаДа несомненно, плюс 100 к достоверности и десятилетиями бьющимся наукам. На этом нужно было чтение прекратить.
В целом, ощутимое внимание в книге уделено объяснению, почему по мнению автора половина наук - примитивны, половина - вообще нереальны или ненаучны, части автор просто не верит и ещё часть можно не соотносить ни с чьим научным трудом (в топку также интеллектуальную и научную собственность). Часть всего этого можно списать на возраст самой книги, хотя вроде бы ничего актуального с мифологией как таковой за последний век не происходило. О самих мифах тут страшно мало, что странно, ведь за мифами я сюда и пришла. Зато много личных суждений, самоповторений, «я так сказал», Пушкина-наше-всё и недостаток отсылок хоть к каким-либо предыдущим работам в области. Ближе к середине книги автор приводит цитату какого-то сельского сексолога, а я уже бьюсь башкой об стол на описаниях гендерных ролей, где описание души индивидуума «обязательно и неизбежно же» непременно всегда соответствует описанию его полового органа, потому что «ну как ж иначе». Что это за крестянский подход к исследованию и причём здесь миф, почему это должно быть здесь, и где именно написано что это ж «всенепременно ж»? Неужели автор в жизни не встречал твёрдой русской бабы, раз все женщины в приведённом им отрывке «мягки и текучи»,
господи прости, про приведённые описания запахов я просто хочу забыть? Всё это дано в заключение как преамбула к признанию в любви честной девственной православной девушке:
не почувствовал близкого, светлого, чистого, родного-родного, простого, глубокого, ясного, вселенского, умного, подвижнического, благоуханного, наивного, материнского – в этой впалой груди, в усталых глазах, в слабом и хрупком теле, в черном и длинном одеянии, которое уже одно, само по себе, вливает в оглушенную и оцепеневшую душу умиление и утешение… Однако, что это я, в самом деле, заболтался!что ты несёшьЯ очень хочу промолчать про наличие размышления про «реальность» голосов в голове и их «доказуемость» на примере внутренних диалогов литературных персонажей.
Поспорю с приведёнными различиями мифа и религии, исключающими большинство языческих из списка «религий» вообще практически ввиду отсутствия грехов как элементов борьбы за вечную жизнь и тд. Проще говоря, тут христианство - религия, всё остальное - миф, а миф - это большая такая бестолковая свалка всего физического и нефизического в принципе.
Как занавес в середине книги мы узнаём, что неистинный провославный вообще не может овладеть диалектикой - это мы узнаём из уст человека, всерьёз пишущего про бесов и святость колокольного звона.
Христианин, если он не умеет звонить на колокольне или не знает восьми церковных гласов или, по крайней мере, не умеет вовремя развести и подать кадило, еще не овладел всеми тонкостями диалектического метода.ИЗ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МЕТОДА (взято в википедии, простите, я лентяй):
- «метод аргументации в философии, а также форма и способ рефлексивного теоретического мышления, исследующего противоречия, обнаруживаемые в мыслимом содержании этого мышления.»
Am I a joke to you?!Как нонфикшн и научная работа это, по моему личному мнению, провал. Но это только моё мнение. Просто не могу смотреть на выдачу сугубо субъективных ассоциаций за коллективный опыт и сопровождение это фразами вроде «всем же это понятно». Мне вот не понятно, и нейрохирургу Васе с астрономом Серёжей не ясно, пошто их науку ненаучной обозвали. Здесь очень мало диалектики и очень много «нуэтожочевидно». Здесь очень мало мифов и очень много «вот я б закрыл все театры потомушт пролетариат».
Долой всех артистов, художников и писателей – угнетателей народа!Но то были цветочки, вторая половина книги ещё круче. Тут автор доказывает библейские идеи цитатами из библии. Тут автор доказывает, что если предмет движется -> он одушевлён -> в нём есть душа -> бог есть -> ШАХ И МАТ, АТЕИСТЫ! Тут автор утверждает, что «а вот агностики ничего объяснить не умеют», а атеисты на самом деле верят, но сами об этом не подозревают. Тут автор доказывает реальность существования бесов, а кто не согласен - сам сатанист
подержите моё распятие, сударь. Наконец, пройдя через сотни страниц самозапутывания и «миф - это не», нас таки выворачивают в то, что миф на самом деле есть. Леди и джентльмены, миф - это чудо, и на этом начинаются десятки страниц «чудо - это не..».Когда мои рука и лицо окончательно слились воедино, меня встретила целая страница молитвы на старославянском, призванная изгонять бесов.
