Криваві землі

<p>У серці Європи посеред ХХ століття нацистський та радянський режими вбили близько 14 мільйонів людей. Криваві землі, місце загибелі всіх жертв, охоплюють простір від центральної Польщі до західної Росії: Україну, Білорусь та Прибалтику. Під час зміцнення націонал-соціалізму та сталінізму (1933-1938), спільної німецько-радянської окупації Польщі (1939-1941), а потім німецько-радянської війни (1941-1945) на цей реґіон зійшло масове насилля у небачених в історії масштабах. Жертвами його стали го...

Жанры

Рейтинг LiveLib

4,3

115 оценок

5
55%
4
34%
3
7%
2
1%
1
3%

Ваша оценка

Прочитали 127Хотят прочитать 447

Рецензии

Rastaman29 марта 2018 г.
Спекулятивная книга
Вообще не хотел писать отзыв на эту книгу, но подтолкнула меня на это действо рецензия "эксперДа Лайвлиба" на нее же. Ей, видите ли, не понравилось, что на Флибусте кто-то назвал Снайдера "украинцем-антисоветчиком". Дескать скрепы мешают погуглить и узнать, что он целый американский профессор.
Я давно знаю Снайдера, он практически не вылезает из Украины и делает все для отчуждения ее от России (еще задолго до 2014 года). Недавно он выступал в Германии, где убеждал немцев, что Украина самая пострадавшая от войны страна (вопреки "пропаганде русских") и вообще, Гитлер начал Восточную кампанию чуть ли не из-за одной Украины, а потому немцы должны уделять ей особое внимание. Этот грамотей правда не объяснил, как так получилось, что из 8,7 млн. убитых красноармейцев — 5,8 млн. русские. У меня в семье погибло во время войны трое, их имена высечены на обелиске погибших горожан. И так во всех городах, поселках и деревнях. Я в свое время объездил Нижегородскую область вдоль и поперек, так там в каждой деревне стоит обелиск с длинным списком погибших этой деревни. В каждой, подчеркиваю! А ведь туда даже не ступала нога немца.
Вообще Снайдер на Западе пользуется славой "мягкого историка-ревизиониста". Он предлагает абсолютно странные трактовки некоторых исторических событий. Например, так называемые "кровавые земли". В книге все подогнано под эту его теорию, а все что за этими искусственными границами — отбрасывается автором за ненадобностью. Начинается книга с голода 1933 года, который, естественно, был для "геноцида украинской нации", а остальные — русские и казахи — упоминаются лишь мельком (еще бы, ведь они не попали в "кровавые земли"). Потом идет глава про "Большой террор", и снова главные пострадавшие —украинцы и поляки.
Итить его мать, вот оно че, Михалыч...
Ну а основные перлы пошли, когда Снайдер стал описывать партизанскую войну в Беларуси. Типа, все зверства немцев из-за сволочной Москвы, которая развернула партизанскую войну, стала подло убивать немецких рыцарей в спину, а им, конечно же, ничего не оставалось делать, кроме как жечь деревни со всеми их жителями. Во как... Занавес.
Ну про то, что Сталин стоял под Варшавой и смотрел как немцы уничтожают ее, хотя мог помочь, я даже и писать не буду. Думаю вы сами догадались, что Снайдер не пропустил бы такого. И действительно не пропустил ))
Далее Снайдер живописно рисует нам картины массовых изнасилований русскими (в такие моменты он сразу вспоминает о русских, иногда добавляет "в основном") европейских девушек. Да-да, не только немецких, а также польских, венгерских и румынских ))) Тут даже Энтони Бивор поперхнулся наверное чаем. Он ведь писал о 2 млн. немках, а оказывается пол-европы легло под русского солдата.
В конце там тоже какая-то лабуда, про притеснение немцев и их изгнание из нынешней Калининградской области, которое, естественно, сопровождалось массовыми преступлениями.
Вообще на Западе очень сильно раскритиковали эту книгу. И в части Холокоста, и в части термина "кровавые земли". Даже была такая полемика, между знаменитейшим британским историком сэром Ричардом Эвансом и этим Снайдером. Книга критиковалась немецкими историками, израильскими и самими американскими. В принципе кому интересно, все в открытом доступе, на английском естественно.
А Снайдер добился своего: в очередной раз всколыхнул историческое сообщество, вызвал дискуссии, споры, которые, правда, лет 5 как уже улеглись. В итоге в западной историографии термин "кровавые земли" так и не прижился.
Ну а Снайдер продолжает жить в Украине, все время проводит там какие-то русофобские семинары, рассказывает украинцам, что они не такие как русские. В принципе он и пользуется там своим основным успехом. Подозреваю, что и его основные гонорары оттуда, потому что "американский ученый", в совершенстве разговаривающий на украинском и проводящий в ней огромную часть своего времени, говорящий на всяких симпозиумах об Украине 90% своего времени — это, воля ваша, странно. Кстати, на русском эту книгу, по его словам, помогло издать посольство США в Украине, и, по странному стечению, именно на русском ее раздавали бесплатно. И в сеть она выложена для бесплатного скачивания. А вот украинское издание уже за ковришки. Равно как и немецкое. английское и китайское.
Единственное, к чему нет претензий — это к цифрам. Здесь Снайдер как швейцарские часы. И по Холокосту, и по различным сталинским убийствам он дает точные цифры, которые, в принципе, уже давно укоренились в серьезных исторических трудах. Вообще среди западных историков я рекомендовал бы того же Эванса, или Кершоу, или Лонгериха, или страшно сказать Бивора, книги которого изъяли где-то на Урале из библиотек, а на Украине недавно запрещенного. (он написал в книге "Сталинград" о случае в Белой церкви на Украине, когда немцы убили евреев и оставили 90 детей, рука не поднималась их убить, тогда пригласили украинских националистов и они всех убили - все, запрет). Ну а по голоду и террору — есть отличная серия "История сталинизма", в которой издают очень подробные книги на основе документов, в том числе и западных историков. Также рекомендую историка Олега Хлевнюка, выходца из Украины кстати. Это главный на сегодняшний день историк в мире, занимающийся Сталиным и сталинизмом научно. На него ссылаются в своих книгах без преувеличения ВСЕ историки, в том числе и Снайдер.
Так вот, зачем читать бредовый, скандальный и искусственный конструкт Снайдера, надерганный из трудов разных историков и заваренный в бредовую кашу, если можно сразу же начать с Хлевнюка?
Читать далее
17
3,7K
blue_blue_leo19 сентября 2015 г.
Я – житель «кровавых земель»: части Европы от территории современной Польши и до территории западной части России. Земель, на которых устроили Голодомор и Холокост. Когда я читал упоминания о конкретных людях, которых погубил советского-нацистский сговор, польская частичка моей души плакала. Как и украинская. Как и еврейская. Я забуду данные об общих жертвах, но буду помнить, прежде всего, этих людей.
История учит тому, что люди ничему не учатся. Вот о чем я думал прошлой весной. И эта мысль никак не умещалась в моей голове, я никак не мог принять эту истину. Со времени Второй мировой войны прошло 70 лет. Но в 2015 году кажется, что пропорция просвещенных людей и невежественных нисколько не изменилась.
Каждый, кто считает, что есть нации лучшие и худшие – не усвоил урока Второй мировой. И мне представляется, что «двоичников» в обществе, которое последнее десятилетие самоупоенно занимается отбеливанием репутации Сталина и иже с ним, невообразимо много.
Адептам «русского мира» книга Снайдера придется не по вкусу. Уже в предисловии к русскоязычному изданию автор упоминает российское вторжение в Украину в 2014 году и дает недвусмысленную оценку политике Кремля.

