
Ваша оценкаРецензии
Аноним8 августа 2021 г.Читать далееПервое, что мне представляется важным сказать по поводу "Дюны" - это ее жанр. Фантлаб классифицирует ее как "планетарную фантастику" и "мягкую гуманитарную фантастику". Честно говоря, мне сам факт того, что в сюжете есть перелёты с планеты на планету показался крайне второстепенным. Да, идея и возможность межпланетных перелётов имеет большое значение для героев книги, но теоретически. Само действие происходит на главной планете этой литературной Вселенной - Арракисе, есть вставки с планеты Б, В, Г, но вся эта научно-фантастическая всячина не довлеет над читателем. Не надо ломать голову над тем, а как же они такое вытворяют, а что это вообще за технологии? "Дюна" - это книга о людях, а не научно-фантастических прибамбасах, поэтому ее можно смело рекомендовать даже тем людям, которые довольно холодны к научной фантастике как жанру. И еще один вывод: "Дюна" вечна. Она написана в 1965, но это не имеет никакого значения (имхо, именно в случае с sci-fi это обычно не так). Ну, разве что главного гада зовут Владимир и это как бы намекает на разгар Холодной войны.
Второе, что произвело глубокое впечатление, - это колорит книги. Арракис - это планета-дюна, море песка, где вода на вес золота. Император Вселенной отправляет на Арракис новых хозяев - семью главного героя Пауля Атрейдеса. Но потом пиф-паф, ой-ой-ой и Пауль вынужден отвоевывать свою планету вместе с фрименами, племенами свободных людей, которые скрываются в пустыне и не подчиняются никому. Вот эти описания пустыни, жизни в этой безжалостной среде, обычаев фрименов заставили все это стать реальным. Не будет преувеличением написать, что "Дюна" сама по себе - это уже фильм, при чем гораздо лучше, ибо ты и видишь, и слышишь, и ощущаешь. Теперь, после прочтения книги, ожидания по поводу фильма стали очень высоки, ибо я очень надеюсь, что его создатели смогут показать Дюну во всем том великолепии, которое увидела я на страницах романа.
Третье "вау" - это экологическая тематика. Вы ж помните, что я писала выше? Вода на вес золота, убитая планета, где жизнь почти невозможна. И дикое стремление фрименов возродит свою родину, сделать так, чтобы "на Марсе яблони цвели". Просто крышу сносит от того, как упорно эти люди шли к своей цели, прекрасно осознавая тот факт, что вряд ли этот рай наступит при их жизни. А мы? Есть ли у нас хоть десятая доля этого упорства? Я промолчу.
Правда, не могу не отметить несколько странный подход автора к последней части книги. Дело в том, что мне казалось, что там материала и событий еще книги на три, а он - бац! - и все всех победили. Герберт очень запрягал. Очень. Должна отдельно подчеркнуть, что это не было затянуто или нудно - просто такой темп книги. Но в конце у меня сложилось впечатление, что автор осознал, что до дедлайна три дня и раздал всем сестрам по серьгам за десять страниц. Однако особо это впечатление не испортило и я с нетерпением жду, когда я возьмусь за продолжение (даже не смотря на то, что рецензии подсказывают, что оно слабее первой книги).
10 / 10
222,7K
Аноним4 июня 2021 г.Фантастика на уровне... Космоса.
Читать далееВ лучших традициях такого жанра. Насыщенный мир, разные планеты, силы, существа, повстанцы, истории из прошлого, возможность заглянуть в будущее. Но как по мне, много лишнего, некоторые моменты перенасыщены. Периодически на меня нападала жуткая скука.
Роль женщин в этой истории странно представлена. Вроде и вся власть в их руках, но они ею не пользуются. Только рожают и что-то там делают для мужиков.
Центральный персонаж, Пауль, переселяется со своей семьёй на другую планету. Его отец, герцог Лето, должен заниматься управлением и спасением планеты, на которой вода смысл жизни, валюта и сама жизнь. Не долго ему приходится этим заниматься. Вскоре он погибает от рук врага, а сын и жена вынуждены выживать на территории Дюны, среди песков, в поисках повстанческого населения планеты, фрименов. Дюна полна песчаных червей огромных размеров.
