
Ваша оценкаРецензии
Miss_Dragon14 августа 2023Читать далееКлассическая классика фантастики, хотя инопланетянин там достаточно нетрадиционный - чистокровный землянин, который с младенчества воспитывался в среде марсиан. Вот те на что похожи, так и не рассказали, но их устройство, их мировоззрение, часть их способностей он усвоил и привез на Землю. И да, он оказался совершенно чужеродным элементом в Америке... так и тянет написать "шестидесятых", потому что несмотря на все уверения автора, что это хоть немного, но будущее, оно так не воспринимается. Ну, некая условная консервативно-религиозная Америка, в которой, чтобы поменять мировоззрение человека, надо обучить его сперва марсианскому языку, буквально думать по-другому. Этому в основном и была посвящена книга. Сейчас оно воспринимается, наверное, уже не совсем так, как задумывал автор, все же мир несколько изменился, и на книге теперь для меня лежит флер некоего винтажа и ретро.
11 понравилось
405
wellusion30 декабря 2022Что ищет он в стране далекой?
Читать далееЧужак в чужой стране - это фантастика философской направленности, где сам элемент фантастики нужен для моделирования определённых условий и среды, в которой можно построить мысли и рассуждения автора. Здесь не будет (ну почти) захватывающих погонь и перестрелок, коварных и могущественных врагов, не будет научных гипотез и предвидения ужасов ближайшего будущего.
Само повествование я бы разделил на 4 части.
Первая часть - это контакт с иной цивилизацией. Это не просто количественное описание иной формы разумной жизни, укладывающееся в человеческие шкалы измерения - умнее/глупее, сильнее/слабее, это качественно иная форма разумной жизни. Марсиане - они не глупее и не умнее землян, они другие. Подобное описание первого контакта я встречал в Ложной слепоте Питера Уоттса. Но там именно что научная фантастика, взрывающая воображение читателя. Хайлайн же в Чужаке фокусируется на социальной проблематике.
Язык формирует сознание. Ни раз автор указывает на сложности передачи понятий одного языка через другой. В нашем же случае речь идёт о разных языках не просто разных цивилизаций, а цивилизаций разных планет.
На Марсе нет привычных землянам социальных устоев, нет государств и политиков, нет торговли и ремёсел, нет полов и отношений. Вся жизнь существ с Марса проходит через 3 стадии: первая - беспечная и суетливая, стадия взросления. Вторая - зрелая, стадия неспешное созерцания и мышления. И третья - стадия бестелесного существования. Эти существа не умирают. У них вообще нет такого понятия.
При этом существа всех 3 стадий буквально разные существа.
Завязка сюжета основана на попадании в эти условия ребёнка с земли и дальнейшего его развития в условиях марсианской культуры. Его можно сравнить с Киплинговским Маугли. Но даже у зверей и людей Земли гораздо больше общего, чем у двух разумных цивилизаций с разных планет.Вторая часть - это возвращение ребёнка, воспитанного марсианами, на Землю. Кроме описания гипотетической иной цивилизации с качественной точки зрения, Хайнлайн теперь стремится описать взаимодействие человека с Марса с землянами. Причём человека, который сам является землянином. Вот такая вот задачка. Как бы он относился ко всему, что происходит вокруг него? Как бы к нему относились обычные люди иполитики? Как вообще ребёнок, росший в абсолютно иных условиях может понять что существуют разнополые существа, что живые существа рождаются и умирают, нет вечно живущих землян, что такое частная собственность, что могут существовать моря и океаны, почему люди ведут себя так по-разному.
В этой части проявляется некоторый динамический сюжет. Но тем не менее, для меня заслуга автора именно в попытке описать столкновение двух культур существ иных миров. При этом не забывая, что представитель марсианской культуры сам является землянином.Дальше будут спойлеры.
Третья часть - это результат противопоставления и синтеза культур, затронутый выше. Осознавая оба мира, всё дальше углубляясь в понимании земных концепций жизни, к каким выводам может придти Майк? Почему люди страдают или радуются? Почему плетут интриги, обманывают? Что такое юмор? Что такое любовь?
