Имя мне - Красный

Мне понравилось, как переплетались история и развитие художественного ремесла в Османской империи. Бесспорным плюсом было то, что повествование велось от разных персонажей, в том числе от лица убийцы и иногда от лица неодушевленных предметов. Присутствует детективная линия, что только подогревает интерес, но вычислить убийцу получится задолго до развязки. Стиль речи героев практически никак не отличался. Но книга только бы выиграла, если бы автор их писал в разной манере, с разными особенностями, словечками, чем-то таким, что их отличало бы от других - это все таки разные персонажи, разные люди, разные характеры,  но увы, этого не было. Поэтому очень часто в моей голове действующие лица и  предметы сливались в одно гибридное существо. Только к середине книги я научилась их отделять одного от другого.

Что касается всего остального - повествование, на мой личный вкус, было тягомотным. Некоторые главные персонажи конкретно так раздражали, особенно Шекюре. А в частности, ее отношения с Хасаном и Кара. С одной стороны -  мужчина, который готов на все ради нее, все, что она хочет будет исполнено, он соглашается на все условия, которые она ставит. С другой стороны - брат её мужа, который одержим ею. Да и в целом их отношения неправильны, он все таки родной брат пропавшего мужа, а у нее есть от своего мужа дети, получается, Хасан ее родственник, а это, простите, немножечко инцестом попахивает. А Шекюре еще и думает, за кого же выйти замуж. Да и после, будучи замужней женщиной, как сказала Эстер, хотела внимания Хасана, которого побаивалась.

Фоном поднимается тема женских прав в обществе того времени. Замужняя женщина не могла покинуть дом своего мужа даже если муж не вернулся с войны, пока не доказано, что он мертв. И никого не волнует что там с ней может произойти в этом доме. А также её могут насильно вернуть в дом мужа, несмотря на протесты родственников девушки.

Интересны были размышления о религии и художественной деятельности, о том, что представляет собой стиль - изъян или особенность? Моё мнение, что стиль - это все таки особенность, узнаваемый почерк автора, но никак не изъян. Это даже не о подражании европейским мастерам, а о выработке собственного способа рисования. Им нельзя изображать людей такими, какие они есть, но можно подражать старым мастерам, которые изображают женщин в виде китаянок с раскосыми глазами. Старые мастера начали так рисовать не по указке свыше, и не по подробному руководству из Корана, они видели подобные рисунки где-то, их рисовали люди, которые придумали делать изображения таким образом. Это и был их стиль, придуманный людьми, что идёт в разрез с мыслью о изображении мира таким, каким видит его Аллах. Так что все утверждения о неправильности иметь стиль держатся на очень зыбкой почве.

Еще мне казалось странным, что рисовать определенные вещи - нельзя, а убить двух людей ради безопасности себя и искусства - это очень даже можно, Аллах поймёт. Понятное дело, что люди, потворствуя своим желаниям и страхам, часто перевирают священное писание, но чтоб настолько сильно...

Впечатления от книги смещанные. Есть идея, но ее исполнение не зацепило. Голова тяжелая будто выпила кофе, покурила гашиш и ухлестывала за юными подмастерье.

Расстроена...
Расстроена, что так долго избегала эту замечательную книгу Орхана Памука - "Имя мне - Красный".

Под личиной исторического романа, детектива, истории любви турецкий Умберто Эко скрывает изящный рассказ о создании неповторимой книги по заказу султана, окруженной миром художников, убийствами, спорами об искусстве и религии, столкновениями востока и запада, традиций и новаторства.

Сюжет отходит на второй план, а вот споры и размышления талантливо окутывают читателя восточным колоритом, увлекают как восточный базар, где каждый персонаж перетягивает внимание к себе, где мелодичный азан парит над созданиями всемогущественного творца, где сводят с ума запахи специй, сладостей и кофе, где слышны обрывки небывалых историй и легенд, где за пестрой, яркой материей угадывается прекрасный юноша, занимающийся рукоблудием, усмиряя свою плоть ретивого жеребца, где условности и идеи важнее реальности, а очарованному путнику-читателю остается лишь впитывать восточную мудрость, витиеватость, колорит и страсть.

Автор наделяет голосом не только основных героев - в Кара, Эстер и Шекюре я просто влюблена, - но и весьма неожиданных персонажей, всё более  погружая нас в мир, где сакральное перемежается с земным, плотское с возвышенным, гордыня и зависть с поклонением всевышнему.

Очень долго то тут, то там видела отзывы на этот роман, в основном положительные, так что приступала к чтению с большими надеждами. Ну и, конечно, тот факт, что писатель получил нобелевскую премию, тоже повысил планку ожиданий.