Кроме самих событий есть ещё важное обстоятельство. Пауль становится чем-то вроде пророка, который знает прошлое и видит будущее.
Теперь я почти уверена, что фильм не сможет меня поразить и порадовать.
221,9K
Аноним20 января 2020 г.Читать далееСколько хвалебных речей. И о чем? О баррочной космоопере с простеньким сюжетом. Дюна- наверное самый переооцененый роман в фантастике.
Показан мир, скативший обратно в пучину средневековья и религиозного мракобесия. Бутлерианский джихад- лишь слово- по сути никак не объясняющее произошедший откат. анализа причин, их вскрытия- нету. Сказано- разочаровались в электронных машинах. и точка.И предпочли обратно в средневековье. Верьте этому слепо. И все. Тема Бутлерианского джихада раскрывается в книгах сына Херберта, написанных совместного, с известным халтурщиком Кевином Дж. Андерсоном, успевшим наследить, уже похоже, во всех фантастических вселенных. Но при чем же здесь книги этих последышей? В самой «Дюне» внятного объяснения нет. А мы говорим именно о ней- о романе «Дюна».
Сравните с ефремовским «Часом быка»- там есть анализ и вскрытие причин, как тормансианское общество пришло к своему текущему состоянию. А здесь нам многое предлагают принимать просто на веру. О какой же социально-политической глубине романа тогда идет речь?
Автор, похоже, исповедует догму, если добро абсолютно, то и зло должно быть абсолютным. Никаких полутонов и оттенков!
Замечу также, что приложения читать во многом интереснее, чем сам текст.221,9K
Аноним14 марта 2024 г.А разговоров то было...
Читать далееОсознавая за что в свое время Дюна наделала шуму и склоняя голову в знак уважения, я заявляю, что этой книге пора организовать достойные похороны. Ибо книга эта безбожно устарела.
Я всегда считала и буду считать, что сюжет, персонажи, мир и стиль автора превалируют над идеями в художественном произведении. Твое произведение может содержать глубокие идеи или не содержать их вовсе, но остальные компоненты произведения должны быть проработаны хотя бы на оценку "норм". Ибо не важно, сколь велики твои идеи, если к ним надо продираться через жжение в одном месте. Ведь если фундамент из ваты, стены дырявые и в здании невозможно жить, то не важно, строишь ли ты прекрасный замок из золота, или скромный деревянный домик, т.к. и в том, и в другом здании жить будет невозможно.
Действие происходит в мире далекого будущего, но каким-то образом люди скатились обратно в средневековье. Да, людям пришлось столкнуться с восстанием машин, и после победы люди не захотели рисковать и запретили создание "мыслящих машин". Да, понятно, почему был введен запрет на развитие роботов (или просто алгоритмов машинного обучения). Но за что покарали обычные компьютеры и даже калькуляторы, мне решительно не понятно. Ведь решение даже самых сложных и громоздких уравнений - это всегда вычисление по конкретным математическим правилам, которые нужно просто аккуратно прописать в коде. Интеллект нужен машине, когда человек не может четко сформулировать путь решения задачи. Например, когда надо найти котика на картинке: четыре лапы... но они есть и у собаки...и окраска разная, и размеры...попробуй тут объяснить машине, что такое кот и чем он отличается от собаки. Еще интеллект нужен машине, когда она должна сама принимать решения в заранее непредсказуемой среде (не задавить выбежавшего на дорогу песика, к примеру). И сделать скидку на возраст не получаетсят (да и не обязана, если книга устарела, то устарела), т.к. на момент написания произведения концепции машинного обучения уже развивались. Но нет, подумали просветленные люди будущего, и со словами сгорел сарай, гори и хата заменили вычислительные машины на людей-калькуляторов, ментатов. Ведь человек гораздо надежнее машины (нет): человек беспристрастен (нет), человек не халтурит (нет), не разочаровывается в выбранной профессии (нет), не болеет (нет), не устраивает забастовки (нет), не заводит семьи (нет)...
