Rzeźnia numer pięć

Мне кажется, правильной концовкой этого отзыва были бы слова о создателе “Бойни”. А то по нашим земным правилам разрозненные фразы, приведенные ниже, сами по себе совершенно непонятны. Они требуют, чтобы янтарных дел мастер их отловил и оправил. И только тогда они превратятся в книгу. Что вы на это скажете? Наверное, неплохой ход про автора и концовку. Хотя пришельцы с планеты Трафальмадор обошлись бы и таким минимумом. Они ведь и книги-то читают по-своему: им не нужен сюжет, связи между фразами, они способны наслаждаться различными сообщениями, не требуя их огранки:

И если бы войны даже не надвигались на нас, как ледники, все равно осталась бы обыкновенная старушка-смерть.

Мне очень нравится фраза «если захочет случай».

Я был студентом факультета антропологии. В то время нас учили, что абсолютно никакой разницы между людьми нет. Может быть, там до сих пор этому учат.

Земляне — любители все объяснять, они объясняют, почему данное событие сложилось так, а не иначе, они даже рассказывают, как можно было бы отвратить или вызвать какое-нибудь событие.

Это не было путешествием во времени. Ничего похожего никогда не было, никогда быть не могло. Это был бред умирающего мальчишки, в чьи башмаки набился снег.

А это действительно было? — спросила Мэгги Уайт.
— Ну конечно, было, — уверил ее Траут. — Если бы я писал про то, чего не было, и продавал такие книжки, меня посадили бы в тюрьму. Это же мошенничество.

Он был очень хороший солдат, но готов был все бросить, лишь бы нашлось кому сдаться.

К тому, чего Билли изменить не мог, относилось прошлое, настоящее и будущее.

Она спросила Глюка: не слишком ли он молод для армии? Он согласился: да.
Она спросила Эдгара Дарби: не слишком ли он стар для армии? Он сказал: да.
Она спросила Билли Пилигрима, что это он так вырядился. Билли сказал: не знаю. Просто стараюсь согреться.
Все настоящие солдаты погибли, — сказала она.

На девятый день бродяга помер. Такие дела. И последними его словами были: — Да разве это плохо? Бывает куда хуже.

— И в войне есть свои приятности, — сказал Розуотер. — Каждый привозит с нее хоть какой-то пустячок.

Вот этому земляне могли бы научиться у нас, если бы постарались. Не обращать внимание на плохое и сосредоточиваться на хороших минутах.

Теперь они оба пытались преобразовать и себя, и свой мир. И научная фантастика была им большим подспорьем.

Рано или поздно я ложусь спать, и жена спрашивает меня, который час. Ей всегда надо знать время. Иногда я не знаю, который час, и говорю:
— Кто его знает…

Дальше...

Да, Бог с ними, с жителями Трафальмадора, если Он у них есть. Один мой знакомый писатель Килгор Траут писал книги про Бога и про роботов. Так вот, одного Бога звали Сontextus. Наверное, римский. И другие боги (наверное, неримские) хотели его свергнуть, но у них никак не получалось. А все потому, что никто не знал, что Сontextus обладал сверхбожественными способностями и умел прятаться в четвертом измерении. Поэтому он и поныне жив и ищет Сару Коннор. А паства служит и приносит ему жертвы. Вот и сейчас Сontextus властвует над разрозненными фразами и бдит, чтобы не получились обознатушки. Поэтому только в угоду ему пишу еще один абзац.

Эта книга обо мне. Нет, конечно, некоторые могут возразить, что эта книга о Билли Пилигриме, у него и фамилия располагает. Однако именно я сопровождала Билли с момента записи его в качестве боевой единицы в приходо-расходную книгу, а затем усердствовала в Дрездене в ночь на тринадцатое февраля 1945 года. Вы можете продолжать настаивать, что в книге есть персонажи поважнее, а есть и такие, которые упоминаются более моих 106 раз. Или же наоборот, единожды, но весомо, как, например, Кеннеди. А кто был бы Кеннеди без меня? Ведь это я придала ему цвет слоновой кости с просинью и запах горчичного газа и розы. Поэтому определенно это книга обо мне. И о чайнике. И о моей маленькой победе здесь. И о большом моем поражении на Тральфамадоре.