Это оказался чрезвычайно интересный читательский опыт. :) Подобных книг я раньше не читала.
Во-первых, меня пленила атмосфера книги. С любовью выписанный средневековый Стамбул, его улицы, дома, жители, от малых до великих.

Во-вторых, увлекла полифоническая структура книги – целый хор голосов героев, каждый из которых выводит свою мелодию, рассказывает свою историю.

Третий плюс – это прихотливое повествование со множеством отступлений, деталей, виньеток; всё это красочное, филигранное, как те книжные миниатюры, вокруг которых закручен весь сюжет.

Четвертый плюс – менталитет. Скорее экзотический, чем понятный. Мотивация поступков героев, их мироощущение – всё это было необычно для меня.

Ну и минус романа субъективно для меня: не понравился никто из героев. Они необычные, живые, яркие каждый по-своему и неприятные каждый по-своему. Особенно раздражала яжемать Шекюре.

Тем не менее, парадокс: герои не понравились, а всё остальное – очень даже, поэтому я читала роман с большим удовольствием. Могу порекомендовать тем, кому импонирует восточный колорит в литературе.

Это было тяжело. Если бы не игра, я распрощалась бы с этой книгой уже через десять страниц, а так, гонимая чувством долга, прочитала почти треть. Однако увы, чуда не произошло, и свет гениальности сего творения не смог пробить толстую кору моего мозга и наполнить меня благоговением перед сим шедевром современной прозы. Вообще-то, я с большой симпатией отношусь к историческим детективам и нахожу очень интересным приём, когда повествование ведётся от разных лиц. Но хотелось бы при этом, чтобы сюжет детектива не приходилось выискивать по крупицам среди моря словесной шелухи. И чтобы главы от лица персонажей были не настолько мизерные и продвигали сюжет чуть больше, чем на пол-шага. Про главы от лица рисунков, деревьев и прочая вообще молчу. Полагаю, расчёт был на то, что читатель забьётся в пароксизме восторга: «Oh, jaaaa! Восточная философия! О, как глубокосмысленно!». Ну да, смысл глубокий, согласна. Точнее, он так глубоко запрятан, что его и не видать.
Низачот, короче.

За что люблю исторические романы, так это за то, что они будят интерес к какому-то явлению, которое сейчас не на слуху. В данном случае это османская миниатюра, честно говоря, не очень популярный сейчас жанр. Но после этой книги захотелось подробно рассмотреть пару тысяч изображений.
Трагедия разыгрывается среди "цеха" художников классической миниатюры, когда любое самовыражение было не допустимо, только копирование старых мастеров, до самой мелкой детали, подпись автора не только под запретом, но и просто верх неприличия. Но вот в Европе появился жанр портрета, научились передовать перспективу и восточный мир вздрогнул - какая пошлость! Нам это не интересно, мы не отступим от традиций! Или нет?
Книга начинается с убийства одного художника другим, но почему? Правдивы ли слухи о тайной книги для Великого Султана, что в ней такого? Сразу скажу, что детективная линия не очень удалась, у читателя слишком мало данных, чтобы сделать какие-то и просто следишь за героями. Главный упор на художников, книгу вполне можно назвать и производственным романом и на любовь главного героя.
А вот любовный треугольник тут весьма натянутый, точнее даже условный. У нас дано: один мягкохактерный мужчина, который буду 24-х летним влюбился в 12-ти летнюю, свалил на войну, она за это время вышла за другого, родила двоих детей. К тому времени как они снова встречаются, ему 36, ей 24, муж ее уже 4 года как пропал. И вот начинается раскрытие характеров, и они оказываютя очень своебразными. Он все такой же хлебный мякиш, а она страшная гордячка, ей просто надоело быть и одной и вот вариантик подвернулся, она выходит за него, выставляя несколько условий и не "делит ложе", не хочется спойлерить почему. А кто же третья строна? Это брат мужа, который воспылал к ней стратью, о любви речи не идет, так как он отказывался признать ее вдовство и честно на ней женится, а просто хотел сделать ее наложницей. Итого - только главный герой с терпением мазохиста любит главную героиню, главная героиня любит себя и своих детей, ей просто нужен социальный статус жены и защита, которую он дает, третий участник просто дуболом, который рубит с плеча и вообще не думает.
Книга написана о лица разных героев, как одушевленных, так и нет, это был интересный ход. Слог у автора приятный, теоретическая подготовка просто на высоте, но любви нет, детектива есть, процентов на двадцать.