Переход от развития компьютеров к развитию человека позиционируется как прогресс, но... нет. Живые человеки - компуктеры появились не как результат долгих медитаций, а путем долгого упарывания специей, которая присутствует только на одной планете и не может быть синтезирована. Т.е. компьютеры, для которых можно было бы найти материалы наверное на каждой планете, заменили на наркотик, который производится ровно на одной планете. А если с планетой что-то случится, то накроется все, прямо совсем все. Да, евгеника тут тоже присутствует, но не ей одной едины.
Если бы инициатором такого мироустройства был бы не автор, или если бы он не писал свою книгу как умную историю с умными мыслями для умных людей, я бы так не придиралась. Но раз уж назвался груздем, то полезай в кузов.
В принципе, человек-компьютер - это хорошее описание для всех персонажей данного произведения, а не только для представителей отдельных профессий. Здесь живое, человеческое отношение сведено к минимуму. Если персонаж открывает рот, то либо, чтобы произнести что-то (псевдо)умное, что еще попробуй расшифруй, либо экспозицию. В энтах из Властелина колец было больше человеческого, чем в этих гуманоидах. И, да, в ВК тоже были персонажи, которые выражались витиевато, но им был далеко не каждый первый.
Сюжет Дюны в событийном (не идейном) плане простой, что не преступление, но благодаря неповторимому стилю автора читать его тяжело. Во-первых, сюжет написан так, что буквально каждая интрига множиться на нуль еще в зародыше. Одно дело догадываться, что герой доживет до финала, потому что условности жанра обязывают, а другое дело знать точно, когда Атрейдесы еще даже вещи не успели распаковать, что будет с Полом, его матерью, когда и как произойдет нападение на дом Атрейдесов, кто предатель и почему он предатель благодаря различным эпиграфам, обсуждениям планов главными злодеями и посещения голов тех или иных персонажей и чтения их мыслей. Во-вторых, в книге постоянно происходит смена фокального персонажа: вот ты читаешь какое-то событие от лица одного персонажа, а потом, вдруг внезапно, продолжаешь читать от другого персонажа, а потом снова от первого и т.д. Ну и в-третьих, автор явно не щадит читателя и очень скупится на объяснения, засыпая читателя незнакомыми терминами, которые объяснять никто из персонажей не торопится.
После всего написанного говорить что-то про идеи не хочется, ибо дом впечатляет, но для проживания не пригоден.
211K
Аноним28 сентября 2021 г.Читать далееУ меня лишь один вопрос - почему я не читала эту книгу раньше? Почему мне никто ее не посоветовал?
Сначала посмотрела экранизацию 2021г. и осталась в полном восторге. Выходя из кинотетра, уже оформлялла заказ на все части.
Итак, по факту знакомства уже непосредственно с книгой: потрясающий мир, полный приключений, опасностей, песка и засухи, кровной вражды, червей и специи. Зачем? Для чего? Что происходит? вопросов по ходу чтения как будто все больше и больше. Советую всем, у кого есть список терминов, обращаться к нему, ибо это очень удобно, потому что для меня запомнить и вникнуть в их имена и странные названия было очень сложно.
В общем, с данной книгой мой воторог не знает границ. К счастью, муж фанат старой экранизации и мы долгими вечерами обсуждали подробности и сюженые линии.
211,4K
Аноним20 сентября 2021 г.Читать далееНикогда не любила следовать за чужим мнением бездумно, повторять как попугай мысли других людей. Поэтому как только из каждого утюга посыпались отзывы на «Дюну», обсуждения трейлеров и прогнозы по поводу грядущей экранизации, я поняла, что надо самой ознакомиться с первоисточником (тем более, на фильм Вильнёва я сходить все-таки хочу).