224 страницы. 102 упоминания о смерти. И в большинстве из этих 102 раз речь идет отнюдь не о смерти одного человека. Фантастика? Историческое повествование? Крик души? Да без разницы! Главное, что Воннегут - неподражаем, прекрасен и потрясающ. И придется читать и читать его еще.

Мне сложно представить то, что может мучить годами, сидеть внутри, словно заноза, проситься наружу, но не находить ни малейшей лазейки, чтобы все же выбраться на бумагу и если не забыться, то хоть капельку отпустить. Воннегут пережил довольно сложную штуку - гибель сотен тысяч врагов. Только вот врагами он должен считать не солдат вражеской армии, а мирное население, с трудом выживающее и ненавидящее войну не меньше, чем он сам. И сложность состоит как раз в том, чтобы разобраться, люди погибли или враги.

Автор не отвечает на этот вопрос. Он даже не задает его в слух. Он пишет о гибели города - изумительного по красоте и исторической ценности архитектурного ансамбля. Ему удалось увидеть город до гибели, во время гибели, и после восстановления из пепла. Я видела только последнюю его ипостась, и потому понимаю, что действительно можно скучать и сожалеть о самом городе.

А где же дети, если речь о войне? Да там, воюют, умирают. Дети отправляются в бой, чтобы сражаться с врагом. Им сказали, что по ту сторону линии фронта - враг. Им сказали, что они взрослые мужчины, солдаты.

Конечно, книгу запрещали. А как же еще? Ну, посудите сами, если все будут помнить, что на гибель отправляются дети, что дети идут на бойню, то как же нести демократию в страны с нефтью? Сколько бы Задорнов не смеялся над тупостью американцев, на поверку получается, что не такие они и тупые, во всяком случае, те, кто принимает решения. Ведь убивать мирных граждан на войне надо всегда. Просто не надо об этом говорить. Никогда. Чтобы не было страшно. И чтобы не было совести.

И снова я купилась на название, и снова получила совсем не то, чего ожидала. Увы, Крестовый поход детей оказался лишь метафорой, и весь рассказ о собственно походе свелся к коротенькой исторической сводке. Тем и кончилось. Зато началось кое-что другое, впрочем, не менее интересное.

Переключиться с детского Крестового похода или, хотя бы, какого-нибудь аналогичного современного случая, о чем я ожидала прочесть, на заунывную в своей беспощадной реальности бомбежку Дрездена, где детьми выступали взятые в плен солдаты, мне сначала было очень нелегко, и небольшая книжечка, которую я планировала прочесть за пару-другую часов, то и дело откладывалась в сторону. Но дело было не в самом романе, просто я настраивалась на совершенно другое чтение.

Но потом дело пошло. Злосчастный Крестовый поход вылетел из головы, страницы помчались одна за другой, вызывая у меня поначалу обыкновенное любопытство, а потом и чуть ли не восторг. Я очень люблю, когда у людей все просто. Блуждает Билли по времени? Ну и нормально. Забрали его на свою планету тральфамадорцы? Ну и нечего делать из этого сенсацию. Вот так представлены неожиданные события – так же спокойно и в какой-то степени апатично, как реагирует на жизнь сам Билли.

А между тем ведь действительно интересно построен роман. С самого начала главной темой указывается бомбардировка Дрездена, однако вместо того, чтобы получить предысторию, кульминацию и скорое завершение этого прискорбного события, мы отправляемся блуждать по жизни Билли Пилигрима вместе с ним самим, поскольку он обладает способностью гулять по времени. Он на войне, в плену – а вот ему двенадцать, вот он беседует со своей взрослой дочерью, но раз – он снова на войне. И так далее, и так далее. Переходов много, часты возвращения к одним и тем же точкам, ни о какой последовательности, конечно, не может быть и речи, все вразнобой, но усваивается вся жизнь Билли очень легко, кусочек к кусочку. И в числе обыденных жизненных событий и военных злоключений – тральфамодорцы, забирающие Билли на свою планету и открывающие ему глаза на истинную сущность времени.

