Толстая тетрадь

В этой книге лгут все - персонажи и автор. Главные герои, братья-близнецы, рассказывают извращенные свои фантазии, которые выдают за реальность. Автор лжет, через них, искажая реальные исторические факты и сводя свои счеты с ненавистными ей странами.

В этом романе вы встретите всего лишь толстые намеки, здесь нет названий воющих стран, местности, где разворачиваются события. Но прекрасно можно идентифицировать это все, если знать кто и с кем воевал в 40-ых годах в Западной Европе, и других ее частях.

В сим произведении Агота Кристоф ставит равно между нацистами и солдатами освободителями. Даже больше - нацисты представлены у нее неплохими людьми, правда немного сексуальными извращенцами, но в принципе, теми кто заботился о братьях. Солдаты-освободители показаны насильниками, которые устраивают оргии с девочкой-подростком, расстреливают всех подряд и в принципе, они глупы и опасны.

Данная ложь есть больное воображение автора, без исторических справок и доказательств. Например, за изнасилование женщины, в советской армии полагался расстрел. Обычно это были показательные акции, так что оргия с ребенком - это ложь и бред. Хотя, чему я удивляюсь - Венгрия была союзницей нацисткой Германии. Читая данный текст, понимаешь кого хлебом и солью встречали родные Кристоф, и это, явно, не советская армия.

Мне это было противно читать, видя, что автор поддерживает идею старины Геббельса "Ложь сказанная тысячу раз становится правдой!"

Но даже, если и отринуть политическую составляющую, то остается эстетическая. И здесь все вышло грубо и погано. Обилие сексуальных сцен в вульгарном описании, сплошь инцесты, педофилия, зоофилия, самоудовлетворение во время убийства и яркие признаки однополой любви - все это автор впихивала в каждый абзац. Создавалось впечатление,что все персонажи книги сексуально озабоченные извращенцы, которым нравится совокупляться в грязи и дерьме.

Человеческие выделения, также, обильно прописаны в книге. Зачем все это нужно было втискивать под одну обложку - это выше моего понимания.

Затем сам сюжет. Он похож на бред больного человека. Бред написанный убого и мерзко. Все эти авторские "задумки-миражи" не впечатлили.

В центре повествования речь идет о Лукасе и Клауссе, двух братьях, которых привозят во время войны к Бабушке в деревню. Бабушку все называют ведьмой и она отравила своего мужа, она не испытывает радости от наличия детей у нее.

Близнецам приходится выживать в деревне, но они такие красивые, умные, смелые, мудрые, с ними прям все хотят совокупляться, не смотря на их детский возраст. Это выглядит глупо, утрировано и не интересно. Но потом автор показывает, что изначально читатель ознакомлен с ложной картинкой, что с братьями произошла трагедия.

В целом, книга не понравилась. Она ничего не несет полезного, по сути. В ней много странных и больных фантазий Кристоф, простого и очень грубоватого текста, от лица "умных и начитанных детей". Одним словом, данную тетрадь полную лжи хочется выбросить в отхожую яму.

Ну вот мы и встретились вновь с книгой, чтение которой лет этак десять назад принесло ей от меня позорную единицу в качестве оценки, а мне оставило в памяти одну из самых… эээ… интересных сцен во всей мировой литературе. Говорю интересных, а не травмирующих, потому как по воспоминаниям, она меня хоть и сильно удивила, но скорее заинтересовала, чем испугала, хотя тут контент ворнинг можно ставить на каждую строчку, благо строчек тут и не много совсем.

Вообще очень любопытно, как можно было описать что-то насколько прямолинейно, но в то же время так завуалированно. Но у автора это вышло, и это вполне обоснованно. Дело в том, что главные герои книги – мальчики близнецы, которых в начале повествования мать привозит в деревню к бабушке в неназванной, но предположительно восточно-европейской стране, потому что так безопаснее, а в большом городе все совсем плохо. Вокруг бушует вторая мировая война, а мальчики проживают свои формирующие годы. Что могло вообще пойти хорошо? Да, ничего.

Но мы то с вами привыкли, что книги о войне, а в особенности книги о детях во время войны, написаны с большим количеством эмоций, переживаний, мыслей, оценочных суждений, возможно открытого морализаторства, а тут этого ничего нет. И это пугает. Мальчики еще в самом начале решают для себя, что писать стоит только факты, ничего такого, что можно подвергнуть сомнению. Вот факты мы и имеем. Холодные факты с кучей ужасов, описанные двумя детьми лет одиннадцати (на самом деле там им всегда разное количество лет, годы то идут, но вы поняли). Набор «сделай сам» для читателя (сам прочитай, сам оцени, сам сделай выводы) и руководство «как вырастить социопата» в одном флаконе.