От книги я ожидала много худшего, начало мне даже понравилось настолько, что я старалась выбрать более долгий маршрут домой, чтобы лишние минуты посвятить аудиокниге. Но чем больше становилось религиозного подтекста, тем скучнее мне было. Наверное, это мое личное книжное «нет», когда в романе появляется такой вот избранный, судьба которого предсказана десять веков (тут можно подставить любую цифру) назад. Во-первых, они как правило обладают совершенно неинтересным характером (ни тебе человеческих страстей, ни ошибок, ни роста личности, только прогнозируемое величие и доминирование), во-вторых, им совершенно не сопереживаешь. Ты просто не можешь какого-то мессию с собой проассоциировать, как бы ни старался. Именно поэтому для меня самыми интересным героем был Владимир Харконнен. Изворотливый ум, помноженный на человеческую сущность – наблюдать за таким интересно. Удивительно, но где-то на подкорке мне даже хотелось, чтобы он победил Атрейдесов.
Кстати, еще одна проблема книг, которые вращаются вокруг такого вот мессии, — это абсолютно беззубые второстепенные герои. Беззубыми они становятся либо из-за того, что их слишком быстро выпилили из сюжета (Лето Атрейдес, Юэ, да даже Харконнены!), либо из-за того, что они совершенно ничего не могут противопоставить абсолютной проницательности Пола. Даже Джессика выглядит бледным пятном без воли и характера, не запомнившимся ничем особенным, кроме рождения странной дочери.
Но что в книге очень хорошо, так это проработанный мир. Если в этом мире разворачивалась совершенно другая история, я была бы счастлива. Мне кажется, что Герберт очень круто сумел передать особенности климата Дюны, которые наложили отпечаток на все аспекты жизни фрименов. Знакомиться дальше с серией не буду, но образ Дюны сохраню в памяти надолго.
211,1K
Аноним21 февраля 2018 г.Читать далееВам нужно объяснить кому-либо что такое штамп, - берите эту книгу.
Вам нужно объяснить кому-либо как не нужно переводить, - берите эту книгу.
Вам нужно объяснить кому-либо как не нужно писать, - берите эту книгу и открывайте на любой странице.
Планы внутри планов и в них опять планы и в них новые планы, - подумала Джессика. Не стали ли мы теперь сами частью чьих-то планов
... будут воздействовать на эти воздействия.Застрелиться можно.
Здесь героев обязательно что-то внезапно поражало, осеняло, пугало и т.п. в висевшей тишине. Медленно проговаривая слова, со сталью в голосе, они произносят слова, которые складываются в единую картину под пылающим взглядом собеседника.
До чего убогий язык в этом кирпиче, хотя выбрала "лучший" перевод для чтения:)
Тот случай, когда фильм лучше книги. Осилила с трудом.21804
Аноним12 ноября 2022 г.Читать далееПорой так приятно удалиться из мира реального в какое-то иное измерение с другим уровнем проблем. И вот, когда душа просила фантастики, меня заманила обложка "Дюны". Как оказалось, не зря. Что понравилось:
+ суровый и необычный мир планеты Арракис: сплошные пустыни, где вода сверхценна, гигантские песчаные черви, фримены-наездники на них, добываемая только там пряность с ароматом корицы - дорогостоящее вещество, используемое как топливо для межгалактических перелетов и как наркотик, разгоняющий мозг почти до уровня суперкомпьютера...
Теперь, когда балуюсь, добавляя в кофе щепотку специй с корицей, вспоминаю мир Дюны :)+ занятное происхождение пряности: в глубине песков, в водных "карманах" развиваются личинки песчаного червя. Их выделения образуют премеланжевую массу. Накопившиеся газы периодически выбрасывают эту массу на поверхность песков, где она высыхает на солнце, становясь меланжем, или пряностью... Вот это фантазия! Мне понравилось))
+ любопытное развитие мира, где человечество отказалось от высоких технологий после восстания машин, и теперь развивает свои ментальные и психические способности, в том числе используя пряность.
+ подчиненные императора владеют целыми планетами... Красивый размах) Ученые уже который год посматривают на возможность добычи полезных ископаемых на Луне и астероидах, так что любопытно представить, какая закулисная политическая игра могла бы вестись за освоение недр небесных тел.
