Ham on Rye

Когда-то давно я уже пробовала читать "Женщин", мне не понравилось. Но тут все же роман про детство, тем более в аннотации было сравнение героя с Гекльберри Финном. "Ну не может быть все так уж плохо" - подумала я. И ошиблась.
Продираясь сквозь истории про говно, алкоголиков и матершину, я остановилась примерно на странице 30, после следующих строк:

Если я внезапно захочу почитать про блевотину и говно, я зайду на двачи. А Буковски меня, мягко скажем, не впечатлил.

Первое мое знакомство с Буковски было не слишком удачным. Тогда я начала читать роман «Женщины». Прочитала с десяток страниц и отложила с мыслью, что этого автора я совершенно не понимаю. На этом, казалось бы, наше рандву можно было бы считать завершенным, но потом мне на глаза попалась его биография. Больше всего меня впечатлил тот факт, что Буковски после нескольких неудач сначала забросил свое творчество на десять лет, однако потом все же вернулся к нему, и, как известно, достиг успеха. «Ладно, старина – подумала я - Если уж Вселенная дала тебе второй шанс, то дам его и я». И решила прочесть «Хлеб с ветчиной».

После прочтения могу сказать, что Буковски как крепкий алкоголь – к его стилю нужно привыкнуть. И с «Женщин» начинать знакомство с его творчеством мне точно не стоило. «Хлеб с ветчиной» помог лучше понять автора – как известно, роман биографический. На самом деле, учитывая условия, в которых рос главный герой, невозможно не восхищаться его выдержкой, упрямством и силой духа. Генри отверженный мальчик, достаточно начитанный, в чем-то добрый (несмотря на его невысокое мнение о собственной матери, видно, что он ее любит), но которому не дает раскрыться окружающая его действительность. Тем более, взросление его пришлось на время Великой Депрессии, и с родителями, мягко говоря, не повезло.

Я бы не назвала роман тяжелым, но он непростой – Буковски описывает все как есть, называя вещи своими именами. Матершина и различные скабрезности, как ни странно, органично вписываются в повествование. Не могу сказать, что мне близко мировоззрение героя, но вполне понятно, почему он стал таким.

Не могу не отметить и писательского мастерства Буковски: момент, когда он в первый раз попробовал алкоголь вышел весьма забавным. И еще очень мне понравился вот этот отрывок: «Чулки мисс Гредис были почти телесного цвета. Складывалось впечатление, что на ней их вовсе нет, что она сидит перед нами голая, и именно эта кажущаяся нагота, ее ненастоящесть, делали зрелище лучше, чем если бы мисс Гредис действительно была без чулок» - просто и точно, мои аплодисменты.

Еще я отметила, что Чарльз как минимум в двух своих романах уделяет внимание собачьей мастурбации. Я не очень понимаю его заинтересованности этой темой. Ну, у всех свои причуды.

После прочтения мне стало интересно, почему роман называется «Хлеб с ветчиной»? Я нигде не нашла объяснения, лишь Википедия пишет: «Оригинальное название романа «Ham on Rye» может являться отсылкой к произведению Джерома Сэлинджера «The Catcher in the Rye», в котором также от первого лица рассказывается о становлении характера и проблемах взросления». А «Ham» можно перевести не только как «Ветчина», но и в значении «переигрывать; играть с нажимом».

А «Женщин» я, возможно, все же перечитаю. После «Почтамта» и «Фактотума».

Я еще не определилась с оценкой книги Чарльза Буковски. Думаю, что ему лично было бы абсолютно наплевать на мою оценку. Эта оценка нужна скорее мне. Несколько баллов, а столько критериев и какой из них важнее? Понятное дело, должна быть интересна сама история, но при этом очень важен язык, которым её излагают, стиль тоже очень важен. А чувства, которые вызывает книга? Возможно, они самые важные - затронет ли автор твою душу? зацепит ли? перевернёт что-то или поставит с ног на голову? Иногда закрадывается мысль, что именно это и хочет сделать Буковски своими произведениями - шокировать.
Но, думаю, он писал так, как ему нравилось. Почему я так думаю? Потому, что он сам выбирал для чтения книги, слова которых просты и сердиты, да еще наполнены гневом:

Именно так он и писал свой роман "Хлеб с ветчиной".
Начиная с раннего детства, конкретно с детского сада, вот в таких выражениях мы знакомимся с детскими проблемами:

Гениталии тоже встречаются в каждой главе и это режет слух:

Автор рассказывает о себе, плохом мальчике, не пытаясь соврать или приукрасить, он вполне доволен тем, кто он есть:

А если учесть, что книга о подростке, и читать её будут такие же подростки, то хочется стать ханжой и запретить эту книгу.
Но делать окончательные выводы все же не буду, так как чтение в переводе всегда предполагает в некоторой степени "соавторство" переводчика. А с другой стороны - это же Чарльз Буковски, меня мой друг сразу отговаривал от чтения книги. Но, игра есть игра!)

Над пропастью во ржи №2. Моё мнение снова отличается от большинства. Скажите, вам действительно это нравится? Вы серьёзно? ЧТО я только что прочитала? ЧТО это было?

ТАКОЕ действительно происходило в действительности? Неужели так вели себя учителя перед учениками, ученики перед учителями? Может, я чего-то не понимаю в этой жизни..? Но эта книга - не книга. Абсолютно. И мне всё равно, что всем это нравится. Возможно, у них есть причины, может они сами видели нечто подобное? Или им нравится присутствие мата в книге. Ясно одно: я их никогда не пойму. И слава Богу.

