
Ваша оценкаРецензии
Velary29 января 2017Читать далееЯ такой молодец, что непосредственно перед "Именем розы" прочитала "Искусство рассуждать о книгах, которых вы не читали", где Байяр безжалостно проспойлеривает вообще весь сюжет. М-да... Так что главную загадку я знала, но несмотря на это, история держала в напряжении.
Этому способствует как лихо закрученная интрига, так и главные герои. Если Адсон, рассказчик, на момент повествования просто милый мальчик, который по большей части хлопает глазками и бегает с открытым ртом за своим наставником, то Вильгельм - это песня! Умный, отмечающий детали и по ним выстраивающий цельную картину, язвительный и с чувством юмора. У него, как и каждого человека, будь он хоть трижды монах, своя страсть, и это: разгадка тайн. Великолепная финальная сцена встречи сыщиков с главным злодеем, и Адсон отмечает:
Я слушал их и с содроганием видел, что эти люди в эти минуты, сойдясь для смертельной схватки, поочередно восхищаются друг другом, как если бы оба трудились единственно, чтобы заслужить одобрение другого. Меня пронзила мысль, что всё искусство, употреблённое Беренгаром для совращения Адельма, и все те простые, естественные движения, которыми давешняя девица возбуждала моё желание и страсть, — ничто по сравнению с безумным мастерством, с чудовищным арсеналом очарования, пущенным в ход на моих глазах этими двумя, стремившимися соблазнить друг друга. Нить, сладострастно связующая их, распутывалась семь дней, и каждый из двоих всякий раз назначал другому, так сказать, невидимое свидание, и каждый тайно вожделел одобрения другого, в то же время боясь и ненавидя его.Это очень умная книга. Читать её - настоящая работа. Даже мне, с моим историческим образованием, было трудно вникать в суть церковных споров и гонений, составляющих исторический фон книги. Особенно когда повествование так манит за собой! Богословские диспуты я местами просто пропускала. При следующем прочтении надо будет сосредоточиться именно на них.
14 понравилось
147
Flesa15 сентября 2016Читать далееЭто моя вторая встреча с Эко. Автор и в первый раз шел у меня сложно , тогда я решила, что не доросла и долго не бралась за Эко. Вот решила попробовать еще раз. Но результат тот же. Вроде бы красивый антураж средневекового монастыря, должен был меня очаровать своей самобытностью и чуждостью. Вроде бы детективная линия должна была увлечь и заинтриговать. Вроде бы исторические отсылки должны были заинтересовать. Вроде бы философская наполненность должна была бы дать пищу для обдумывания и споров с другими или самой собой. Но...
Я не читала роман, а продиралась сквозь него, как сквозь кусты малины. Приходилось все время концентрировать внимание на тексте и событиях в нем происходящих. Читать было трудно и увы неинтересно.
Не доросла? Возможно. Не мой автор? Возможно. Возьмусь ли еще? Вряд ли.14 понравилось
104
AlexSarat20 июня 2016Как ломаются стереотипы об объемных и тяжеловесных книгах (побольше бы таких)
Читать далееКниги, которые в своем объеме превышают 300-400 страниц, вызывают у меня подозрения и большие сомнения. Всегда есть небольшой внутренний страх, что ты можешь не дочитать ее до конца. Это очень расстраивает и вызывает только грусть.
Когда тебе в руки попадается книга, в которой больше 600 страниц, то сомнений еще больше. Хотя это же Умберто Эко, это же знаменитая Имя розы. Уже давно хочется прикоснуться к работе великого интеллектуала, да все руки не доходят. Может быть уже настало время, пробил тот час заветный? Иногда мотивация сильнее любых внутренних сомнений.
И вот она – победа! Книга взята в руки, а за тем и прочитана, дочитана. Ну и пусть, что на нее ушло почти три месяца. Оно того стоило! Ни грамма сожаления, время потрачено не зря. Это не просто детективная история, не простой исторический роман, не очередное чтиво лишь бы так. Это целый философский трактат в художественной форме.