Прикольный чувак этот Орхан Памук,всё таки.Не скажу,что книга прям вот моя-моя,иногда до того доставало в сотый раз читать рассуждения о том,плохо это или хорошо для художника иметь свой стиль,или серьёзно воспринимать все эти проповеди про Аллаха и султанов,но в конце концов,я преклонилась перед Орханом и влепила ему пятёрку красным стержнем!По-любому,написано-то талантливо,здоровски,с отличными житейскими зарисовками про пиписьки,хоть и плевать мне на проблемы турецких миниатюрщиков 16 века.Хотя теперь я хоть знаю,что был(есть?) такой вид живописи в Османской империи или где там,могу вставлять имя Бехзада в суе,если что,да и вообще кругозорчик расширился.Если бы по таким книгам историю в школах преподавали,я бы её не прогуливала.

О книге сложилось противоречивое мнение как, думаю судя по отзывам, у многих. С одной стороны нельзя не отметить стиль автора. Он довольно необычный. Даже оглавление интересно читать. Например: меня зовут Кара, Меня назовут убийца, Я монета. И так повествование ведется каждый раз от следующего лица. Это мне очень понравилось. Действие происходит в конце 16 века в Стамбуле. В среде придворных художников султана убивают одного из четырех лучших его художников-миниатюристов. В книгах в то время очень ценились иллюстрации и поэтому художникам щедро платили. Детективная составляющая быстро уходит на второй план. Еще одна линия сюжета -это отношения Кара и Шекюре. Именно Кара должен найти убийцу художника. Этого требует его возлюбленная Шекюре, этого требует султан. На все у него 3 дня. Иначе начнутся неприятности для него самого.
Стамбул изображен холодным и мятежным. Там чувствуется противостояние Востока и Запада , которое также отражается в искусстве. Это вызывает конфликт в артистической среде. Как делать изображения на миниатюрах?. Как заложено гератской школой или в европейской манере? Значительную часть книги занимает именно этот аспект. И честно говоря в эти схоластические споры не очень интересно вникать. Про некоторые сюжеты из миниатюр говорится по нескольку раз( про Хосрова и Ширин например) одно и тоже.. Не понравилось также какое-то болезненное внимание к красивым мальчикам и однополым отношениям. В логику некоторых поступков я так и не смог понять. Что это за мода у признанных художников старой школы ослеплять самих себя в старости? Наиболее симпатичными персонажами для меня стал Кара и Эниште-эффенди. Последний произносит пророчество. Все эти ваши работы ради которых вы так стараетесь и так много спорите поглотит плесень и время. А рисунки растащат дети или мыши.
. В конце развязка тоже необычна и парадоксальна. Не совсем понятно как же опознали убийцу. Хотя опять же способ изложения по главам создает свою уникальность. Кстати о стиле в книге много рассуждений. И если для европейского художника иметь свой стиль это необходимость, то в исламском мире себя так выражать не принято. Можно и головы лишиться.
Таким образом это не совсем детектив. Эта часть сюжета здесь чтобы сохранить у читателя какой то интерес и напряжение.
Ощущение после прочтения двойственные. Стилистически-это хорошая книга, но ее наполнение, особенно в середине вызывают некоторые вопросы.

Это редкий роман, который одновременно является детективом, философским трактатом об искусстве и медитацией о вере, взгляде и памяти. Повествование как мозаичная миниатюра: каждая глава говорит своим голосом, и этот прием здесь не просто формальный трюк, а сердцевина книги. Историю рассказывают художники и дети, красавица и собака, рисунок дерева и мертвые, умирающий, сама Смерть и даже Шайтан. Роман превращается в хор, в котором ни один голос не является окончательной истиной.

Одна из самых сильных линий — размышление об искусстве, стиле и слепоте. В мире османских миниатюристов стиль это почти грех, а индивидуальность - опасное искушение.

Как говорит Смерть:

Особенно впечатлил образ Шайтана. Не карикатурного искусителя, а холодного наблюдателя человеческой природы:

При всей интеллектуальной насыщенности роман очень чувственный и красивый. Он буквально пропитан любовью к изображению, к цвету, к самой идее видения мира:

Это книга, которую надо читать медленно, с паузами, возвращаясь назад, как к миниатюре, в которой каждый раз замечаешь новую деталь. Не идеальная, но глубокая, многослойная и по-настоящему большая литература.
оценка 8,5 из 10 "Отлично"

Наш литературный клуб продолжает знакомиться с авторами из других культур. В этот раз мы три встречи подряд обсуждали книгу турецкого писателя Орхана Памука «Имя мне — Красный», за которую он получил Нобелевскую премию по литературе. Давайте посмотрим на неё поближе, оценим восточный колорит, разгадаем детектив и, в конце концов, разберёмся во фразе «восток — дело тонкое»: насколько же эта книга может послужить ключиком к пониманию турецко-османской души?