Надо сказать, мысли эти далеко не новы. Но мне они очень уж по душе, и потому читать роман, пропитанный таким сознанием, было не только интересно, но и откровенно приятно.

В общем, спасибо Крестовому походу детей, нашедшему себе место в названии – если бы не он, я бы едва ли взялась читать этот роман, и тем самым упустила бы замечательную книгу.

На livelib больше семисот рецензий на данное произведение автора. Всё уже сказано и очень сложно что-либо добавить, но я таки постараюсь высказать своё мнение.
Билли Пилигрим - путешественник во времени. Необычно, странно и определённо интересно. Мы прыгаем в разные этапы жизни Билли и проживаем вместе с ним самые на его, наверно и для большинства, значимые события. Центральным событием романа является война. Именно война раскрывает в человеке самые разные глубинные чувства, оголяет, так сказать, душу, а порой эту душу вырывает из тела, оставляя только бренность существования. Ужасы боевых действий, которые испытывает на себе человек, глубоким шрамом остаются навсегда в памяти и порой очень часто о себе напоминает в мирной жизни. Билли был новичком на войне, а по своей сути, даже не был настоящим военным, он служил помощником капеллана. Как писал сам Воннегут: "Помощник капеллана - фигура комическая. Он никак не мог повредить врагам, ни помочь друзьям". Билли вместе с другим новичком, восемнадцатилетним Роландом Вири, а также парой разведчиков, отбились от своего полка, который "изничтожался немцами в знаменитом сражении в Арденнах" и бродя по сельской местности графства Люксембург наткнулись на вражеский патруль. Так они попали в плен.

В дальнейшем повествовании переживём бомбардировку немецкого города Дрезден, похищение инопланетянами с Тральфамадора и узнаем как выглядит их зоопарк, повстречаем американского нациста, заглянем за покровы, которые скрывает смерть и узнаем трагическую судьбу жены Билли.

• Начну соблюдать диету. Хочу стать красивой - для тебя.

Бомбардировка Дрездена, которую сам Курт Воннегут пережил лично, до сих пор является предметом споров политиков, историков и журналистов. Немецкий историк Йорг Фридрих отметил, что «это была абсолютно излишняя в военном смысле бомбардировка», «акт ничем не оправданного террора, массового уничтожения людей и терроризирования беженцев» и сам писатель это факт подтверждает. Это, по его мнению, военное преступление он ещё, как минимум дважды, отобразит в своих романах "Колыбель для кошки" и "Сирены Титана". По данным разных сторон конфликта в Дрездене погибло от 25 до 135 тысяч человек.

Бойня номер пять довольно скромное по своим размерам произведение, написанное в стиле личного дневника автора. Читается быстро и легко. Не помню кто сказал, что если первые 50 страниц вам не нравятся, то книга вам не подходит и стоит бросить её читать. Так я и делал, дважды. Но на прочтения меня натолкнули "Борцы с долгостроем" здесь на livelib. Я вообще не сомневался, какую книгу выбрать, так как она стояла на полке прямо перед глазами и постоянно будоражила меня осознанием своей непрочитанности. И знаете, нисколько не пожалел, получив помимо наслаждения от чтения, но ещё небольшой исторический экскурс. Читайте книги друзья и до свидания!

Раньше не читала антивоенных книг, по крайней мере, таких. Обычно в центре сюжета - судьбы людей, переживания за которых заставляют задуматься о войне, жестокости, человечности. У Воннегута в центре внимания именно война, бессмысленная и беспощадная. Главный герой есть, но на него практически не обращаешь внимания, именно он в этой книге является фоном.

Каких-то ярких, запоминающихся сцен тоже нет. Вся книга - это сплошь атмосфера всеобщего проигрыша, несмотря на наличие официального победителя; мысль об абсурдности, ненужности войны для всех.