Лера какого хераНаконец, на последних 10% книги мне обещали перейти-таки к искомой мне теме. Не перешли. Зато я узнала, что космос - выдумка наглых капиталистов, и что такое вообще вообще «бесконечное пространство» - вот же он, сука, горизонт, чего вам ещё надо?!
Вот я прямо брала про мифы, и получила про мифы. Как и ожидалось, в конце не было ни намёка на библиографию, по крайней мере в моей версии, что намекает на полнейшую высосанность из пальца этой работы, несмотря на вопиющую степень высокомерия и неуважения к читателю (и в завершении фраза вроде «а моё мнение - это вообще не ваше дело»). Казалось бы, уж банальная вежливость - это меньшее, чего читатель достоин после протирания по всему этому этому бардаку. В заключение, словами автора:
Да ну будет вам блудить языком.172,3K
fiarvgk28 февраля 2021 г.Очень много букв. Почти что реферат на неоднозначную книгу.
Читать далееДля меня данная работа стала неровной. Вызывая поначалу бурное негодование и даже возмущение, постепенно она заставила меня относиться к себе более благосклонно и даже понять.
Достоинств в книге мало, но они весомые. В частности, это подробный подход к проблематике.
Действительно, концепт «мифа» (по крайней мере того, что под этим хочет обозначить Лосев) очерчен крайне чётко, но показан не сразу. Если, читая научные работы, вы привыкли ожидать, что на первых страницах даётся определение основных терминов, здесь этого нет. Всё понимание мифа выстраивается на основании противопоставления его таким категориям, как примитивный миф, сказка, вера, наука, и т.д., приводя к пониманию мифа (назову своими словами) как некоего способа восприятия, переработки информации и отношения к ней, некоего смыслового символа (а это уже и его сравнение), выступающего в качестве орудия восприятия мира и влияния на него, организующего концептуальную действительность в разуме отдельно взятого индивида.Второе достоинство книги - это возможность поставить себя в позицию религиозного человека и прочувствовать то, как себя ощущают верующие, когда кто-то пытается оспорить их религию. Пожалуй, несмотря на множественные фейспалмы и собственный зубной скрежет, могу сказать, что это первый раз, когда я действительно смогла их понять.
Следующий плюс: Лосев задаёт правильные, действительно насущные вопросы. Например, конечен или не конечен мир? Можно ли познать его первоисточник и как? На самом деле, ни наука, ни вера, ни что-либо ещё не смогут дать однозначно верного ответа, однако если пытаться размышлять об этих аспектах отвлеченно, пытаясь не придерживаться какой-то определённой парадигмы, то очень легко можно привести своё сознание к анархии, ибо наш мозг (по крайней мере пока) не способен безразлично размышлять в нескольких плоскостях одновременно.
Далее. Лосев не согласен. Несогласие с главенствующим повсеместно мнением есть именно то, что заставляет мир развиваться, а не пассивно тухнуть в плато.
Также я отметила, что несмотря на всю свою нелюбовь к марксизму, у Лосева дважды проскальзывают идеи ему близкие. В частности идеи исторического развития мифа и слова. Не знаю, успел ли ознакомиться с этой работой наш психолог Л. С. Выготский (впрочем, навряд ли, так как он умер на пару лет раньше, чем книга была впервые напечатана), но он бы несомненно согласился со следующими взглядами:
1.говоря об «истории мифа», хоть и весьма размыто, Лосев выражает его социальный аспект, если говорить словами Выготского, культурно-исторический, т.е., грубо говоря, сформировавшиеся в обществе с течением времени убеждения и смыслы;
2.следующая цитата полно отражает и другой взгляд Выготского:
«В слове сознание достигает степени самосознания. В слове смысл выражается как орган самосознания и, следовательно, противопоставления себя всему иному. Слово есть не только понятая, но и понявшая себя саму природа, разумеваемая и разумевающая природа. Слово, значит, есть орган самоорганизации личности, форма исторического бытия личности. Вот почему только здесь исторический процесс достигает своей структурной зрелости.»Также мне понравился подход к пониманию личности:
«Личность предполагает прежде всего самосознание, интеллигенцию. Личность этим именно и отличается от вещи.»Однако, вот, приравнивание мифа к личности... перебор. И тут начинаются вопросы и недостатки...