Не всегда было легко понять, что хочет сказать автор тем или иным спичем. Например, выступления Вильгельма на тему власти божией и власти кесаря по запискам Марсилия Падуанского. Всегда ли можно было представить место действия через архитектурные описания? Честно, не с первого раза. Иногда приходилось некоторые страницы перечитывать несколько раз. Один раз я даже рисовать начал, строить схему. И я доволен этим. Пока я читал – я мыслил! Интеллектуально насыщался, если хотите знать вообще всю правду. Я получал самое настоящее удовольствие, вот этот самый интеллектуальный кайф.
Тут ты не только погружен в раскрытие страшных убийств или участии в политических баталиях, но и можешь быть внутри средневековой мысли. Мысли эстетической, теологической, философской; одним словом – научной. Много вы таких книг знаете? Или возможно авторов, которые пишут в таком же стиле, при этом пишут хорошо, а не абы-как? Мне в голову приходит лишь несколько фамилий и названий. Всего-то. Это не мейнстрим, это уникальность, в которой я буду купаться еще несколько раз. Ведь Умберто Эко не остановился на Имени розы. И слава Аристотелю за это! Иначе скучно бы нам жилось тогда.
Одним выводом скажу. Если хочешь пошуршать в монашеских делах грязных; если хочешь узнать, что есть такое ересь и почему Мартин Лютер со своими дощечками был не намбер ван, кто выступил против поборов Папы Римского; если интересуешься средневековой мыслью философской; если не устал от политики и хочешь узнать как цапались между собой служители церкви святой не за божью благодать, а власть земную; если любишь детективную форму повествования и фанатеешь от англичан-богословов и их немецких помощников – тогда Ты знаешь какую книгу стоит прочитать.
14 понравилось
111
GreenHedgehog6 июня 2014Читать далееЯ имел множество шансов пересечься с этой книгой до настоящего момента – слышал о ней, видел в руках других и даже читал мельком отзывы. Правда, особого интереса ей не уделял. Даже не скажу почему. То ли у меня замылился слух от популярного в свое время вопроса «А вы читали Умберто Эко?». Может дифирамбы в его честь, меня смущали, или что еще послужило причиной, не знаю. Но, чему суждено, того не избежать – прочитал в какой-то статье о количестве сил, которые вложил в нее автор и изумился. С интересом узнал о том, как он рассчитывал диалоги и измерял расстояния по карте, чтобы человек тратил столько времени на диалог, сколько требуется, чтобы дойти из точки А в точку Б. Удивился от количества источников, которые автор перелопатил и изучил. То есть, это был поистине титанический труд. А я даже не знаком с результатом. Как же так? Немедленно исправлять!
И вот я приступил к чтению. Постепенно моей душой завладевала благодать. Нет, на самом деле, конечно до благодати дело не дошло, это я преувеличиваю, чтобы привлечь внимание. Но как минимум (как минимум!) отменное удовольствие я получил. Если позволено такое кощунство, то я бы сравнил эволюцию ощущений от этой книги с эволюцией ощущений от нового и практически незнакомого блюдом. Ведь, что происходит обычно, когда тебе предлагают расхваленное и знаменитое блюдо? Первое что испытываешь – сомнение. А вдруг это не твое, вдруг это не более чем очередная разрекламированная пустышка?
С подобным настроем я проглотил вступление. В нем, автор рассказывает историю книги при помощи каких-то академических фраз и ссылок на незнакомых мне авторитетов. Потом сюда же добавились устаревшие слова, какая-то непонятная завязка и стилизация под средневековые книги. Это как минимум заставило усомниться меня в собственных силах – вот продерусь, через все это я сейчас, но кто сказал, что дальше это не усугубится? Нет, нет, сейчас то все идет неплохо, но что потом будет? Чтобы окончательно добить самоуважение читателя (то есть меня), Умберто Эко выливается просто море информации по монашеским орденам. Её настолько много, что неподготовленный читатель (это все еще про меня) способен в ней утонуть на счет «раз». Все эти полу-братья, бенедиктинцы, францисканцы, последователи разнообразных священников, монахов, толкователи Библии. И все они друг с другом в каких-то странных отношениях (как так получилось?), кто-то поддерживает Папу (почему?), кто-то нет (а это почему?), кто-то утверждает одно (и еще много чего разного), кто-то другое (но не менее разное и непонятное). И что со всем этим делать то? Если читать интернет при каждом новом имени или названии, так это получится, что я на одну страницу книги буду читать пять страниц интернета, и надолго исчезну из жизни.