Что касается героев книги. В первую очередь, в том, что Генри был таким виновато окружение, а уже затем его родители. Что отец, что мать - оба они из одного теста. И неудивительно, что их сын вырос разгильдяем. Однако его друзья не намного лучше. Единственный просвет в книге - увлечение Генри бейсболом и футболом. Судя по его броскам и всему остальному он был не таким уж и плохим игроком.

Подобные книги наводят меня на мысль, что, неужели Америка, вся такая свободная и патриотичная страна, на самом деле населена людьми, которые пускают пыль в глаза и всё не так безоблачно, как кажется? Мне приглянулась одна цитата автора, которая подходит не только для Америки, но и для России, а возможно и многим другим странам:

Не сочтите занудой, но я всё-таки придерживаюсь мнения, что в книге не должен присутствовать мат, ну или хотя бы в умеренном количестве. Это же всё-таки л-и-т-е-р-а-т-у-р-а. А литература не должна быть такой. Но почему же моя оценка 2, а не 1? Не знаю чем, но мне понравился не сам стиль письма Буковски, а, скажем, некоторая его часть, некоторые рассуждения, отдельные мысли, те же цитаты, к примеру. Поэтому вместо "ну совсем не понравилось" стоит сказать "совсем не понравилось".

Привет, ЛивЛиб.
Мне 21 и я пишу свою первую рецензию.
Начну с того, почему я выбрал именно этот роман для написания рецензии. Хлеб с ветчиной это первый роман, который я прочитал у Буковски, и, думаю, далеко не последний.
Эта книга о взрослении юноши и местами складывалось ощущение, что повествование идет о моей жизни, о моем взрослении: первые драки за школой, первый акт мастурбации, первый контакт с алкоголем, та самая учительница, из-за которой все одноклассники сидели с открытыми ртами и фантазировали. Все это мне знакомо, все это знакомо и Вам, но, тем не менее, при чтении захватывает огромный интерес - а что же будет дальше, сильно ли моя жизнь отличается от жизни главного героя?

Именно этим вопросом я задавался, читая страницу за страницей. Именно благодаря столь огромному количеству совпадений я проникся творчеством Буковски, и с легкостью перелистывал страницу за страницей.

Помимо непростой подростковой жизни, Генри ненавидит самого себя, и тут я снова нахожу совпадение. Порой это даже доводит до мурашек. Возможно я знаком с небольшим количеством литературы о мальчишеском взрослении, но познакомившись именно с этой книгой, могу выделить ее из всей серой массы того, что написано писателями, старающимися писать с меньшим количеством откровений и более цензурно. Да, Буковски, быть может, я не до конца похож на Генри и все его жизненные ситуации не до конца соответствуют моим, но я могу считать Генри своим "другом по несчастью".

Генри не желает быть похожим на всех остальных в этом обществе, Генри делает то, что он хочет делать, а не то, что ему навязывают. Литературный образ Генри - останется навсегда в моей памяти. Спасибо, Ч.Буковски.

Великолепно! Я считаю, что данную книгу должна прочесть каждая мать, особенно мать мальчика. Можно, конечно, не сразу, а подождать, пока малышу не исполнится лет 5. Но потом - просто обязательно. Несмотря на то, что описывается период 1930-х годов прошлого века, многие проблемы в отношениях отцов и детей остаются такими же. И отношения детей в школе, это же шедевр!
И ведь как точно подмечено самое главное, какими здоровенными и умудренными были дети из самых неблагополучных и бедных семей! Как тонки и точны размышления об учебе, армии, вере и работе! И ведь мальчик при всем своем нигилизме читал русских и американских классиков, выбирая ключевые произведения. Никакого упоминания о комиксах и прочей ерунде.
Хорошая книга, хоть и слишком много мата )))

Давно хотела прочесть эту книгу. И вот добрались до нее руки.
И теперь я даже не знаю, что и сказать. Одновременно и понравилась книга, и вызвала отвращение. Чем понравилась, так это искренностью. Без купюр. Наверное, всех подростков тянет на запретные плоды. Особенно тех подростков, у которых не очень благополучные семьи, как в случае с книжным героем. Мальчик растет в тираничной и несчастной семье, вот и пытается найти утешение в запретных плодах. В целом произведение интересное.
Но вопрос в другом – я слишком придирчиво отношусь к подобной литературе. Я не переношу в литературе ненормативную лексику, и не люблю цинизма в книгах. И в литературе я стараюсь искать прекрасное. Мой вердикт – талантливо, прочесть интересно, но на любителя. Так кажется мне.

Если закончился алкоголь или наркотики, можно почитать Буковски и поумирать от жалости к себе. Можно подраться с кем-нибудь и вылить ведро цинизма и желчи на друга, которого ты и другом-то не считал. А можно все-таки потратить последние деньги на бухло и нажраться вусмерть, чтобы на какое-то время забыть о реальности и почувствовать себя счастливым. А лучше пообсирать "белых воротничков", ну потому что они "воротнички", у них есть деньги, они дохнут в офисах. Вот ублюдки!. А можно ничего не делать. Можно лечь на кровать и не вставать, ждать когда уже закончатся дни твоей никчемной жизни. И это чудесно! Лучшая жизнь, о которой я читала. Вы заметили, что самые гениальные писатели - писатели-алкаши! У них какое-то мистическое обаяние.

Черт, Буковски, ты мерзкий пьянчуга, но я все равно тебя люблю. Ты заставляешь чувствовать меня одной из тех "неправильных" девчонок, тех, что из миллиона парней выбирают засранца. Он льет на тебя грязь, хамит и унижает, а ты все равно виснешь на нем: то ли родители в детстве недолюбили, то ли женских романов перечитала.

Какой-то гневный положительный отзыв получился...