На эту атмосферу работает и нелинейность сюжета. Главный герой постоянно путешествует во времени, повествование очень рваное. Казалось бы, при таком раскладе чтение должно быть сложным, но выходит наоборот. Тяжелые и более спокойные события распределены равномерно, и настроение по ходу чтения остается примерно на одном уровне: меланхолия. Конечно, и легкой книгу не назовешь, все-таки события описаны ужасные. Но мастерство писателя несомненно, баланс между абсурдностью, фантастикой и реальностью выдержан отлично.

во что бы превратилось наше детство без солдатиков! без индейцев! без пришельцев! без рыцарей, без крестоносцев! без крутых фильмов! без крутого кино! без кровавых кровопролитий! без героев меча и магии, варкрафта, дума, без квейка! сколько бы мы смогли прочитать книг, в которых нет «красивой войны» в том или ином проявлении? и сколько книг пришлось бы сжечь! к двенадцати-четырнадцати годам философия, алкоголь и порнография, может, как-нибудь и заполнили бы образовавшуюся пустоту... но что делать потом?!

мэри о`хэйр, которой посвящена книжка, не хотела, чтобы дети воевали.
она хотела сделать их несчастными с самого рождения.

наверное, лучшая антивоенная кампания называется уроком истории и заключается в том, чтобы пережёвывать снова и снова даты войн, разукрашивать атласы синим и красным, отвечать на вопросы у доски и с места и заполнять тесты с четырьмя ответами. по сравнению с уроком истории даже курт воннегут кажется неубедительным.

---

да, а задействование в отзывах к «бойне номер пять» этой самой фразы давно пора объявить дурным тоном.

Об авторе: Курт Во́ннегут-младший (11 ноября 1922 года 11 апреля 2007 года, 84 года)
— американский писатель-сатирик
-родился в весьма обеспеченной семье немецких эмигрантов.
-считается одним из наиболее значительных американских писателей XX века
-19 декабря 1944 года Воннегут, будучи рядовым 423-го пехотного полка 106-й пехотной дивизии, попал в плен во время Арденнской контрнаступательной операции немецких войск.
-автор таких произведений, как «Сирены Титана» (1959), «Мать Тьма» (1961), «Колыбель для кошки» (1963), «Бойня номер пять, или Крестовый поход детей» (1969) и «Завтрак для чемпионов» (1973), сочетающих в себе элементы сатиры, чёрного юмора и научной фантастики
-был удостоен чести называться «Писателем штата Нью-Йорк» в 2001—2003 годах.
-Курт Воннегут скончался 11 апреля 2007 года от последствий черепно-мозговой травмы, полученной при падении. За год до своей смерти он опубликовал в эдинбургской газете «The Sunday Herald»

Цитата: "Она думала, что книжки и кино тоже подстрекают к войнам."

Впечатление: Давно хотела познакомиться с этим автором, и тут попалась на раздаче у нас в книжном клубе это книга, забрала ее-прочитала. И вот не впечатлило, пока читала пыталась понять кому она может понравится Может быть мужчинам, в общем опросила почитать еще друга и выдать свой вердикт.
Язык легкий для восприятия, но вот динамики на мой взгляд нет.
Пыталась с чем-то сравнить, понять на что похоже, но так и не нашла точек соприкосновения.

О чем книга: Роман повествует нам о Билли Пилигриме, который может путешествовать во времени. То он вспоминает свое время в на войне, то как его похитили инопланетяне, то возвращается в плен к немцам, то картины разрушения Дрездена. И грань между правдой и вымыслом очень тонка, так как некоторые описываемые события действительно были на нашей планете Земля.

Читать\не читать: нет

Чего я ждала от этой книге? Я ожидала книгу о войне, хотя военных действий в ней в итоге почти не нашла.
О чем же книга? Сложный вопрос. До конца я сама себе на него ответить не могу. Мне кажется, она о жестокости, о судьбе и о смерти... Но я не уверена.
Нет, я не хочу сказать, что книга пустая. Она просто обо всем и ни о чем...