Роман достаточно большой по объёму — аж целых 608 страниц, которые пытаются нам описать времена расцвета Османской империи. Постфактум сложно оценить и понять, хватает ли материала книги, чтобы утверждать наверняка, мол, — у автора удалось погрузить читателя в свой мир, задумка понятна, и основная цель достигнута. На обсуждениях часто возникала тема того, что книга пестрит большим количеством сказок, притч и других элементов фольклора: местами мы ходили дискуссионными кругами вокруг вопросов важности того или иного обычая и внимательно следили за лейтмотивами (как за историей, связанной с поэмой про Хосрова и Ширин, например). Да, поднятый в романе культурный пласт очень обширен и, если трудно понять всё сразу, то как минимум книга заставит задуматься и копнуть глубже: не зря «Имя мне — Красный» сравнивают по глубине с «Именем розы» Умберто Эко, который в свою очередь по количеству смысловых слоёв напоминает место археологических (хоть и текстовых) раскопок. 

Первая встреча литературного клуба была посвящена биографии автора, а также первой трети самого романа. В процессе обсуждения мы пришли к выводу, что «Имя мне — Красный» становится в один ряд с другими книгами, посвященными переосмыслению далёкого прошлого и при том написанными уже в наше время. Слог и стиль повествования наполнены особым колоритом, ведь, как и было сказано ранее, в книге имеется большое количество притч и сказок, а, кроме того, сюжет ведётся от лица множества равно значимых персонажей. Этот приём довольно гармонично сшивает историю и позволяет читателю посмотреть на ход действия под разными углами. 

Хоть основным жанром книги и указан исторический роман, в ней также сохраняется немаловажная детективная линия, на которую мы часто обращали внимание. Данная ветка запускает возвращение главного героя в Стамбул, после чего волчок событий начинает раскручиваться ещё сильнее. Благодаря стилю повествования мы наблюдали за всеми подозреваемыми разом и даже могли следить за ходом мыслей самого преступника, сравнивая и отслеживая действия героев — насколько они соответствовали происходящему. Автор активно переплетал ходы, и, если в начале мы подозревали одного персонажа, то со временем выбор пал на другого. Многим детективная линия показалась достаточно слабой, но в целом мы пришли к выводу, что она является скорее спусковым крючком, чтоб завлечь читателя, ведь в процессе истории не только раскрывается жаркий восточный роман, но и показывается ширина восточной философии, обьясняются особенности культуры написания миниатюр, равно как и даётся рефлексия о самобытности османского народа среди многих прочих обитателей тех краёв.

Нам было нетрудно заметить, что фраза «мастера Герата» встречается на страницах достаточно часто. Эта ссылка на искусных мастеров связана не только с их профессионализмом: она является столпом, на котором держалась вся школа исламской книжной живописи. И одна из проблематик романа  — противостояние восточного и западного стилей написания картин. Обезличивание автора, стремление повторить работы прошлого, строго соблюдая канон, доставшийся от старых мастеров — всё это ставится под вопрос с приходом нового веяния из Европы. И это чуждое, но близкое человеческой натуре (быть запечатленным на картине, использовать новые способы и приёмы, выработать свой узнаваемый стиль) постепенно «отравляет»  деятелей искусства. А страх перед Всевышнем и ненавистью толпы приводит к душевным стенаниям главных героев.

В книге мы заметили как по-разному этот конфликт может быть разрешён. Герои очень аккуратно обсуждают эту традиций в рисовании, и, если снаружи они следуют канонам, то косвенно находят оправдание и новому веянию (рисунки для книги Эниште). 

В то же время любовная линия для нас, как для европейский читателей, выглядела очень даже увлекательно: хитросплетения писем, тайные встречи, специфика жёстко патриархальной системы, и во всём этом — наша главная героиня  Шекюре, которая пытается построить счастье для себя и своих детей. Некоторые её действия были восприняты неоднозначно, но, находясь в подвешенном положении с двумя детьми, она искусно создаёт интриги, изящно играет с Карой и пытается разобраться в себе, ориентируясь на свой моральный компас. И все эти моменты делают из неё очень живого персонажа, который нашёл отклик у женской части нашего клуба.

Отдельно хочется отметить  рассказы рисунков, которые мы встречаем в течение всего повествования. Этот троп очень понравился участникам литклуба — каждый находил персонажа (монету, дерево, собаку и других), который чем-то западал в душу. Их размышления и сами истории создавали как будто слом четвёртой стены, где не к тебе обращаются из книги напрямую, а ты сидишь в кофейне с ароматным кофе и представляешь эти действия воочию. Такие вставки разбавляли и наполняли сюжет, создавая очередной слой для выражения основных мыслей автора.

«Имя мне — Красный», может, и не очень сильный детектив, но как глубокий восточный исторический роман, переполненный различными культурными символами, открывающий по-новому Восток, как направление мысли и философии со своими самобытными идеями и наследием — он определённо производит впечатление на читателя. И многие из нас высоко оценили это произведение, поставив ему в среднем 8 баллов.