
Ваша оценкаРецензии
Manowar762 декабря 2024Читать далееГлоток свежего воздуха после унылого "Корабля" Брандхорста.
Важно отметить, что Нэйлер, как и Бачигалупи, монетизирует/беллетризирует свой опыт жизни в экзотических местах. У Бачигалупи был живой, аутентичный Бангкок, у Нэйлера — Вьетнам: "Во Вьетнаме был сотрудником по вопросам защиты окружающей среды, развития науки, технологий и здравоохранения в консульстве США в Хошимине. Работал международным советником в Управлении национальных морских заповедников при Национальном управлении океанических и атмосферных исследований."
В романе есть Вьетнам, Хошимин, морские заповедники.
Дистопичный мир будущего: практически все страны развалились на забавные осколки, вроде Астраханской Республики, Уральского Содружества, Автономной Торговой Зоны Хошимина или Тибетской Буддийской Республики.
Весь транспорт автоматизирован: от тук-туков и вездеходов, до вертолетов и гигантских рыболовецких траулеров и кораблей-фабрик.
Процветает human traffic — людей похищают и используют как рабов, ведь это дешевле, чем обслуживать роботов.
Вьетнамка-учёная Ха Нгуен, татарин-хакер Рустем, молодой раб-японец Эйко, первый и единственный андроид Эврим, его создательница и глава транснациональной корпорации Арнкатла Минервудоттир-Чан.
Роман очень своевременный, даже где-то визионерский. В момент написания, в 2022-м году, тема llm-систем не была на слуху, да и дроны показали себя только во время очередного карабахского конфликта. В 2024-м тема осознания, смысла встает очень остро.
"Мы разобрались в кодировке ДНК, в укладке белков при строительстве клеток организма, и – во многом – даже в том, как эпигенетические переключения управляют этими процессами. И тем не менее мы все еще не понимаем, что происходит, когда мы читаем предложение. Смысл – это не нейронные вычисления мозга, не аккуратные пятна чернил на странице, не светлые и темные области на экране. Смысл не имеет массы или заряда, не занимает некое пространство – и тем не менее смысл определяет все на свете."Это один из эпиграфов-цитат из выдуманных научных работ персонажей романа. Оказывается, не только GPT-боты не понимают, что они генерируют, но и человек не особо понимает чудо возникновения смысла.
Ещё одна сквозная тема романа — одиночество. Автору-дебютанту, возможно, не хватает тонкости в подаче этой темы, поэтому он заходит в лоб, прямо говоря, что герои одиноки, отстранены от мира по тем или иным причинам. И каждый, иногда вынужденно, разбивает скорлупу своей солитарности.
А что же осьминоги? Они прекрасны. Автор пересказывает много занимательных роликов о находчивости октопусов, которые можно посмотреть и сейчас, если работает ютуб. Несколько лет назад в Альпине вышла научпоп книжка про осьминогов — "Душа осьминога". Читал промоотрывки — восхитительно! (О! В послесловии автор прямо ссылается на эту книжку, как и на пару других.)
Нэйлер делает совсем небольшое допущение и перед нами Octopus habilis, к тому же овладевший абстрактной символьной системой.
Говорят, что роман не НФ. Более, чем НФ, только наука в романе не физика глубокого космоса, а био- и киберсемиотика, наука о межвидовых коммуникациях, концепция коннектома, проблематика сознания. Научную часть автор, сам близкий науке проработал на отлично.
Очень умная, добрая, гуманистическая книга. Без соплей и сюсюкания, написанная взрослым осознанным человеком, пытающимся нас не столько развлечь, сколько поговорить с читателем на волнующие его темы.
Все премии и номинации роман получил заслуженно. Единственный прогиб под конъюнктуру — то, что в героях три азиата (из них две женщины-ученых с психологическими проблемами) и татарин.
Небольшой слабостью композиции можно назвать то, что дае объемных сюжетных линии нужны, по большому счёту, только для пары финальных эпизодов. Никак больше с основным повествованием они не связаны.
В романе есть шикарный диалог с андроидом, где его убеждали, что он человек. Вот, думаю, скормить этот диалог чатботам, вдруг и они себя личностью осознают.
10(ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО)105 понравилось
811
orlangurus10 ноября 2025"Вот что характерно для нас, людей: мы считаем, что все завязано на нас. Мы все списываем на наши действия."
Читать далееДля начала: книге очень не повезло с моментом, когда я начала её читать. Я всегда параллельно читаю несколько книг и за эту взялась, не закончив маяться с "Гномоном" Харкуэя. И, поскольку у обеих книг довольно мрачное видение будущего и обе они сложнее привычной фантастики, то я немного настроилась и против Нэйлера, как говорится, за компанию. Но потом случился тот самый волшебный момент, когда получается войти в фантастический мир, как к себе домой, и я даже порадовалась, что не стала книгу слушать - иначе потеряла бы целый её пласт, посвящённый то ли письменности, то ли символике осьминогов, что до конца и не будет выяснено, но впечатляет. Это из тех нечастых случаев, когда аудиоверсия заведомо получается хуже. Кстати, начинала-то я с прослушивания и перешла на буковки только потому, что чтец ... сильно не впечатлил, назовём так. А вышло в итоге лучше)).