В общем, перед нами история Билли Пилигрима, который пошел воевать на Вторую мировую войну, был взят в плен и попал в Дрезден. Он пережил знаменитую бомбежку Дрездена, смог вернуться домой к семье и.... был похищен инопланетянами. Они рассказали ему всю правду о жизни, смерти и времени, в следствии чего он научился путешествовать во времени по своей жизни.... Этакая научная фантастика с элементами исторической прозы и долей психиатрии....

У меня не получается говорить о том, про что эта книга и что в себе несет. Я хочу рассказать какая она.
А она очень странная. Повествование скачкообразное, из-за всех этих перемещений во времени. Многие персонажи деревянные. Сюжет волноообразный - бывали моменты, когда я буквально заставляла себя читать дальше (настолько мне было не интересно), после чего сюжет делал такой виток, что я не могла остановиться, и снова шел на спад...

И я не могу сказать, что книга мне понравилась, она однозначно что-то оставила во мне после себя. Что-то, пропитанное горьким послевкусием.
Самое удивительное - у меня нет впечатления, что я ее читала. Скорее есть ощущение, что я сидела напротив хорошего знакомого, который рассказывал мне эту историю.
У автора получилось невероятное произведение, но мне оно далось все же тяжеловато. Морально тяжеловато.
Я вряд ли когда либо решусь взяться за эту книгу еще раз, но я очень благодарна ей и автору, что они были в моей жизни и рассказали мне это все....
Такие дела. (Простите, не удержалась)

Слишком много военной тематики - тоже плохо. А если она еще и с примесью фантастики, то вообще отдает мурой. Вроде и есть что-то во всей этой истории, вот только я этим не прониклась. Слишком брутально и небрежно на мой вкус.
Вся книга больше напоминает театр абсурда, читать не тянет, узнать о дальнейшем развитии событий, как и о судьбе персонажей тем более. Едва только какая сюжетная ветка покажется любопытной, как мгновенно совершается скачок во времени и дальнейший сюрр убивает интерес на корню.
Неприятный автор, непривлекательные персонажи, не моя книга.

Самая демократическая страна в мире( а ну скажите, как ее зовут) с 13 по 15 февраля 1945 года провела серию бомбардировок мирного города Дрезден, в результате чего погибло приблизительно 135 тысяч человек.
Затем та же самая страна, славящаяся свободой слова, запретила эту книгу на своей территории.
Я же живу в государстве авторитарном, диком, потому книгу прочитать смогла.

Она антивоенная, к сожалению, как мы видим, настолько же, насколько творчество может быть антиледниковым. Она пацифистская. Она фантастичная и в то же время до слез правдивая.
Билли Пилигримм - фигура нелепая, собственно говоря, как и тысячи таких же ''детей'', отправленных слепой судьбой на войну. Он один из немногих выживших в дрезденской мясорубке. Опять таки, господин случай проявил своеобразное чувство юмора, потому что местом спасения стала бойня, где ещё висели трупы животных.

• Интересной составляющей книги стали фантастические размышления о времени. Мозг Билли спасался тем, что из немецкого плена переносится в прошлое, будущее, хоть бы только подальше от настоящего. Его общение с трафальгорцами учит иному восприятию не только времени, но и жизни в целом, и смерти. Эти мудрые инопланетяне живут лишь приятным, но исподволь проглядывает неожиданное открытие - в четвёртом измерении, одновременно происходят и войны, и смерти, только их ход времени помогает им не замечать этого. Не наводит ли, это на мысль, что война - неотьемлемое право человечества на самоубийство. И как невозможно предотвратить одиночное самоубийство, так и нельзя остановить ''одну великую армию'', состоящую из нескольких враждующих, безумно летящих по мановению правителя навстречу смерти.
• Также хочется отметить удивительный метафорический язык автора. Все эти ''ноги цвета слоновой кости с просинью'', алкоголь, имеющий запах ''роз и горчичного газа...