И здесь мы подходим к 4 части:
Счастье для всех, даром! Майк основывает религию. Он пытается донести те истины, которые понял сам, имея за плечами марсианское детство и земную юность. Это уникальный опыт, которым обладает единственный человек на всей планете, и которым он делится с другими людьми. Майк обучает своих последователей языку, без знания которого нельзя понять марсианский образ мыслей и, соответственно, нельзя взглянуть на привычные понятия под другим углом. И всё ради избавления от страданий и обретения гармонии с собой и окружающим миром.Финал книги. Кульминация роста религиозного движения, которое стало опасным для сильных мира. Здесь можно заметить параллели с гонениями христиан в Древнем Риме. В итоге Майк, новый мессия, погибает, забитый агрессивной толпой. Эта сакральная жертва, транслируемая в прямом эфире, но в тоже время и звёздный час Майка. Принося себя в жертву, он вдыхает жизнь в свои идеи, распространяющиеся по миру.
Но что же значит смерть для Майка? Да ничего. Её не существует. Пусть цивилизации Марса и Земли фундаментально разные, но законы физики везде одинаковые! На Марсе существа не умирают. Они продолжают жить бестелесно. Марсиане взаимодействуют с миром в ином ключе, нежели земляне. Их цивилизация не техногенная, в отличии от Земли. Какая — в рамках земных терминов я не знаю подходящего слова. Может быть, психическая — будет более близким понятием?
Майк не умирает. Он продолжает жить, но в другой форме.
Никто из учеников Майка не скорбит. Их мировоззрение давно изменилось, и все они мыслят понятиями жизни телесной и духовной. Для всех них он перешёл в основную стадию своего существования, он не умер и не покинул их.Кроме интересных идей, мастерского описания культуры иного мира и столкновения её с земной, были моменты, которые для меня являются, по меньшей мере, спорными или раздражающими.
Слово "Грокать". Понятие грокнуть - схоже с понятием "имени" в фентезийных мирах. Истинное имя вещи или живого существа полностью описывает его сущность и даёт власть тому, кто это имя знает. Грокнуть же в данном случае означает полное понимание сущности предмета. Аналогично фентезийному имени даёт возможность силой мысли воздействовать на грокнутый предмет. Да, идея интересная. Но это слово так часто используется в романе при почти полном игнорировании другого лексикона, что создаётся впечатление, будто весь словарь марсиан состоит чуть ли не из одного слова, зато самого главного и многозначного.
Чрезмерная сексуализация последней трети романа. Хорошо, любовь, секс, всё это вызывает приливы счастья и эйфории. Но аналогично гроканию - этой мысли посвящается чересчур много страниц романа. На что, простите, жить, если все вокруг будут устраивать свингерские вечеринки? У Майка денег много, но на всех не хватит.
Ангелы - к чему было описывать жизнь ангелов и архангелов? Хорошо, сделали заметку про бестелесную жизнь. Но обывательский стиль, в котором это преподносится, вызывает недоумение.
Учение Майка. Не берусь судить. По мне так Атлантиды не открыл. Или я чего-то не понял. Поэтому для себя это учение просто определил как группу концепций, кардинально меняющих мировосприятие людей и приводящее их в гармонию с собой и миром. В чём именно состояли эти идеи - скромно оставляю за скобками.
Людоедство. Самый спорный момент. К чему это вообще? Финал романа вызывает этакое чувство неловкого молчания, когда перед тобой происходит какая-то дичь, но уйти и обидеть хозяина не хочется. Хорошо, на Марсе это в порядке вещей и вообще так положено. Но зачем было тащить на Землю - не понятно.
Не уловил смысла понятия discorporated. Сущность дематериализуется, т.е. материальная оболочка исчезает. Однако на Марсе в обычае съедать останки марсиан. Какие останки, если они исчезают? Майк в конце романа дематериализуется. Однако потом его съедают. Что съедают-то? В начале романа Майк заставляет исчезнуть наёмника и единственное, что его терзает, так это то, что теперь тело невозможно съесть.
"Чужак в чужой стране" заставляет анализировать нашу земную культуру, отношения между людьми, влияние идей и религий. Спустя столько лет роман, тем не менее, не вызывает снисходительной улыбки, как многие фантастические романы полувековой давности. Если, конечно, ожидать от романа именно научной фантастики, то претензий может быть не мало, особенно учитывая упомянутое выше время его издания. Но для меня в первую очередь это именно философский роман, нежели научная фантастика, а откровенно наивных ляпов здесь нет.
Так же существует довольно много критических точек зрения на роман, якобы написанным в угоду современной моде на хиппи. Вполне может быть. Я не жил в ту эпоху и не сильно интересовался веяниями жизни Америки середины прошлого века.