А потом плавно переходим к процессу распробования – небольшие кусочки с разных сторон ощупываются вкусовыми рецепторами и прочими природными приспособлениями для ощущения вкуса. Сигналы поступают в мозг и нейроны, купаясь в эндорфинах, бодро рапортуют – «Ага, отлично! Продолжай, мы тут балдеем!». На этом этапе мысль о том, что это просто детектив – растворяется сразу. Расследование, несомненно тут есть. Правда, оно больше для того, чтобы создать костяк истории, на котором уже можно разместить все остальное. Если собрать фрагменты посвященные расследованию, то они займут от силы пару глав. А все остальное…
В качестве мяса на костяк вполне подходит «Энциклопедия монашеской жизни в разнообразных историях и описаниях». Большое количество подробной и интересной информации о том, как устроены монастыри, чем и как живут монахи, откуда еда и деньги, куда выбрасывают мусор и как соотносятся с ближайшими деревнями. Описания строений и распорядка, взаимоотношений людей внутри орденов. Все те страхи первой стадии улетучиваются – достаточно интересно и подробно объясняются парадигмы многих орденов, раскладываются по полочкам и разбираются их взаимоотношения, так сказать «на натуре».
Ну и на сладкое - споры о том, что же такое вера, смеялся ли Иисус, был ли он беден, а если бы и был – каким боком это влияет на его последователей. Следить за подобными диспутами, изучать аргументацию и доводы сторон, пытаться понять тот образ мышления, который мог бы выстроить подобные умозаключения – пожалуй, интереснее, чем дедуктивные заключения «детективной» части. Прогресс знаний, разделение знаний на запретные и допустимые, зачем нужны вообще эти знания, что, в конце концов, с ними делать? Изучить мнение героев, попытаться понять мнение автора, составить свое мнение – отличная гимнастика для нейронов.
И вот как только все это оказывается в комплексе, тут и начинается самый пир. Но не обычный для меня пир. Признаюсь честно, я обычно интересную мне книгу пытаюсь проглотить за один заход. Все спешу, чтобы узнать – что же там будет дальше, к чему это приведет, быстрее, быстрее. А в конце обычно сижу в недоумении – это как, она уже закончилась? Что же делать дальше то? А ведь я только… Ну и так далее. С этой книгой было иначе. Она была для меня в какой-то степени уникальной. Мне хотелось отложить её и обдумать. После какого-нибудь интересного диспута (а их тут множество), описания местности или здания (их тут тоже хватает), после получения новых знаний о жизни в средневековье (куда же без них) просто необходимо было переварить все то, что на тебя сейчас вывалилось. Осмыслить, встроить как минимум в узор книги, или в узор жизни, как максимум. И, на мой взгляд – это просто прекрасно. Думаю, что у меня еще не раз появится желание перечитать её. Просто потому, что она прекрасна.
14 понравилось
63
julichkaa12 февраля 2012Читать далееСпойлеры присутствуют.
Удивительный мир монастыря 14 века. Я побывала там! Именно в то время и в тот момент, когда там были герои. И кажется их было не двое: ученик и его учитель, а трое, мне так и казалось, будто я таскалась за ними, как хвостик. Невероятно! Я с ними пыталась найти убийцу, с ними пыталась разгадать знаки, я даже подружилась с ними, правда они об этом не знают, да и вряд ли на самом деле подпустили бы к себе особу женского пола. Но в этом привилегия читателя. Я очень живо чувствовала нити политики, оплетающие практически все произведение, и как же хотелось их сбросить. Вся эта тяжесть инквизиций, неправедливостей, глупых споров и смертей ложится на плечи. А пожар! Хотелось крикнуть всем: "Болваны, не стойте! Спасайте книжное сокровище!". Руки чешутся схватить ведро с водой. Мы вместе оплакали потерю. Я была там до последней секунды, до последней догорающей искры. И кажется, возвращалась на пепелище много лет спустя, взгрустнула, собрала с Адсоном кусочки пергамента и медленно поплелась домой. Сюда, к себе домой, в свой век, в свой дом.