Приятно понимать, что автор не просто навыдумывал целый мир - он реально в теме, особенно в том, что касается состояния океана и морской фауны, он сам работает международным советником Отдела морских заповедников при Национальном управлении океанических и атмосферных исследований. Знает русский, и даже жена у него русская, но это так - в качестве интересного факта, который я узнала в самом конце книги)).Про сюжет: он условно разделён на три части: есть остров, выкупленный корпорацией "Дианима", которая как бы занимается изучением всего на свете, включая морских обитателей, причём использует единственный в мире ИИ, имеющий безупречную человеческую внешность и человеческий(?) разум; есть линия некоего Рустема, который с самого начала явный хакер, только для проведения взлома ему компьютер может понадобиться только в последний момент - всё происходит в его собственной голове, потому что несколько по-другому видит мир; и есть автоматизированный рыболовный корабль, из тех, которые, невзирая на все конвенции и запреты, продолжает ловить рыбу - живой экипаж ему нужен только для потрошения улова, и все эти люди были похищены при совершенно различных ситуациях. И корабль этот такой не один, и даже целые тучи легенд про них ходят:
Они обменялись страшными историями: какой-то корабль причалил к рыбозаводу с полным трюмом, но без единого члена команды. Ни следа рабочих или наемников, которые должны были за ними присматривать. Работники завода вскрыли трюм и обнаружили их всех там, аккуратно сложенных и замороженных – и рабочих, и охранников. Корабль не смог наловить рыбы, сошел с ума и решил, что белок есть белок. ИИ корабля пришлось списать.Соответственно эти трём линиям, Нэйлер поднимает три основных вопроса:
- Взаимоотношения с ИИ.
Человечество по-прежнему боится, что те разумы, которые мы создаем для выполнения нашей грязной работы – наших убийств, выкапывания ископаемых из недр, прочесывания морей ради белков, выплавки металлов, сбора наших отходов и ведения наших войн, – восстанут против нас и захватят власть. То есть человечество называет это страхом. Но это не страх. Это чувство вины.2. Ксенофобия. И для этого необязательно сталкиваться с инопланетянами, на собственной планете люди ещё так многого не знаю, а когда узнают, вряд ли смогут просто принять:
Вы об этом не думали? О том, что будет дальше и что это будет означать для осьминогов, которых мы изучаем? Даже все влияние «Дианимы» не сможет защитить их от мира. Мир ринется сюда. Он проткнет этот ваш фантастический мирок, словно мыльный пузырь. Их начнут теребить, гнать, преследовать. В лучшем случае они отступят куда-то, где их не смогут найти. Худший случай настолько плох, что мне невыносимо об этом думать. Человечество вовсе не прозреет и поймет, что не одиноко во вселенной, не возьмутся люди за руки и не будут петь у костра, взирая на звезды.3. Экология и её зависимость от международных корпораций. Та самая "Дианима", вся такая в благих намерениях, в пожертвованиях на науку, в меценатстве, оказывается хозяйкой тех самых браконьерских кораблей...
Мне понравилась глубина многих суждений, которые автор приписывает своим персонажам, как бы цитируя в качестве эпиграфов их книги. Примерно так:
В разуме присутствуют два «я». Одно – это «я» настоящего, корабль: нервная деятельность, сшивающая возвышенное и будничное. Мысли о смысле жизни и о том, как приклеить ручку к разбившейся кружке. Второе – это поток, несущий судно: более постоянная личность. Детские воспоминания, приобретенные идеи, привычки и обиды – надстроенные слои прежних взаимодействий с миром. Это «я» тоже меняется, но медленно – так медленно, как русло реки меняется из-за изменений местности и эрозии: время стирает песчаную отмель или создает новую. Мы состоим только из перемен, но часть перемен быстрые, а часть происходит только за годы, десятилетия, за целую жизнь.
Доктор Арнкатла Минервудоттир-Чан, «Строительство разумов»Если бы меня сейчас спросили, хорошо ли кончилась книга, я бы затруднилась с ответом. Вроде бы есть все предпосылки к тому, что "хороших" ждёт спокойное, наполненное любимой работой будущее... Но всё-таки - слишком много "но" и "если".