На самом деле завораживающе и страшно одновременно. Я конечно не писаюсь от восторгов после перечитывания, но это все-таки явно не единица.

Липкая, холодная, ужасающая история о том, как война влияет на человеческие судьбы. Два брата близнеца и такие разные судьбы ..

Эта книга от начала и до конца содержит в себе ложь. И когда начинаешь её читать проваливаешься в сюжет, живёшь жизнью двух братьев, а потом в какой-то момент удивляешься фантазии автора.

Книга написанная столь простыми предложениями, что порой мне очень не хватало красивых эпитетов, фразеологизмов, и живости литературного языка. Но это не минус книги это скорее авторский стиль и сюжет оправдывает столь простой и даже бедный литературный язык.

Книга моралью, которой может быть фраза типа: измена убивает не только изменщика, но и всех окружающих.

Крайне неоднозначно, больно, жутко, обезличенно и... шедеврально. "Толстая тетрадь", которая на самом деле тонкая, хлёсткая и лаконичная - тот самый случай, когда книга оказывается совершенно непредсказуемой и запоминается навсегда - содержанием, стилем, послевкусием, ну и собственными выпученными глазами, конечно.
А рассказывает она о том, что самое страшное на войне происходит не на поле боя, а в тылу. Там ждут молодые женщины, сходящие с ума, шалеющие без мужской ласки. Там остались старики, которым закон не писан, а совесть - не сестра. Заглядывают туда с фронта и мужчины, снедаемые своими греховными страстишками. И за всем этим наблюдают те, с кем связаны все надежды на будущее - дети.

Женщина, обеспокоенная судьбой своих сыновей-близнецов, отправляет их в деревню к давно вычеркнутой из жизни матери, в эвакуацию. Бабка мальчиков - женщина дремучая, жестокая и подлая, справедливо слывёт в родной деревне ведьмой и убийцей. Но и мальчишки оказались не так просты, как могло показаться на первый взгляд, и не зря приходятся Бабушке родными внуками. Только в отличие от злой и хитрой крестьянки, близнецы активно занимаются самообразованием, проводят над собой пугающие опыты по закаливанию характера и всё больше напоминают не людей, а инопланетян - со своим кодексом чести, который стоит над общепринятой моралью, со своими неписаными правилами. Они безукоризненно вежливо настаивают на своём, побивая любые возражения строгой логикой. Они судят окружающих, но не за их слабости, какими бы эти слабости ни были, а за предательство, ложь, бессмысленную жестокость.

Книга очень сложна, но и проста одновременно, читать её морально тяжело, но и остановиться невозможно. Она противопоказана тем, кто за внешней грязью не способен увидеть суть и тем, в ком ханжество грозит победить способность к чистому восприятию.
Здесь есть несколько крайне неприятных сцен с сексуальными девиациями, которые, однако, важны в сюжете и служат раскрытию персонажей. Здесь есть насилие над животными, слава богу, без подробностей. А люди... людей здесь совсем не жалко. Разве только мать, утратившую авторитет у собственных детей, которые не вполне обычные люди и уж точно не дети, а потому неспособны простить некоторые поступки.

Очень непростая и мрачная книга. Напичкана описаниями людских пороков (инцесты, зоофилия, совращения малолетних, пьянство, убийства и прочее). Но, несмотря на это и на мрачность сюжета, книга читалась на одном дыхании. Здесь нет красочных описаний природы или личностей героев, восклицательных знаков и обилия диалогов, здесь весь текст – это простые сухие и строгие предложения – так представлен читателям пересказ истории жизни братьев-близнецов от первого лица. Сюжет закручен и не до конца, признаться, мною понят, но это и не важно. Важно то, что я вынесла из этой книги. На мой взгляд, здесь все основывается на идее - что один, всего лишь один поступок человека может повлиять/изменить/испортить/погубить жизнь многих других людей. Пока я читала, не могла понять, кто, что и зачем, к чему это всё идет. И вот ближе к концу книги мысль сформулировалась. Этот роман - обращение к родителям, кто, наигравшись в любовь, бросает своих жен/мужей и детей, не думая о том, КАК дети переживут это, КАК это отразится на их сознании. Это обращение к людям, которые предаются своим порокам, не пытаясь бороться с ними и избавиться от них, тем самым они портят жизнь не только себе, но и жизнь другим – родным, знакомым, посторонним. Откуда берутся моральные уроды и изверги, диктаторы и маньяки? Всё это родом из детства, из детских незаживших травм. И в наших силах свести к минимуму процент подобных покалеченных людей – жить сознательно, делать все осознанно, быть ответственными за тех, кого приручили, быть честными и сильными, и главное, ЛЮБИТЬ. Без любви или от нелюбви появляются сложные дети, которые неизвестно в кого вырастают. Хоть в романе и описываются некие военные действия, я лично эту войну не ощутила, по-моему, война здесь – фон, декорация. А самая война происходит в душах людей, в их взаимоотношениях. В общем, как-то так. Рекомендовать побоюсь, потому что не уверена, что мою мысль разделят ))) А не сочтут за любителя чернухи и порнографии! Но и перечитывать сама книгу не стану.