С моей точки зрения, роман стоит прочтения и формирования своего собственного мнения о нём.11 понравилось
406
ascoli13 февраля 2022Я не грокнул!
Читать далееМне очень нравится Хайнлайн и от этой книги я ожидал многого. Начнем с того, что эта книга преподносится чуть ли не как вершина творчества Хайнлайна и, потому, мои ожидания были завышены сверх меры. И начало меня не разочаровало. На Марс отправлена экспедиция, но все члены экипажа погибают. Спустя некоторое время на Марс отправляется еще одна экспедиция и от нее приходит сообщение, что Марс обитаем. Они нашли и привозят на Землю Майка - ребенка с корабля первой экспедиции, воспитанный марсианами. И вот тут, я подумал, что сейчас пойдет некая смесь Хайнлайна и Кинга. Марсианин у спец служб. Они пытаются его скрыть, выдают за него другого, дабы успокоить общественность. Но появляется журналист, а в компаньонах у него очаровательная медсестра и они похищают Марсианина и тут начинается игра со спец. службами, погонями и перестрелками. Хорошо, такого не будет, ну тогда давайте разбираться в социальном устройстве марсиан. Но и здесь книга не про это. Грокнуть книгу мне так, собственно, и не удалось, в прочем как и само грокание. Возможно, задумывалось все так, как бы увидел наш мир и наше общество человек совершенно из другого мира и какими бы нелепыми и смешными с нашими потребностями мы бы ему показались. Мне книга откровенно не понравилась. Слишком скучная. Слишком много философии и религии и слишком много преклонения перед Майком и его идеями - на мой взгляд, совершенно чуждые нам. Причем это преклонение порой доходило до абсурда.
11 понравилось
563
grunt1 октября 2021Дочитал - облегчение испытал
а) Начинаем читать. Так, ну для начала сойдёт.
б) Начинается какая-то хня.
в) Так, сколько можно...
г) Когда же эта хня уже закончится, ну ёлки-палки...
д) Неужели я наконец-то дочитал эту хню!!!!
Марсианский Щегол расправляет плечи. Вместо железных дорог змеи.11 понравилось
961
Markyon14 июня 2021Читать далееПервые 150 и последние 100 страниц идут очень бодро. Остальное - тягомотина. Хайн и, несомненно, списанный с него Джубал - жуткие душнилы. Многостраничные диалоги, которыми Хайн, видимо, пытался всем показать, какой же он умный и как же глубоко грокает суть вещей, на деле оказались поверхностными трюизмами и либертарианской пропагандой. Может, для консервативной Америки 50-х гг. в этом было нечто шокирующее, но сегодня читать такое откровенно скучно. "Как же я не люблю государство, как же я не люблю чиновников, как же я уважаю свободу личности!" Читая раз в пятый такое, мне хотелось сказать: "Да я понял! Я сам не люблю чиновников! Не надо десять раз повторять одно и то же, давай уже к делу". Но Джубал не унимается: "Нологи! Свобода! Я старый! К ноге!". Тьфу.
11 понравилось
1K
masharoze15 марта 2010Читать далееЧасто Хайнлайну приписывают "разработку" идеологии хиппи. С их идеями свободной любви, всеобщем равенстве, независимости от государства. Действительно, мысли, высказываемые автором в ходе повествования, очень схожи с появившимися впоследствии манифестами этого движения. Если говорить о художественных достоинствах романа, нельзя не отметить некоторую присущую ему декларативность - монологи, диалоги героев зачастую призваны выразить философское кредо писателя, что привносит определенную сухость и назидательность. Но этот момент никак не отменяет общего восхищения книгой, от страниц которой до сих пор, по прошествии более полувека с смомента создания, словно веет свежестью. Я люблю Хайнлайна не столько за его творческую фантазию, сколько за глубину, неподверженность стереотипам, свободу мысли, которой и сейчас могут позавидовать многие авторы. Безусловно, "Чужак" одна из непременных к прочтению книг.
11 понравилось
46
alenenok729 апреля 2022Читать далееКнига, которая свела вместе "двух" Ханлайнов, одного, которого я с удовольствием читаю и второго, которого я не люблю. Наверное, если бы второй появился бы в книге сразу, я бы тут же перестала ее читать. Но первая половина книги мне очень понравилась.