Интрига, самая настоящая интрига, выдержанная до последних страниц. А ведь в какой-то момент верная отгадка непременно приходит в голову, но ты отметаешь ее, как нелепицу. Гениально!14 понравилось
73
HeiLanhua3 июля 2025Книга из трех сфер
Читать далееДля большинства- детектив в декорациях средневековья, для некоторых- исторический роман с большим количеством уникальных сведений об эпохе, для ещё более узкой аудитории – философско-культурное осмысление различий между средневековым миром и современным, о природе и назначении литературы, о внедрении технологий, о противостоянии францисканцев и бенедиктинцев, о морали и стойкости личности и самое главное о материальном положении религии (дада, кто б знал что я когда-то буду об этом задумываться?).
Благодаря данной книге, я наверно, одним махом закрыла огромную брешь незнания в теме средневековья. Умберто Эко без сомнения гений- перенести нас из 21 века в 14тый с таким детейлом, что я чувствую запахи кухни, осязаю ауру персонажей, вижу их души.
Итак, что мы имеем- сюжетный детектив-да, даже интересно, сам "детектив" и его помощник- не плохо, все по классике. Аутентичность- высокое разрешение, потрясающее описание. И вот философская сердцевина ( мы же понимаем что такой уникум не мог написать просто детективчик) вопрос о знаниях- книги- для 14го века, всемирная паутина и безграничная, в ней хранящаяся, информация- для нас сегодня. Зло ли это? Придет ли наша цивилизация к краху от такой вседозволенности? И тут выплывает простая истина- всему есть предел. Есть общедоступная благоприносящая информация и есть исследования, разработки, которые должны быть под грифом секретности и контролироваться повсеместно. Книга тяжеловата, но победима и архиполезна.13 понравилось
628
TatyanaZadorozhnaja27 декабря 2024"Благо книги в том, чтобы ее читали."
Читать далееЭта книга сложно написана и оказалась для меня сложно понимаема. Часто я перечитывала не только предложения, но и целые главы, чтобы уловить суть.
Здесь поднято много религиозных тем, в которых я, увы, не сильна.
Уверена, что я врятли уловила все задуманные автором смыслы.
Намного больше меня увлекла книга своей детективной линией. Мне было очень интересно докопаться: кто убивает монахов в закрытом монастыре и главное почему.
В итоге развязка меня разочаровала. Причина показалась слабой, а имя злодея - не удивило.13 понравилось
567
IvanKoreev28 октября 2024Как бороться с книгой, и чем это может закончиться
Читать далееЕсть такая категория книг, которые запланированы к прочтению - "нужные". То есть это моя " обязательная программа", которая должна немного разбавлять "произвольную" (в моëм случае это детективы и научпоп).У меня в этом списке, всегда были, к примеру, "Улисс", " Братья Карамазовы" и "Имя розы". Достоевский был осилен мучительно, я бы даже сказал -страдальчески. С Джойсом я мысленно заключил пакт о ненападении: мы друг друга не трогаем и не укоряем, я его за трудный текст, он меня за безволие. Вроде пока придерживаемся договоренностей.
И вот пришло время Эко. Признаюсь, очень боялся приступать к чтению. Причиной этому был ряд моментов:
1. "Псевдоэлитарность" произведения. Много раз я слышал, что "Имя розы" - это обязательная программа для студентов филологических ВУЗов, литературоведов и прочих гуманитариев. Так и представлял себе некрасивых девушек в очках со странными причëсками (ладно-ладно, это всë стереотипы, и женщины-гуманитарии бывают симпатичные, да и вообще могут быть и не женщины), у которых на книжной полке "Мастер и Маргарита", что-то из Оруэлла, Эко и все части Гарри Поттера. Я очень боялся потерять время на чтение очередного коэльо, либо, что хуже, на какое-нибудь псевдоинтеллектуальное инфоцыганство. Пугало, что могу не совладать с чувством противоречия, и просто назло всем литературным критикам и библиофилам стану сразу выискивать недостатки в книге, не получив от прочтения должного удовольствия.
2. Постмодернизм. Это первое определение, которое мне встретилось при сборе информации о произведении. Очень не хотелось наткнуться на какую-то "пелевинщину" (при всëм обожании раннего творчества ПВО), когда кажется, что нейросеть компилирует интернет-мемы и новостные заголовки в текст, слабоотличимый от обычного блога. Опять же, иностранный "постмодернизм" - тоже вещь сомнительная. Пинчон меня оставил равнодушным, а "Бесконечная шутка" так и лежит уже пару лет с закладкой на сотой странице.
