Име руже

Начинать было сложно, через первые страницы приходилось прям продираться, потому что текст сложный и перегруженный местами, потому что про события, в которых я вообще нихрена не ориентируюсь: всякие религиозно-политические распри между церковью, еретиками и светской властью в начале ХIV века. Пришлось даже покупать бумажную версию, потому что вроде ж и интересно, но в электронной я б наверное не осилила.
Со временем читать становится легче, и начинается увлекательный сюжет. Но я конечно всё равно не знаю, сдюжила бы я до конца, если бы не шикарнейший персонаж: Вильгельм. Он учитель монашка, от лица которого ведётся повествование, и вот просто клёвый мужик. Эдакий Шерлок Холмс средневековья, саркастичный, философичный, увлекающийся наукой, бывший раньше инквизитором, но бросивший это дело, потому что ему важно было добиться истины, а не с пеной у рта орать "еретик! костёр!!! пыщпыщпыщ!!". Каждая сцена с присутствием Вильгельма особенно прекрасна.
А в целом по сути книга-детектив с философскими размышлениями о религии, ереси, политике, науке, функции смеха в жизни людей, и о многом-многом другом интересном. Конечно, церковная братия просто раскрывается во всей красе, и ты видишь, что люди, ушедшие от страстей светского мира, нихрена от них на самом деле не ушли)) Просто делают вид перед собой и друг другом. А так всё то же, что в жизни любых других людей, склоки, заговоры, интриги, борьба за власть, секс, но просто под прикрытием благочестия. Вот прям читаешь и думаешь, ну зачем люди так над собой издеваются, ну жили бы, как нормальные люди и не страдали этой хернёй.
Я вообще во всём согласна с Вильгельмом в этой книге. Он там рассуждает, что не так уж сильно весь этот религиозный экстаз отличается от любых других страстей человечества, поскольку просто богом прикрываются все те же самые сильные эмоциональные порывы, которые есть у всех, но если они во имя веры, то тогда типа как бы можно. Можно и воровать, и интриговать, и убивать, и за бороды друг друга таскать. "Всё во имя веры!".
Но в общем читать было дико интересно, хотя, как это обычно и бывает с детективами, развязка немного разочаровала. Не знаю даже, почему. Просто про загадку интересно читать, пока она загадка, а когда тебе дают ответы ты такой "и всё? и это всё?". Но это именно развязка, концовка книги была красивой.

Ну что ж, друзья, пришло время сделать официальное заявление. Я сдаюсь! Чувствую, что радость ушла из моей жизни, и с этим нужно что-то делать. Будьте знакомы – «Имя розы», первый и главный претендент в номинации «Разочарование года». От этой книги я ждала очень многого и долго (пару лет, наверное) предвкушала удовольствие, которое я получу от чтения. Увы, удовольствия я не получила совсем. Разве что только от той шутки про то, смеялся ли Христос. Вместо прекрасного и увлекательного приключения «Имя розы» подарило мне мучения и страдания. Я честно пыталась вчитаться, друзья: прочла около 65% романа и была уверена, что «добью»-таки его. Но нет. После того, как я в течение трех дней стала засыпать на втором по счету абзаце, даже сидя и в обстановке, в принципе не располагающей ко сну, я поняла, что больше не могу. За что прошу меня понять и простить.

Что мне не понравилось?

Во-первых, Средневековье. Ну это ладно еще, умеем-практикуем.

Во-вторых, аббатство и монахи. Ну и это тоже еще ничего, Дэн Браун, #простигосподи, убедил нас, что и это может быть интересным.

В-третьих, текст. Текст настолько сложный и тяжелый, что воспринимается с трудом. Как будто ты в непролазных джунглях и тебе нужно прорубить себе путь, но вот только вместо мощного мачете у тебя в руках почему-то перочинный ножик и ты, ммм, как бы слегка задолбался. В качестве смягчающего обстоятельства прошу учесть тот факт, что я прочла «Игру в бисер» и даже почти не заскучала. То есть со сложными текстами я работать умею. Это так, на минуточку. И да, я понимаю, что это Средневековье, но автор-то ведь современный! Помните «Лавра» Водолазкина? Тоже ведь про Средние века и во многом про религию, но текст ведь отличный: современный, но при этом гармоничный, никакого диссонанса с эпохой.
Ну и в-последних. Огромное количество всевозможных отступлений! Их так много, что сюжет совершенно теряется. Да, в тех самых непролазных джунглях. То есть на страницу действия приходится страниц 10-15 рассуждений на отвлеченные темы. Умберто, милый, ты серьезно? Темы такие: виды еретиков и их отличия, разница между еретиками и полубратьями, бесконечные религиозные разборки между различными ветвями и веточками католичества и т.д. Не знаю, как вам, но мне Юпитер в сто раз ближе, чем #вотэтовотвсё.

Эх, в общем, не моя это книга, видимо. Разочарована бесконечно. Но сериал все-таки хочу посмотреть: хотя бы для того, чтобы узнать, чем там дело кончилось.