Человек, воспитанный марсианами, умеющий то, что умеет они. И как ему приходится знакомиться с тем, что происходит на Земле, как его закрывают, как оказывается, что он имеет такие финансовые права, что ему просто не выжить и как из этого выворачиваются его друзья. Все это очень интересно, захватывающе и заставляет подумать.
Но потом всплывает "другой" Хайнлайн, из-за которого я в свое время бросила читать его книги. Первый раз мое столкновение было с ним в описании каннибализма, при чем такого яркого и "со вкусом описанного", что меня стало тошнить от автора. Много лет прошло с тех пор, я постепенно начала читать этого автора, сталкиваясь с его интересными произведениями. И теперь опять столкнулась. Тут правда каннибализма практически нет, тут поедание мертвого тела, но это не так ярко описано. Зато описаний секса, при чем все со всеми и в больших количествах. Мне кажется, что Ханлайна периодически "клинит" на каких-то физических проявлениях и когда это происходит, читать бывает сложно для меня. И в результате даже сложно определиться а нравится книга или нет, потому что первая половина очень понравилась, а вторая вызвала отвращение. И не пересилило второе только потому, что и в ней есть интересные моменты, которые привлекают.
В общем я поняла, что автор все-таки интересный для меня, но читать его мне следует очень осторожно и надо быть готовой "к подвоху".
Прочел bigbag книгу очень хорошо, мне кажется очень удачно попал в тон книги.10 понравилось
660
Nocebo27 августа 2020Читать далееMon Dieu, я бы никогда не взялась за Хайнлайна, если бы не флешмоб 2020 от LiveLib. И правильно бы сделала, потому как я не разделяю восторгов от научной фантастики. Все эти "Автостопом по галактике" и даже - какое кощунство! - "Понедельник начинается в субботу" у меня просто вызывают реакцию "ичо?"
Но "Чужак..." переплюнул всех. Это такая мешанина рассуждений о религии, философии, добре и зле с ноткой пикантности. Только не интересная, а оооочень занудная. Можно сразу запасаться зубочистками. чтобы вставлять их в глаза. чтобы не заснуть в процессе чтения.
Соглашусь, есть в романе забавные ситуации и обороты речи, но они меркнут по сравнению со всей остальной нудятиной. В голове крутится лишь одна фраза: "А ведь кому-то это нравится..."
Я полностью соглашусь с мнением The New York Times о том, что роман образец «неудачной мешаниной из научной фантастики, вымученного юмора, неинтересной социальной сатиры и дешёвой эротики». А от себя добавлю, что нормально воспринять его можно только, если хорошо укуришься или напьешься. Julyfox10 понравилось
929
Markress16 мая 2018Читать далееЯркий пример хорошей идеи и отвратительного воплощения.
Сюжет интригующий: ребенок, родившийся у астронавтов на Марсе, воспитывался марсианами, полностью впитав их уникальную культуру и овладев их сверхъестественными способностями, и вот через 20 лет он оказывается снова на Земле, чужак для своих сородичей по телу. Первая половина книги интересна, так называемый роман-воспитание, роман-становление личности, где марсианин Валентайн Майкл Смит учится быть человеком (сначала у мед.персонала больницы, мед.сестры Джилл, миллионера Джуболла Харшоу его секретарш-сожительниц, потом у всех других людей). И в итоге он становится сверхчеловеком, которому под силу все, даже стать новым Мессией и основать свою Церковь. Вот когда это начинается (основание Церкви) весь роман идет в тартарары, потому что читателям пытаются втюхать распущенность под маской свободы, а разврат под личиной религии.10 понравилось
1,6K
FilletteVerte21 февраля 2016Читать далееОдновременно и понравилось и не понравилось. Вообще, ощущение, что книгу писали два разных человека.
Да и разные части мне тоже и понравились и нет. %)
Первая часть... более фантастическая, становление\взросление Человека с Марса, но для меня многовато политики и как-то всё... медленно и скучно немного.
Вторая часть гораздо более живая и насыщенная, но нотации! И слишком! Слишком много религии. Да и эти нотации... Да и не сильно-то я согласна с мыслями там. И герои какие-то резко стали другие. Неубедительно.
В общем, и не туда, и не туда, но при этом нет каких-то неприятных ощущений. Можно описать "никак", но это не совсем верно: прекрасен Джубал. Просто прекрасен. Юмор тоже прекрасен. И также ужасны нотации! Бр.
Может я ожидала чего-то большего, а может не грокнула книгу во всей полноте.10 понравилось
121