3. Исторический контекст. Что я знаю о Средневековье? Инквизиция, рыцари, войны и... всë. Собственно ничего я и не знаю о Средневековье. Но это проблема решилась просто. Википедия, полчаса времени и вуаля!, я уже худо-бедно отличаю францисканцев от доминиканцев, бенедиктинцев и прочих дольчиниан. Предупреждение: будьте аккуратны - кроличья нора, в которую вы входите в поиске подобных знаний может увести так далеко, что скоро забудете, зачем вообще сюда входили. Но, если честно, очень интересный период, все эти "игры престолов" вызвали отдельное любопытство.
4. Трудный текст. Сразу скажу, объëм произведения не пугал. Любому человеку, осилившего российскую школьную программу с еë "Войной и миром" и "Тихим Доном", 600 страниц текста большим шрифтом на серой пухлой бумаге с огромными полями не показались бы большим испытанием. Кстати, отдельно отмечу это легендарное свойство издательства " АСТ" (а так же его дочерних издательств, в том числе и "Corpus") - отвратительно делать хорошие книги. Обладая уникальными правами на издательство отдельных авторов, они умудряются выпускать книги " туалетного" качества, причëм за немалые деньги. Ну да бог с ними.... ну или чëрт, не знаю их мировоззрения. Возвращаясь, хочу отметить, что вызывала опасения стилистика произведения. Из некоторых рецензий на лайвлибе я узнал, что книга написана чуть ли не на староцерковном языке. Сразу скажу, опасения не подтвердились. текст написан чëтко и понятно, хоть и лëгкая стилизация иногда присутствует.
Итак. Я определил себе срок - неделю, обеспечил себе свободное время и относительное одиночество. Необходимый запас еды, воды и медикаментов был создан на случай природных и техногенных катастроф. Телефон поставлен на беззвучный режим. Я готов.
Звучит Survivor - Eye of the tiger
Как же тяжело дались первые 50 страниц! Уже начали появляться сомнения в моей способности осилить текст, захотелось всë бросить, положить книгу на полку и вообще уйти из большого спорта - смириться с тем, что мой удел - это классические детективы. Куда я полез со своим беллетристическим рылом? Какой мне итальянский постмодернизм? Надо было сидеть в своей мелколитературной деревне и не высовываться...
Но!
Поймал себя на мысли, что уже читаю пару часов и не смотрю сколько осталось до конца книги. Полностью приспособился к ритму произведения, образы всех действующих лиц автоматически всплывают в голове без подсказок, без отлистывания книги назад. Сюжет ясен и интересен. Появилась уверенность в собственных силах, ощущение, что книга поддаëтся моему упорству. Пару раз даже показалось, что произведение играет со мной в поддавки.
Книгу я заканчивал в полной уверенности, что если уж я не победил, то свëл матч вничью.
Последнюю страницу я закрывал в полном удовлетворении и желании повторить противостояние, ну или продолжить с другим соперником. "Маятник Фуко", готовься!
Как итог, осталось отличное впечатление и долгое послевкусие. Расскажу подробнее, как водится, по порядку.
1. Самая книжная книга. Бывают произведения об авторах, бывают о текстах, об их создании, с множеством комментариев и трактовок. Бывают книги о литературе в целом и о книгах, как законченном продукте, в частности. А "Имя розы" - это как последний этап развития отношений между читателем и произведением, как самый главный босс в компьютерной игре, победив которого, вся игра начинает иметь уже целостный и законченный характер. "Имя розы" - это книга-собеседник, она может рассказывать и объяснять, а может и задать вопрос, без ответа на который всë равно тебя не оставит. За время чтения поймал себя на мысли, что я всë время думаю и размышляю, что не просто конструирую в голове картину, перенося в фантазию напечатанный текст, а нахожусь с книгой в постоянном диалоге. Очень приятное чувство, доложу я вам, когда тебя всë время спрашивают - иногда сложные вещи, иногда вроде бы простые и очевидные вопросы, но ответ на которые ты не знаешь, а только в глубине души восклицаешь "А правда, почему?! ". И опять же, " Имя розы" не оставит тебя в одиночестве без ответа, книга ласково возьмëт тебя за руку и проведëт неспешно по лабиринту, где на каждом повороте, в каждой комнате можно найти ответы на все ранее поставленные вопросы.