Мне кажется, похожие ощущения испытывает человек, который по случайности провалился в недра деревенского туалета. Потому я считаю удивительными высокие оценки от читателей и визги про некую "шедевральность". На вкус и цвет, конечно...

Но вдвойне удивительны утверждения по типу "это сложная книга, вы просто её не поняли". Нет уж, сложно — это метафизика и Dasein Хайдеггера, "Улисс" Джойса... да хоть "Роза Мира" Андреева :)

В "Толстой тетради" же ничего сложного нет, прям совсем. Это довольно переоцененная треш-литература, местами еще и бездарно написанная, причем как стилистически, так и структурно.

Не хочу тут много букв писать, пересказывать сюжет и т.д. Пусть лучше подытожит вместо меня эксперт Олежа:

1-я часть: сомнительно... но окээээй.
2-я часть: ну это п****ц какой-то просто! Ну сколько можно?
3-я часть: я не хочу с этим говном жить просто, я хочу это забыть.

Агота Кристоф. Не смотря на то, что ее имя так созвучно со знаменитой английской писательницей детективной прозы, творчеством они совершенно не похожи. Я ничего не знала об этой писательнице, книгу взяла читать из книжного марафона на тему "Близнецы". Ожидала какой-то социальной драмы, но на деле все оказалось куда сложнее.

Забегая вперед, отмечу, что книга переведена на 30 языков, была с восторгом принята критиками и удостоена престижной премии «Почётная лента франкофонии». Сначала она состояла из одной части ("Толстая тетрадь"), а затем автор расширила произведение до трилогии, опубликовав романы «Доказательство» и «Третья ложь».
Фильм "Третья ложь" поставлен в 2000 году в Канаде, а над фильмом по роману "Толстая тетрадь" сейчас работает в Германии Янош Сас. Признаться, я не понимаю, как можно разделить эту трилогию и снимать по ней разные фильмы... хотя в одном, сочлененном сюжете в экранизации было бы еще сложнее разобраться, чем в чтении книги.

Она острая, колючая, с первых страниц. Написана простым, как будто детским языком, ведь главные ее герои, два мальчика-близнеца тоже пишут свою "книгу". События происходят в Венгрии во время второй мировой войны, но в самом произведении ни о стране, ни о конкретном годе не сказано ни слова. Только постепенно можно догадаться по отдельным событиям, что речь идет о Европе, а дальше уж - игра воображения и эрудиции.
Не упоминаются даже имена мальчиков и окружающих их людей. Живут они у Бабушки, квартирует там же Офицер, а по соседству живет не совсем нормальная девочка Заячья Губа.
Мальчики предоставлены сами себе, они тренируют друг в друге силу воли, отказ от еды, забвение ласковых слов, игнорирование ругательств, испытывают себя физически, тяжким трудом, холодом, ударами. Они называют это "учебой" и результаты ее записывают в тетрадь, чтобы потом, если кого-то из них не будет рядом, второй мог прочесть.

Жизнь этих мальчиков и странная, и страшная, вокруг сплошь насилие (в т.ч. сексуальное) и ужасы военного времени. Они держатся друг за друга, словно ничего вокруг не существует, не имеет значение. Они говорят:

И - если первая книга еще как-то понятна, проста, ведет документальное и хронологическое описание - вдруг вторая часть трилогии все переворачивает с ног на голову. Нам открываются имена мальчиков, и повествование смещается вперед во времени, рассказывая жизнь одного из них. Намекая, как бы между прочим, что второго близнеца и не существует вовсе. История предстает в совсем новом свете,.. и когда вы вот-вот уже начинаете верить в иную версию, начинается третья часть.

Тут я благоразумно умолкаю, чтобы не спугнуть тех смельчаков, которые отважатся прочесть эту книгу. В начале в ней, и правда, есть нечто пугающее, даже отталкивающее, но потом она втягивает читателя в свои топи, завораживает, перемалывает и выплевывает на поверхность. Я толком не поняла, зачем ее прочла. Но как ни странно, забыть ее пока не могу.