+ увлекательное развитие истории - по приказу императора герцог с семьей принимает на себя управление планетой Арракис с ее неспокойным местным населением, недружелюбной природой и врагами, не желающими выпускать из рук выгодную добычу пряности. Семью герцога пытаются убить, и его юный сын с беременной матерью вынуждены скрыться в опасной пустыне...
Но кое-что в романе напрягло:
— Например, бесконечное восхваление и восхищение главным героем - в мыслях матери, даже в словах его противников.
— много черно-белого: есть хорошие, благородные Аттрейдесы и плохие, мерзкие Харконены, их враги. Выглядит однобоко, но книга и не претендует на великую литературу с погружением в психологию героев. Тут про другое, так что особо не придираюсь.
— нелогичное устройство мира: женщины ордена Бене Гессерит, к которому принадлежит мать юного героя, владеют огромной силой и властью (физической и психической), но не пользуются ею для себя. Зачем-то служат миру мужчин и их амбициям, которые покупают гессериток у ордена как наложниц... Пачиму??))
— настойчивое увлечение автора арабской эстетикой (сказания, джихад, перевод слов) вызывает неудобные вопросы, вроде: откуда взялись все эти люди? Их предки переселились с земной Северной Африки и Аравийского полуострова, что ли? А остальные народы Земли куда разъехались?)
— из дня сегодняшнего кажется странным, что герои не разделяют просто удобные для жизни технологии (для авиации, производства, быта) и искусственный самообучающийся интеллект, который действительно может принести проблемы. После восстания машин вся цивилизация вообще отказалась от всех технологий.
То есть живут просто, все рассчитывают сами, без помощи электроники и машин. И космическими кораблями полностью управляют люди-навигаторы - употребили пряность, их вштырило, и они мысленно рассчитали точный маршрут полета, учитывая траекторию движению и встречные препятствия... И никакие автопилоты и мониторинг им якобы не нужны.Вот не верю. И по закону сохранения энергии, зачем разгонять мозг и все время думать на пределе человеческих возможностей, если можно автоматизировать процессы и освободить свое время на что-то еще, более предпочтительное?) Человек - ленивое животное, которые всегда будет стремиться облегчить себе жизнь, сделать ее более комфортной и эргономичной, даже после восстания машин. У людей, по-моему, вообще память короткая) Так что такое устройство мира лично у меня вызвало сомнения.
Но визуал мира истории шикарный, так что понятно, почему книгу экранизировали. А прочитав ее, я поняла, откуда при просмотре фильма (версии 2021 года) у меня взялось ощущение устарелости всего, что я увидела. Тут будто некая побочная ветвь цивилизации, где люди освоили другие планеты, но чуждаются технологий.
Вообще, это не то, чтобы научная фантастика, скорее, немного эзотерическая) Тут есть объяснения устройства мира, но их не назовешь научно обоснованными. Кого это не смущает и просто тянет прокатиться по неизведанному и диковинному миру - тем, мне кажется, книга понравится. Думаю, продолжу чтение Хроник Дюны, когда вновь захочется ухнуть в иную реальность.
201K
Аноним2 декабря 2021 г.Начало нового путешествия
Читать далееВо вселенной существует ряд домов, предводители которых выступают за поддержку императора или наоборот против его правления. Главным героем выступает Пол Атрейдес (сын Герцога Лето), рождённый от леди Джессики (дочери Гессера). Герцог Лето готовится к серьёзной борьбе против врагов собственного дома и меняет планету на одну из самых суровых во вселенной. Арракис - это планета где идёт добыча пряности которая нужна всем мирам для перемешие в космосе.
Не понятно? Впереди ещё много загадок.
Далее фриманы, война и многое другое.
Сюжет хорош, но очень долго нам описывают вселенную о которой пойдёт речь с её определениями и тонкостями.
⠀
Я однозначно рекомендую к прочтению данную книгу. Затягивает очень сильно.