Я люблю детективы и люблю Умберто Эко.
Мастер всегда пишет с загадками. В его текст вливаешься постепенно и , словно исподволь, проникаешь мыслями и чувствами в неведомый мир . Учебники по истории - отдыхают!
Можно разобрать этот том "по косточкам" и всё равно ничего не понять. Умберто Эко постигается только со временем. К любой его книге хочется возвращаться снова и снова. Перечитывать малопонятные слова, искать их в подстрочных примечаниях и словарях... Узнавать и Постигать.
Этот детектив только на первый взгляд очевиден и разгадан героями по воле автора. А вот Детектив человеческой Души и Жизни вам придётся распутывать уже самим. Каждому - для себя самого. И ответы будут разные: и для каждого, и каждому в разное время.
Гордиться тем, что ты не понял эту книгу - странно (для меня). Сравнивать Мастера с современниками - непродуктивно. Его можно сравнить с Платоном, Гомером, Ньютоном... и попытаться допрыгнуть до его тайн. Попробовать хоть раз. И продолжать снова и снова. Ибо в этом и состоит Познание, к которому нас позвал Умберто Эко и его герои.

Я давно украдкой поглядывала на этот роман, но по разным печально-бытовым причинам не брала в руки. Зато когда взяла, отпустить уже не получилось.
Он затягивает, это правда. Даже неискушенных в семиотике, философии и истории религий (к коим и себя отношу). Но он и не лёгок для прочтения (здесь просится добавить "слава Богу").
Приходилось, естественно, по ходу повествования читать по горизонтали разнообразный "лор". Потому что даже и объемных примечаний для меня лично было недостаточно, чтобы построить хотя бы примерную карту исторического фона тех событий и "въехать".
Пара главных героев Вильгельм-Адсо явили собой довольно явную параллель с Шерлоком-Ватсоном (как шаблон "гений/тот, кто этот гений лицезреет и помогает ему проявиться ярче в то же время"), что, опять же, лично мне нравится, если интересно написано.
Вплетенные в детектив моральные, этические, религиозные, философские и другие вопросы заставляли иногда отложить электронную книжку в сторону и пойти попить чаю или просто в тишине полежать/посидеть, дать мозгу время повертеть мысль так и эдак. И над самой загадкой убийств попыхтеть тоже.
Определенно не жалею, что прочла. Этой книгой начинаю своё погружение в мир исторических детективов.

«Книги пишутся не для того, чтоб в них верили, а для того, чтобы их обдумывали.»

Ох, и устала я от чтения этой книги.
Однако после окончания она заставила меня задуматься о некоторых вещах, значит, что-то в ней для меня было.
Хотя первая мысль после последних строк была: «Лучше бы я Дэна Брауна выбрала».
Это потому, что я была в начале настроена на другое - хотелось отдохнуть и отвлечься хорошим интеллектуальным детективом. И, конечно, свою роль сыграли многочисленные восхищённые отзывы.
Отдохнуть не получилось. И ради детектива эту книгу тоже не стоило брать, хотя загадок и убийств там хватает. Справедливости ради должна сказать, что именно желание узнать разгадку на определённом этапе удержало меня от того, чтобы бросить книгу. Но разгадка была не совсем такая, как в детективах.
Прежде всего, меня утомлял язык: витиеватые изъяснения, богословские диспуты, обилие вставок на латыни, цитат из каких-то религиозных трудов, писаний, бесконечное упоминание имён святых и ещё бог знает чего. Некоторые слова я вообще не понимала, о смысле других только догадывалась, а иногда и целыми кусками пропускала текст.
Я отдаю себе отчёт в том, что каждый читатель видит в книге что-то своё. Так вот, для меня эта книга - исключительно антирелигиозный и очень тонко высмеивающий и обличающий церковь и её приспешников труд.
Здесь настолько ярко и подробно показана внутренняя кухня, распри, жестокость, алчность, бессердечие и непомерное высокомерие тех, кого считают наиболее духовным слоем общества, что становится просто противно. Нет там никакого бога у них: ни в душе, ни в образе жизни, ни в их молитвах. И так было всегда. Монахи и священнослужители, грамотные сами, боялись распространять эту грамоту среди обычных людей, боялись, что кто-то начнёт думать и сделает другие выводы, боялись потерять власть и деньги. Они опасались и проклинали учёных, не являвшихся церковниками, объявляли еретиками и сжигали тех, кто осмеливался указать на разврат, жадность и ненасытность священнослужителей.
Бесполезные люди бесполезно проводящие свою жизнь (за редким исключением) и при этом непомерно гордящиеся собой.
До сих пор у нас существует институт папства. Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Кстати, именно страх перед силой смеха, способностью шутить, остроумием и живостью ума оказался причиной трагедии в романе. И это, на мой взгляд, показывает отношение автора к этой касте людей.
Нет никакой связи между верой человека во что-то высшее, доброе и церковью с её атрибутами. Религия существует только для управления людьми. И я верю, что в настоящее время уже можно прожить и без этого.