Тон и содержание официального российского почтения памяти изменились радикальным образом. Президент Российской Федерации теперь официально реабилитировал Пакт Молотова-Риббентропа, который Советский Союз заключил с нацистской Германией и который, среди всего прочего, непосредственно привел к Катынской бойне. Реабилитация Пакта Молотова-Риббентропа означает реабилитацию всего совершенного Сталиным вплоть до момента подписания им соглашения с Гитлером. Это ставит под вопрос европейский консенсус по поводу того, что Вторая мировая война была катастрофой.
Интересно, что «Кровавые земли» вышли на русском языке только сейчас – до этого книга переводилась на украинский и другие языки. Учитывая официальную политику российских властей и количество агрессивных «трудов» советско-реваншистского характера, заполонивших книжный рынок в России, можно с уверенностью прогнозировать ей нелегкую судьбу.
Единственный упрек, который я бы мог высказать Тимоти Снайдеру – непоследовательность в требовании справедливого отношения ко всем сторонам Всемирной катастрофы. Автор с огромным сочувствием рассказывает о пострадавших поляках, евреях, крымских татарах, но у него не нашлось ни слова сочувствуя к тем, кто оказался в армии Третьего Рейха и Советского Союза не по своей воле. Не каждый, кто служил в Вермахте был нацистом, равно как не каждый солдат, служивший в Красной армии, был сталинистом. И с той, и с другой стороны оказалось немало людей, которых вынудили сражаться угрозой или, фактически, держа их семьи в заложниках. И немцы, и красноармейцы совершали героические – без лишнего пафоса – поступки, спасая чужие жизни и подвергая риску свои. На этой войне люди порой оказывались в ужаснейшем положении, когда приходилось выбирать между жизнью и правом остаться человеком. И кто может их осудить за сделанный выбор?