Са-а-а-амый большой недостаток книги, который может отвратить половину потенциальных читателей, - высокая коннотативная заряженность текста (чем также грешил Шопенгауэр). Отдельные слова, целые грамматические конструкции ярко указывают на выраженное аффективное отношение автора к проблематике, а из-за этого теряется и доверие к его рассуждениям. Согласитесь, сложно считать разумным человека, доказывающего что-то с пеной у рта. Называет деятелей науки «дыромалятелями», настаивает, что они видят мир «мёртым чудищем», и лишь верующие (подчеркну, такие как Лосев, а не абы кто) могут видеть его красоту. Да ещё и лозунги периодически проскальзывают:
«Долой всех артистов, художников и писателей – угнетателей народа!»Он отзывается с такой ненавистью и пренебрежением в адрес искусственного света как порождения науки, будто никогда не читал Блока, не видел мотыльков, сгорающих на лампочках, не видел усыпанного бумагами стола в тусклом свете настольной лампы.
Атеист у него опирается не на логику, а наука - не рефлексивна. Всё тут шиворот-навыворот.
В общем, приступая к чтению, ждите, что вас скинут в компостную яму.
Далее, несмотря на полноту изучения мифа, на протяжении всего чтения присутствует острое ощущение, что что-то в логике рассуждений Лосева не так. Работая с людьми с шизофреническими расстройствами, часто приходится сталкиваться с подобным: вроде формально всё логично, А ведёт к Б, а выводы абсурдны... С самого начала он рассуждает так, что вывод, к которому он хочет привести читателя уже сам по себе есть неоспоримая данность, в итоге, дедуктивная и индуктивная логика запутанны до нельзя.
Его рассуждения часто кажутся нелепыми, нелогичными и сверхобобщёнными. Например, сопоставляя миф и науку, он указывает, что «Миф реален и объективен». В отличии от науки. После, через несколько глав цепляется к самому понятию того, что есть объективность, и сам не может чётко определить его. Автор это объясняет убеждённостью человека. Видите ли, верующий человек верит беспрекословно, а человек науки сомневается, а значит и объект его сомнений сам по себе не может быть устойчивым и объективным. Потом он пишет: «А миф всегда имеет упор в факты». Вот только не поясняет, что есть факт, и имеет ли он тогда в виду релятивистский факт - факт, существующий лишь для отдельно взятого субъекта? Хотя, нет, конечно нет. Ведь в самом конце книги он крайне негативно относится к релятивистскому подходу.
Вполне логично (хоть и типично по-философски запутанно) приводятся разграничения «внешнего» и «внутреннего», образа и идеи. Однако, не вполне ясно, почему верующие ВСЕГДА символичны, а актёры аллегоричны? Если Лосев опирается на то, что верующие воспринимают свою деятельность за истину, а актёры - за игру, то можно поспорить: ведь по-настоящему хорошие, ответственные актёры всегда вживаются в роль до полного сличения с героем, а верующие (иногда, даже сами попы) не всегда убеждены в беспрекословной истине своей веры, и зачастую нарушают её нормы.
«Театр – аллегоричен, но, например, богослужение – символично, ибо здесь люди не просто изображают молитву, но реально сами молятся; и некие действия не изображаются просто, но реально происходят. Отсюда легко провести грань между православием и протестантизмом. Протестантское учение о таинствах – аллегорично, православное – символично. Там только благочестивое воспоминание о божественных энергиях, здесь же реальная их эманация, часто даже без особенного благочестия.»Так уж легко? По мне так, здесь просто произошёл резкий логический скачок в рассуждениях. Да и вообще, и одно, и другое - авраамические религии, так что говорить о большей реальности первой или второй не имеет смысла.
Далее, Лосев приравнивает религию к искусству на основании... податей. Типа, что в церкви платят, что в театре платят. И Шаляпин ничем не отличается от попа. По очень странной и необъяснимой причине, данные его рассуждения напомнили мне о сектах, и я даже не знаю, почему... Но вот «прекрасный» пример его логики:
«Раз искусство, значит – гений. Раз гений, значит – неравенство. Раз неравенство, значит – эксплоатация. К чему же это ведет? Ведь мы же гоним попов за эксплоатацию, за то, что они, обладая большими знаниями и умея влиять на народ, подчиняют его своей власти, заставляя платить за те "утешения", которые он от них получает. Но разве не то же делает Шаляпин?»Вообще, в принципе, понятие мифа он приводит посредством сравнения его с другими вещами. С первобытным образом мышления (чему он почему-то категорически хочет противопоставить миф, а не включить), науке, религии, и т.п. И почему-то он решил сравнить миф и поэзию, говоря при этом, что это бессмысленно. Хотя, я полагаю, это и так для любого очевидно: всё равно что сравнивать яблоко и потолок. Ну, ладно, допустим, черта проведена.