201,3K
Аноним1 апреля 2024 г.Видеть грядущее
Читать далееОбъёмное начало одной из наиболее заметных фантастических саг может не понравиться тем, кто лавированию между огромным количеством незнакомых терминов предпочитает неспешное погружение в придуманный автором мир. Герберт не щадит читателя и с самого начала требует серьёзной сосредоточенности на тексте и желания разобраться в терминологии, часть которой в полной мере даже не будет раскрыта в первой книге цикла. Нет смысл волноваться, ближе к концу романа вы в общих чертах поймёте как что работает, однако многие сущности будут в полной мере понятны только после прочтения других книг цикла.
Стоит ли откладывать знакомство с вселенной Дюны «на потом» если нет желания читать все книги цикла сейчас? На мой взгляд – нет.
Во-первых, вселенная собрана автором так, что технически закончить / прервать знакомство с ней можно после первой книги основного цикла. И после второй. И после третьей. Дальше не скажу, потому что на третьей остановился когда-то сам (не потому, что не понравилось, просто так сложилось). Вы не будете видеть всю картину, но фрагмент, который вам откроется, будет относительно законченным и позволит вам получить представление о предмете разговора.
Во-вторых, даже первая книга цикла уже позволит вам вместе с автором порассуждать над действительно глобальными вопросами, которые можно разделить на 3 категории: философско-социальные, политические и экологические.
Мир Дюны строится на двух важных постулатах: нет никаких роботов и суперкомпьютеров (потому что их с трудом победили когда-то давно и с тех пор запретили) и есть некий ресурс, без которого жизнь вселенной в общем-то возможна, но очень ограниченно. И если первый действительно фантастичен, то второй представляет собой немного переделанную проблему нефтезависимости, потому что в отличие от нефти спайс добывается только на одной планете и эта планета не очень дружелюбна к сапиенсам.
Комплекс экологических проблем крутится вокруг планеты-пустыни, где добывают спайс и охватывает вопросы её терраформирования для придания ей более благородного для проживания облика, а также количества поколений, которые положат свои жизни ради достижения далёкими потомками сей великой цели. Политическая линия порадует любителей дворцовых интриг. Их в романе очень много, и они настолько разнообразные и многоступенчатые, что для описания сложности был даже введён термин «планы внутри планов, внутри планов». Нельзя сказать, что они приводят к каким-то глобальным дилеммам, но точно служат фоном для самой интересной, религиозно-философско-социальной проблематики романа.
Знание множества вариантов развития событий – дар или проклятие? Какой путь из предвидимых выбрать если все они заканчиваются многочисленными жертвами? Как не дать мести затмить разум? Как обеспечить выживание человечества на длительном периоде времени? Это лишь немногие вопросы, которые ставит автор. А ведь есть ещё «миссионария протектива», манипуляции с генетической памятью, путь леди Джессики и Алия как феномен, связи между великими домами, гибель Джамиса и конечно же миссия Бене Гессерит (пусть и в сильно урезанном в первой части виде). Это только крупные куски, есть и идеи калибром поменьше, но от того не менее интересные. Например, «вода жизни», водная дисциплина или литания против страха. В общем, если вы читаете книги ради того, чтобы вместе с героями задуматься над чем-то, у вас точно будет богатая пища для размышлений.
Кстати, герои в книге практически все как на подбор интересные, харизматичные, с отлично прописанной мотивацией и в целом логичными решениями. Действие романа часто прерывается чтобы показать читателю ход их мыслей и в очередной раз пригласить к диалогу и осмыслению проблем, над которыми они думают.
Из явных сложностей: нельзя просто взять книгу и читать, потому что большая часть переводов, к сожалению, не выдерживает никакой критики. Кроме оригинала работает перевод Вязникова и перевод Соколова. Остальные переводы точно исказят для вас и суть романа и его язык, так что брать их в руки не стоит.
Книга рискует не понравиться любителям твёрдой НФ, тем, кто не любит политические интриги и заговоры (потому что в первой части их много) и тем, кто предпочитает действие размышлениям. Список конечно же не исчерпывающий).
19763