2. Про любовь. Как для меня, так это первое, что придëт в голову, если спросят: "Про что книга? ". Про любовь человека к человеку, к богу, к миру, к жизни. Про любовь мужчины к женщине. Готов поспорить, что такого выражения чувств, какие были у Адсона, бумага не видела ни в одной книге.
3. Юмор. Его тут много и он не очевиден, хотя к примеру, сцена массового спора священнослужителей могла бы быть и у Гашека в "Швейке". Да и в целом, смех и юмор - краеугольный камень произведения. Иногда, кажется, сам Эко смеëтся над читателем. Потому что его страсть к перечислениям и наделению символизмом всего чего можно, объяснить кроме как усмешкой над читателем нельзя. Казалось, что когда Эко работал над некоторыми страницами, он приговаривал : " А, читатель, ты думал, что ты умный, а вот получи... Хочешь загадку, ищешь везде смыслы и аллюзии? На тебе, читатель, ищи".
4. Детектив. В каком-то очередном рейтенге какой-то очередной ассоциации любителей детективов " Имя розы" входило в топ-10 детективных романов . Назвать этот роман детективным может только человек, который его не читал, поэтому предлагаю не ориентироваться на этот жанр. Хотя! Серия загадочных убийств, таинственный мотив, не самый очевидный убийца, цепь дедуктивных размышлений, погоня... Да, это крутой детектив, чëрт побери, кого я обманываю. Хотя он тут лишь вспомогательный инструмент, но всë же...
5. Исторический контекст и теологическая тематика. Если изначально разобраться в политико-исторических перипетиях того времени (а это, правда, несложно- интернет в помощь) роман достаточно понятен и интересен. В итоге остаëтся понимание, что все эти богословские споры и дискуссии с трактовкой Священного Писания в юридическом, утилитарном ключе (Чего только стоит вопрос :"Обладал ли Христос собственностью или она была передана ему во временное пользование?") сводятся лишь к борьбе за власть. И неважно кого и над кем.
Вот собственно и всë. С книгой мы в итоге подружились, думаю, что мы с ней попрощались ненадолго. Уверен, многие читающие люди меня поймут, - если после прочтения книги появилось устойчивое желание к ней вернуться, то это лучшая характеристика еë качества.13 понравилось
370
samaletsas21 августа 2024Читать далееНаши пути расходиться с Умберто Эко, думал что в этом романе не будет тягомотины, но нет. Слишком много воды, одним словом нудный. Книга толстенная, книга переполнена научными терминами, определениями, в книге имен наберется только на третью часть ее. Очень-очень тяжело воспринимается, написана скучно, хотя информации в ней вагон.
Повествование идет от лица автора средневекового монаха-отшельника Адсона. Адсон со своим учителем (вроде Холмс и Ватсон) приходит в горный монастырь на севере Италии, в котором происходит несколько убийств во время их пребывания там. Им дано найти виновника. Из главы в главу дословные описания каждой башни не смог выдержит бросил читать.
13 понравилось
483
ireadtoomuch30 января 2024Читать далееДвое монахов прибывают в монастырь, где происходит загадочное убийство. Расследование осложнено тем, что убитый был как-то связан с таинственной рукописью, хранящейся в библиотеке монастыря. Только попасть в библиотеку совсем не просто, да еще и ожидается приезд церковных представителей, которые собираются вести переговоры о малых монашеских орденах, что значительно осложняет дело.
Конечно, если смотреть в лоб, то эта книга отличный детектив, построенный по всем законам жанра. Я догадалась о преступнике буквально за несколько страниц до раскрытия дела, но тем не менее, эта часть романа мне очень понравилась.
Также, в книге есть несколько диспутов, касающихся морали, монашеских орденов и крестовых походов. Я могу понять, почему эти эпизоды утомляют читателей, но мне было интересно их изучить, хотя я понимаю, что, скорее всего, многие смыслы ускользнули от меня. Текст насыщен отсылками, метафорами, библейскими аллюзиями, что делает читателя в своем роде тоже детективом, который пытается отыскать и расшифровать их все.
Мне очень понравился этот роман, зря я так долго откладывала его. И это та книга, к которой хочется вернуться спустя какое-то время.13 понравилось
391