Культуры памяти оперируют округленными цифрами, округленными до десятков, но помнить мертвых легче, когда цифры не округлены, когда последнее число – не ноль. Таким образом, говоря о Холокосте, возможно, легче думать о 780 863 разных людях в Треблинке, где конечная цифра «три» могла быть Тамарой и Иттой Вилленберг, чьи одежды прильнули друг к другу после того, как их отравили газом, а также Руфью Дорфман, которая плакала вместе с мужчиной, подстригавшем ее волосы, прежде чем она вошла в газовую камеру.
Мой город пережил почти три года нацистской оккупации. Некоторые помнят о ней не из пропагандистских источников информации. Помнят, как их бросили на милость врага советские войска и администрация, в спешке убегая при наступлении Вермахта в 1941-м. Помнят, как в центре города стояли немецкие виселицы для мародеров и оказывавших сопротивление. Помнят, как солдаты обеих армий проклинали и Сталина, и Гитлера.
P.S. Взгляд «с той стороны» на некогда уважаемом ресурсе.
Читать далее
12
1,2K
Vikulaska31 декабря 2016 г.
Книга с хорошей, правильной идеей, но с плохим претворением этой идеи в книжную "жизнь"
Первая книга, которую я читала так долго и первая рецензия, которую я обдумывала так долго...
"Кровавые земли" - книга сложная в прочитании, изобилующая шокирующими подробностями зверств эсэсовцев/нквдистов и тяжелыми разглагольствованиями автора, книга, похожая на мозаику из правды, откровенной лжи, преувеличений, умалчиваний и передергивании фактов, книга-новь и, одновременно, книга-дань традиции, книга-жест поддержки украинскому народу и, тут же, плевок в нашу сторону...
Лучше всё же начать с плюсов.
Следует отдать должное Тимоти Снайдеру в том, что он поднял столь важную и малоисследованную тему, как страдания народов Европы в лапах обеих тоталитарных систем. Не только поднял эту тему, но и развил свою мысль в обширнейший труд, который сумел преподнести с апломбом и жаждой славы учёнейшего мужа. Не каждому писателю дано стать автором бестселлера, и не на каждого писателя возлагают лавры почтенного ученого. Талант, так сказать, налицо. Но вот бестселлер - это же "ширпотреб", который устраивает всех: без спорных вопросов, без неудобных фактов, без неприятных для большинства выводов. Вот снайдеровский бестселлер - скучная дань традиции, раболепие и самобичевание...
С плюсами в этой книге туговато, конечно. Разве что, если бы в соседней стране, да и в нашей (чего греха таить), воинствующие массы, которые бредят СССР-ом, прочли ее, войны не было бы... Но правда, к сожалению, рождается в муках и, наверное, многие должны ее заслужить.
Теперь насчет минусов. Постараюсь разобрать по пунктам то, что мне не понравилось в работе автора:
1) отсутствие научного подхода в изучении темы исследования (Снайдер без конца цитирует других писателей, ученых, но сам не работает с документами, то есть, заведомо переписывает чужие недоработки, неточности, а часто и заведомую ложь);
2) недостаток смелости в исследовании (многое описывается вполсилы, с полувзгляда, вскользь; для такой обширной работы столь мало новаторства);
3) стиль писателя;
4) странная разбивка книги на разделы (не по странам, не по народам, не по датам, а по масштабным трагедиям, наиболее важным с точки зрения автора);
5) узкие национальные и временные рамки, используемые Снайдером (зачастую это вредит трактовке многих событий - трагедия Волыни, например, вообще преподносится автором лишь с польской точки зрения, без каких-либо жалких попыток выслушать и украинцев, которые тоже гибли десятками тысяч, без ретроспективы, без попытки что-либо объяснить здравомыслящим читателям);
6) далекоидущие выводы, основанные только на свидетельствах очевидцев (которых сам автор, конечно, не видел, как не видел и написанные их руками воспоминания);
7) и самый главный недостаток книги, на мой взгляд - это предпочтение всем жертвам тоталитаризма жертв именно еврейских! Никогда не относила себя к юдофобам, но, извините, это уж слишком - две трети книги посвящены именно евреям, оставшаяся треть - неевреям (да,да! - вот такое разделение на евреев и неевреев), причем на каждой странице занудное упоминание о "величайших" жертвах еврейского народа, об "огромнейшей" трагедии евреев сравнительно с неевреями, о цинизме тех, кто преуменьшает количество погибших евреев и т.д. и т.п. И ни слова о том, сколько денег смогли заработать евреи на своей трагедии, как наказывают до сих пор в цивилизованных странах за то лишь, что кто-то усомнится в уникальности Холокоста. Бездоказательность, раболепие, трусость, традиционное вранье о "пепле" Бабьего Яра и Освенцима - вот то, что нам открывается со страниц данного опуса.
Обидно за другие народы! Чем же еврей так ценнее нееврея, что о гибели советского врача-еврея Снайдер пишет на нескольких страницах, а о расстрелах и депортациях десятков тысяч латышей, эстонцев, латвийцев, крымских татар, финнов, карачаев, калмыков, чеченцев, ингушей, балкарцев, турков-месхетин - несколько слов?! Несправедливо, неправильно, неэтично, на мой взгляд, преступно, по отношению к памяти жертв!
И после этого Снайдер позиционирует свою книгу как историю "кровавых земель" между Гитлером и Сталиным... Лучше бы назвал "Кровавая трагедия евреев" - было бы гораздо ближе автору...
Жизнь человеческая - бесценна. И неважно, к какой национальности или расе принадлежит человек. Главное в том, что это - Человек!
Читать далее
10
2K