Грандиозная книга. Соглашусь с предыдущими ораторами, ее невозможно осознать и охватить полностью за одно прочтение, настолько она масштабна. Этакий слоеный торт: тут вам и остросюжетная детективная история, приправленная мистикой, и философский трактат, и исторический роман о Средневековье. Очень вкусно получилось. Часто бывает, что многословные отсылки к реальным событиям или длинные описания утомляют (Гюго этим грешит, ага), но в данном случае автор соблюдает правильный баланс между отступлениями и основной сюжетной линией.

Здорово прописаны и главные, и второстепенные персонажи, каждый со своей слабостью, нет картонных злодеев или героев. Адсон-Ватсон, от лица которого ведется повествование, прекрасен в своей неопытности и юношеском максимализме.

Развязка ожидаема, но объяснение все происходящего, признаюсь, стало сюрпризом.

Через пару лет стоит перечитать, уже более вдумчиво, говорят, есть книга с комментариями, думаю, нужно с ней параллельно сидеть.

Это американские горки, а не книга. Повествование то с трудом и скрипом ползет вверх, то с визгом срывается вниз и несется к логическому завершению, чтобы через три страницы снова со скрежетом затормозить, споткнувшись о серые камни, разбросанные на рельсах. Как человек, далекий от истории религии, и не разбирающийся в хитросплетениях ответвлений и вариаций католических, я с нетерпением ожидала, когда же закончатся исторические справки, поданные в виде бесед и споров. Я надеялась, что в них, в этих многословных беседах, есть ключ к разгадке. Но ключи главный расследователь всея книги выдал мне сам, как Пуаро, рассказав, кто убийца, и для надежности ткнув в него пальцем. Вот детективная часть была захватывающей, просто до нее нужно было дочитать, продравшись через описания скрипториев, баллюстрад и прочих барельефов.
"Чудовищно, - вскричал я, - убивать человека, чтобы сказать тра-та-та!" Юмор в книге тоже есть. До него тоже нужно дочитать. А вот тайн и загадок немеряно, и они выскакивают на неподготовленного читателя сами. К языку пришлось привыкать.
А вообще, эту книгу я пыталась закончить в течение шести лет. Так что ставлю галочку, сдаю в библиотеку и успокаиваюсь.

Очень неспешное повествование поначалу сильно раздражало, особенно, когда герои увлекались многочасовыми "тео-философскими" спорами и беседами. Но дню ко второму (в книге нет глав, она разбита на дни событий) понимаешь, что иначе не было бы полного погружения в ту эпоху, нельзя было бы прочувствовать обстановку в монастыре 14 века.
С трудом можно назвать книгу настоящим детективом. Здесь нет напряжения, жажды расследования. Хотя многие и сравнивают двух героев, расследующих происходящее с Шерлоком и Холмсом, для меня эта связь осталась неявной.
Что ждет читателя в романе?
Во-первых, приготовьтесь к тому, что название романа до последних срок останется для вас тайной и после прочтения их тоже.
Во-вторых, множество философских размышлений.
В-третьих, религиозные споры.
В-четвертых, очень медленное развитие событий.
Произведение «Имя Розы» Умберто Эко - это повод для размышлений. Его нужно "переваривать", причем долго. Его чтение нельзя отнести к разряду "легких", не всем прочтение книги станет по силам.
Еще хочется заметить, что не только сложные темы затрагиваются в книге и поднимаются извечные проблемы, но язык повествования достаточно тяжелый. Вряд ли можно назвать чтение этой книги "удовольствием", автор постоянно размещает читателя за пределами "зоны комфорта". Вы как будто в реальности окажетесь в холодном каменном монастыре, освещаемом факелами, под проливным дождем. Вам уже некомфортно? Это еще вы не стали участником ярых религиозных споров и не в курсе зверских убийств.
Убийства? Да, они там имеют место быть. Все же, эта книга детектив) Но линия расследования их побочная и не главная. Намного важнее для автора разобраться в вопросах плана, был ли Иисус Христос богат, можно ли смеяться и прочие беседы на темы, далекие для современного общества. Кому то это понравится, кому то покажется мега занудным и скучным.
Стоит ли читать? Решать каждому в отдельности. Если вы любитель детективов в жанре Агаты Кристи - то, наверное, лучше пройти мимо полки с этой книги. Если хотите получить нечто большее, чем расследование убийства, то дерзайте.

Давно руки не доходили до этой книги и вот наконец то прочитала её.
Книга неоднозначна переполнена аллюзиями, теологией и философией, магическими знаками и многим другим. С одной стороны читая книгу я была в восторге от неё, а с другой она настолько сложная и многогранная как слоеный пирог и от этого закралось чувство легкого непонимания, и понять её до конца невозможно за один раз. И для того что бы разобраться во всех хитросплетениях возможно нужно прочитать её еще.
Конечно тот факт что главные герои очень смахивали на Шерлока Холмса и доктора Ватсона не могло не порадовать с одной стороны, а с другой ну как то это было как то ну не знаю странно что ли, непревычно.
Но все таки в итоге книга очень хорошая и интересная, это книга предназначена не просто для простого чтения, а для чтения-мышления.