«Миф есть всегда живая и действующая личность», потому что он принадлежит обществу и общество в него заложило это знание? Или потому что в мифе (религии, в первую очередь) всегда конкретно называется этот субъект? По логике Лосева, наука не может являться «живой и действующей личностью», так как этот субъект ей не нужен. Ведь никто не знает, кто придумал понятие «закон природы» (доводы Лосева). Попахивает чем-то нелепым, не правда ли? Общество ведь и есть субъект, пусть без конкретного имени. Да и Лосев сам никогда не сможет сказать, кто впервые давным-давно рассказал своему ребёнку на ночь историю об Аврааме, Гесер-хане, Титанах, и т.п.
Иногда создаётся впечатление, что он сам мало знаком с наукой, хоть его супруга и физик:
«...научное содержание этих дисциплин совершенно не зависит от философской теории объекта и ни в каком объекте не нуждается».Эм... а то, что любая наука, любое научное исследование имеет под собой конкретный философский базис? Непонятно....
«...чтобы наука была наукой нужна только гипотеза и ничего»Оспаривая научный подход к происхождению мира, он приводит тот довод, что из полнейшей пустоты не могла образоваться материя, упуская из внимания субатомные частицы (на тот момент они уже упоминались в научных кругах). Доказывает свою точку зрения тем, что если у двух людей нет денег ,при их сложении деньги не появятся, а в деревянных досках «шкафности» не заложено. Как-то пресно, да?..
И далее он разглагольствует о том, что «дело физика показать, что между такими-то явлениями существует такая-то зависимость», «а существует ли», «будет или не будет существовать» будто бы не дело физика, и всю следующую станицу повествует о бессмысленности его работы , что опять же вызывает вопросы о компетенции жены Лосева.Иногда он напоминает меньше философа, деятеля науки, и больше художника слова, нелюбимого им писаку:
«Однако эта механика, несомненно, магична. Лучи, вы чувствуете, льются на вас волнами. Холод и механика оказываются внутренне осмысленными, сознательно направленными на вас. Этот свет действует так, как действуют над нами врачи, желая нас незаметно для нас самих усыпить, как пассы гипнотизёра. Лунный свет есть гипноз.»Всё в рассуждениях Лосева кажется простым, и он будто бы игнорирует усложнённость вещей, лишь вскользь пробегая по их проблемам.
А насколько наивны рассуждения его о зависимости тела от души. ? .
«Да и как еще иначе могу я узнать чужую душу, как не через ее тело?»Не знаю. Через поведение? Разговор? Дальше, конечно, он всё это описывает для понимания тела, но изначально не даёт этому понятию никакого определения. Читая изначально только о внешнем виде человеческого тела, его сложно понять. Нет, конечно, последний оказывает влияние на формирование личности (отношение к себе, другим, поведение, ценности и т.п.), но не есть вся его личность, к чему Лосев хочет её приравнять, и не есть вся его душа (что бы это ни было). И он упускает из внимания вероятность ошибочного восприятия. Миф воспринимающего субъекта не всегда (да практически никогда) не есть миф воспринимаемого объекта.
Говоря о мифичности вещей, Лосев утверждает, что они мифичны сами по себе и мы воспринимаем их вторично. Но ведь тогда должен быть субъект восприятия, чтобы миф существовал, чтобы наделить вещь этим самым мифом. Лосев об этом говорит в конце, но почему-то по тексту не учитывает данное собственно убеждение.
Здесь он скорее говорит о субъекте, убеждённом в том, что какой-то предмет, явление, обстоятельство наделены неким смыслом, но почему-то исключает факт того, что наделение чего-то смыслом есть процесс социальный и индивидуальный. Он приводит пример с градусником, что тот сам по себе есть лечение для самого Лосева (хоть он и уверен, что для всех). Конечно, плацебо есть плацебо, но ведь это общество придумывает, что чай с малиной лечит простуду, ну а уж лечит он или не лечит, зависит от убеждения конкретного человека. Если алкоголик считает алкоголь способом справиться со своим алкоголизмом, то это уже второстепенно, так оно на само деле или нет. Конечно, всё это релятивистские рассуждения (чего Лосев не упоминает, но выдаёт своё восприятие за аксиому).Вот ещё один прекрасный пример его логики:
«Но вероучение заставляет утверждать, что ничего нет вообще, кроме материи. Если так, то ясно, что материя есть смерть. Этим я не хочу сказать, что материя как таковая, чистая материя есть смерть.»В Интернете есть мем с недоумевающим афроамериканцем, так вот, он сюда идеально подходит.