Все рецензии

Цитаты

robot28 декабря 2014 г.
If people died in such large numbers, it is tempting to think, they must have died for something of transcendent value, which can be revealed, developed, and preserved in the right sort of political remembrance. The transcendent then turns out to be the national. The millions of victims must have died so that the Soviet Union could win a Great Patriotic War, or America a good war. Europe had to learn its pacifist lesson, Poland had to have its legend of freedom, Ukraine had to have its heroes, Belarus had to prove its virtue, Jews had to fulfill a Zionist destiny. Yet all of these later rationalizations, though they convey important truths about national politics and national psychologies, have little to do with memory as such. The dead are remembered, but the dead do not remember. Someone else had the power, and someone else decided how they died. Later on, someone else still decides why.
Читать далее
5
388
Vikulaska25 ноября 2016 г.
...ГУЛАГ. Большинство советских концлагерей были расположены в Советской России, на значительном удалении он зоны немецкой оккупации. Когда Германия вторглась в Советский Союз в июне 1941 года, в ГУЛАГе находились около четырех миллионов советских граждан. Советские власти во время войны приговорили к лагерям более двух с половиной миллионов своих соотечественников. НКВД работал повсюду, куда не дошли немцы, в том числе и в осажденном и голодном Ленинграде. С 1941-го по 1943 год было зарегистрировано около 516 841 смертей среди узников ГУЛАГа, и эта цифра могла быть выше. Этих сотен тысяч дополнительных смертей, наверное, не было бы, если бы немцы не вторглись в Советский Союз, но погибшие люди не были бы так уязвимы, если бы не находились на тот момент в ГУЛАГе. Людей, погибших в советских концлагерях, нельзя просто считать жертвами Германии, даже если война Гитлера и ускорила их гибель.
Читать далее
3
102
Vikulaska23 ноября 2016 г.
Каждый погибший превратился в цифру. Вместе нацистский и сталинский режимы уничтожили на «кровавых землях» более четырнадцати миллионов человек. Уничтожение началось с политического голодомора, которым Сталин руководил в Советской Украине и который унес жизни более трех миллионов человек. Оно продолжилось во время сталинского Большого террора 1937-го и 1938 годов, в ходе которого были расстреляны около семисот тысяч человек; большинство из них были крестьянами и представителями национальных меньшинств. Затем СССР и Германия сотрудничали в деле уничтожения Польши и ее просвещенных классов, убив около двухсот тысяч человек в период с 1939-го по 1941 год. Затем Гитлер предал Сталина и отдал приказ о вторжении в Советский Союз; немцы морили голодом советских военнопленных и жителей осажденного Ленинграда, забрав жизни более четырех миллионов человек. В оккупированном Советском Союзе, Польше и странах Балтии немцы расстреляли и отравили газом около 5,4 миллиона евреев. Германия и СССР провоцировали друг друга на еще большие преступления, как в партизанских войнах на территории Беларуси и Варшавы, где немцы уничтожили около полумиллиона человек гражданского населения.
Злодеяния происходили на одной и той же территории в одно и то же самое время – на «кровавых землях» c 1933-го по 1945 год. Описать их – значит, назвать центральное событие европейской истории.
Читать далее
3
75