Впрочем, по-видимому, здесь он сравнивает матерю со смертью, так как она для деятелей науки (да, наука по Лосеву - это вероучение) не наделена духом.
А вообще, понимание Лосевым души, духа, соотношение с телом и мифом заслуживает отдельного упоминания!
Лосев обозначает душу как то, что движет организмом. Т.е. это некая конечная точка, отвечающая за движение. У человека это не ноги, не мозг, а что-то, мол, выше. НО! У меня вопрос, почему это не может быть всё вместе взятое как комплекс? Почему это обязательно должно быть А, Б, В... или Х? Как-то у него вообще не рассмотрена данная идея.
Он утверждает, что «тело» не объясняет движение мира, но почему же? Если мы возьмём душу за какой-либо абстрактный движущий объект. Взаимодействие элементарных частиц заставляет объект двигаться. Если элементарные частицы с их взаимодействием взять за конечный объект, то они и есть душа. Но они и часть «тела». Ладно.
Душа по Лосеву в рамках мира - Мировая Душа, т.е. Бог. Согласно мифу религии, Бог требует признания и почитания, заинтересован в направлении человеческого бытия и его сознания. Элементарные частицы есть в любых предметах мира и живых организмах. В стуле, в спичке, в носовом платке, и т.д. Следовательно, можно сказать, что спичка есть Бог, носовой платок - есть Бог. Но в таком случае, почему им никто не поклоняется?
«Или есть душа, тогда есть и тело; или тела нет, тогда нет и никакой души.»Хорошо. Если душа - это Святой Дух, то Св. Дух должен иметь тело (иначе его не может быть по определению Лосева). Где это тело физически, что оно из себя представляет? Если оно по всюду, то можно сказать, что его нет нигде, ведь нужно противопоставление, чтобы отграничить бытие от небытия, тело от не тела. Лосев говорит, что церковь - тело Св. Духа. Но это же здание, оно не может двигаться, а по Лосеву лишь наличие движения предполагает наличие души, следовательно, церковь не может быть телом Св. Духа. Тогда где же всё-таки тело? Если мы не можем найти и однозначно вычленить тело Св. Духа, то можем ли тогда сказать, что есть он сам, есть душа? Ведь по Лосеву, нет тела - не может быть и души, т.е. нет и Св. Духа. Т.о. Лосев сам опровергает свою веру, не замечая, что его же аргументы легко могут быть обращены против него самого.
Если кратко, как я и сказала выше, книга очень неровная, много вопросов, и, честно говоря, мне не всегда удавалось отделить зерна от плевел по нескольким причинам. Несмотря на море спорных моментов, «Диалектика мифа» действительно представляет из себя довольно полезный учебный материал, но к её «впитыванию» стоит подходить крайне осторожно.
141,5K
michboy18 апреля 2012 г.Читать далееЭту книгу следует читать, держа в голове год, когда она была написана (1927) и опубликована тиражом 500 экземпляров (1930). Особенно поражают постоянные нападки на материализм, атеизм и марксизм. Для Лосева эти воззрения достойны всяческого презрения, так что даже опровергать их - значит оказывать им слишком большую честь. А вот в удовольствии пнуть их Лосев не может себе отказать, а временами даже начинает паясничать... или, в данном случае, юродствовать. Мне это по душе, но чувствительного читателя может покоробить. С особенным наслаждением Лосев использует метод reductio ad absurdum:
Будь я комиссаром народного просвещения, я немедленно возбудил бы вопрос о ликвидации всех этих театров, художественных и музыкальных академий, институтов, школ, курсов и т.п. (с. 145)
Или здесь:И одно из двух: или атеизм и миф о примате знания есть буржуазное порождение, тогда пролетарий не может быть атеистом; или он может и должен быть атеистом, и тогда пролетарское мировоззрение ничем не отличается от капиталистического в самом существенном вопросе всего мировоззрения и, кроме того, существуют для него внеклассовые социальные ценности, т.е. марксизм в таком случае есть, с точки зрения пролетариата, ложная теория. (с. 158-159)
А вот типичное юродство:Сжигать людей на кострах красивее, чем расстреливать, так же как готика красивее и конкретнее новейших казарм, колокольный звон - автомобильных воплей и платонизм - материализма. (с. 194)
С другой стороны, эти перехлесты (у Лосева, естественно, обезьяны произошли от людей, солнце вертится вокруг земли, а не наоборот) и лирические отступления оживляют текст и скрашивают чтение.101,1K
ZhenyaBezymyannaya17 ноября 2023 г.Диалектизируй это
Читать далееНе знаю, насколько хорошо философ Алексей Лосев (в монашестве Андроник) поясняет за античность, но в «Диалектике мифа» он не пишет, а проповедует. Накал эмоций такой, как будто многие пассажи написаны капслоком. Даже пассионарный Ницше был спокойнее.
Причем он (Лосев) вроде бы говорит по существу, но шершавым, как крупный наждак, языком и с периодическими заносами не в ту степь. Временами его телега скатывается в дурную софистику, а временами это и вовсе напоминает жульничество в духе Остапа Бендера («Предмет моей лекции – плодотворная дебютная идея. Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Дебют, товарищи, – это quasi una fantasia»).
В итоге это апофатическое мифословие вместо того, чтобы привести к кристально ясной и четкой формуле, после долгих автомайевтических блужданий выводит к какой-то мутной фразе, которую, похоже, сам автор до конца не понимает. Или просто не умеет должным образом объяснить.
9696
lavdiasmylove10 февраля 2016 г.Свернутая магическая рецензия
Читать далееЗачем читать "Диалектику мифа"?
Во-первых, ради общего развития читающего субъекта, т. е. читателя. В копилку знаний читателя "Диалектики мифа" попадает не только собственно философская концепция Лосева, но и сведения о различных работых других крупных философов, как-то Розанов, Флоренский и т. д. Собственно философская концепция Лосева, стоит отметить, довольно проста в ознакомлении. "Диалектика" без добавлений - это последовательное наращивание понятия мифа, которое для философа является определяющим человеческую жизнь вообще. Это не "Кино" Делеза, которое с порога вываливает на читателя гущу терминов, а размеренное рассуждение, где вся терминологическая база развивается вместе с развитием мысли.
Во-вторых, "Диалектика" в лучших своих моментах напоминает настоящую философскую поэму в прозе - когда Лосев пишет о том, что его волнует и вдохновляет, его слог возносится куда-то далеко на Парнас - туда, где в этот же самый момент находится его мысль. Однако чрезмерная эмоциональность иногда заносит философа и в другую сторону - когда предмет рассуждения ему не столь близок, он опускается практически до площадной брани. Ну, это ему можно простить - все люди подвластны подобным вспышкам.
В-третьих, Лосев действительно сильный диалектик. При этом диалектику свою он использует для очень важных целей - особенно порадовало меня доказательство философом того, что атеизм и любая философская концепция (в частности, что важно, материализм) - суть догмат и религия со своей верой в чудо.
В-четвертых, удивительно приятно наблюдать над развертыванием Лосевым композиции своей работы. Начиная с многочисленных и разнообразных сравнений мифа с прочими формами знания/интеллектуальной деятельности (в ходе которых выясняется отличие мифа и при этом практически его всеобъемлемость), проходя через множество сложнейших рассуждений касательно символьной природы мифа, он выводит кристально чистое и поразительно простое определение: миф - это, оказывается, развернутое магическое имя. Только и всего. И в этом отношении "Диалектика" удивительно красиво построена.
В-пятых, какими бы радикальными не были выводы Лосева, с ними как-то миришься (возможно, именно из-за перечисленных выше пунктов) - ну очень уж красиво эти выводы, пардон за тавтологию, выводятся. Единственное, что я не могу простить - это явную мизогинию, которую лично я не принимаю никогда (даже если к остальным составляющим мировоззрения автора у меня претензий нет). Хотя, будем честны, патриархальный взгляд на жизнь, создающий мизогинию, заключен в основе практически всех религий.
В общем и целом, "Диалектика мифа" - прекрасный философский трактат, в котором могут найти много интересного даже те, кто не сходится с Лосевым в понимании православия как абсолютного мифа. Жаль, что в дополнениях к основному тексту философа заносит в какие-то уже совсем заоблачные дали - чуть ли не в ангелологию. Но на то это и дополнения - "Диалектику..." вполне можно полюбить и без них.
91,7K