Я читала вашу книгу. Вы оптимист. Считаете, что мы можем преодолеть эту пропасть.88 понравилось
424
CoffeeT20 мая 2025Лучшая новая НФ
Читать далееВсем привет! Я буквально на минутку. Вот скажите мне, слышали ли вы, что примерно в середине прошлого года на свет жизнеродилась новая издательская серия "Fanzon. Звездные короли. Мастера современной фантастики»? Нет? Ну и ладно. Но вообще, история классная, молодцы книгоиздатели, развивают переводной фантастический жанр. Правда, как быстро оказалось, в жертву новому была принесена другая фанзоновская серия - "Sci-Fi Universe. Лучшая новая НФ". А что случилось? Я визуализировал вот так. Маркетологи Эксмо такие "не, ну что за сай-фай юниверс, это мимо ЦА абсолютно". Ам зарплату. Ам - это не аккорд, если что, это ам. А потом такие "ну НФ тоже не коннотируется, не коррелируется и вообще". Надо написать "современная фантастика". И потом в конце ещё бахнуть ЗВЕЗДНЫЕ КОРОЛИ. Ну да, капслоком прям всадить. Почему нет? Продажи полетят к этим же звёздам, где живут короли! И так оп, по два оклада квартальных. ROI, ARPU, GIBDD - все стартует вверх. Но есть нюанс. Ребята совсем забыли про звёзды. И как они выглядят.
Вот, правда, вы наверное думаете, вот человеку заняться нечем, он начал над новым названием издательской серии ерничать. Ну совсем, правда? Но я говорю, нюанс, правда, существует. Он достаточно комичный. Одной из первых книг в ЗВЕЗДНЫХ КОРОЛЯХ (нет, они не написали капслоком, но ничего, отработаю чужую зарплату - так круче) стала книга про существ, которые живут под водой. И звёзд, простите за каламбур, с неба не хватают. Да и остальные книги серии, на первый взгляд, (и на второй) ничего общего с космической фантастикой не имеют. Это именно что "лучшая новая НФ" как она есть. Поэтому вышел небольшой конфуз. Который, конечно, не имеет особо никакого значения, но с другой стороны наводит и на мысль - зачем в издательстве нужно было переставлять кровати, если вы понимаете, о чем я. Возможно, именно потому что существуют маркетологи и специальные отели на Шри-Ланке, куда они должны иметь возможность попасть. Шутка ли? Наверное, шутка.
Давайте же без обиняков посмотрим, что же у нас в ЗВЕЗДНЫХ КОРОЛЯХ издается. Для знакомства с серией я, ничтоже семенящееся, выбрал произведение американского фантаста Рэя Нэйлера "Гора в море". А какой у меня был выбор после такой обложки? Обложка - просто блеск (и зарубежная, и наша). Грозный осьминог взирает из черного сумрака. А я люблю осьминогов. Ещё со времён "Красноречия сардинки" Билла Франсуа (я недавно вспоминал этот великолепный нон-фикшн), в котором французский учёный уважительно отдавал дань уважения этим таинственным существам. Не просто отдавал; настаивал, что осьминоги - одни из самых умных и уникальных в плане интеллекта существ. Поэтому осьминог на обложке радовал. Ну и по аннотациям тоже было понятно: речь пойдет об этих царственных существах, о том, каких они могут достичь интеллектуальных границ, если попадут в руки талантливого литератора. А вот талантливого ли? Что же придумал ЗВЕЗДНЫЙ КОРОЛЬ Рэй Нэйлер и как ощущается его книга. Нам срочно нужен мудборд с референсами. Хотя нет, сначала немного о сюжете.
Итак, таинственный архипелаг Кондао, куда в начале произведения пребывает доктор Ха Нгуен. Ее задача - понять, что же скрывают местные воды (осьминогов, доктор Нгуен, достаточно посмотреть на обложку), а в дальнейшем - установить первый контакт. Все это главной героине предстоит сделать под контролем таинственной и могущественной корпорации "Дианима", которую в данной сюжетной арке представляет ультрапрогрессивный андроид Эврим, который уже сдал все тесты Тьюринга, и, по сути, такой же простой парень, как и мы с вами. Эту сюжетную линию можно и нужно считать основной. Параллельно в сюжете присутствует два молодых человека с очень разными судьбами: один, Эйко, попал в рабство на автоматизированном рыболовном судне, которым управляет ИИ, второй, Рустем из Астрахани, всемогущий хакер, который пытается взломать по приказу ещё более таинственной и могущественной организации нечто (о чем мы, конечно, сразу догадываемся, но молчим и ждём). И все это в таком грубом антураже, пережившего ужасную трагедию мира, где технологии пришли, а радость не принесли (что-то напоминает? Об этом в следующем абзаце). Вот такую сюжетную архитектуру заявляет фантаст Нэйлер. Сначала мы попробуем побить в камертон и понять, что же мы слышим.
Во-первых, наверное из очевидного, это трилогия "Южный предел" Джеффа Вандермеера (он оставил отзыв на обложку). Таинственное место, медом намазанное загадочным корпорациям, которые хотят что-то исследовать (это "Аннигиляция"). Дальше. А что это за азиатские вайбы у берегов Кондао в проблемном мире ближайшего будущего - это ли не "Заводная" Паоло Бачигалупи? Сюжетно, конечно, не очень, но у нас же мудборд, да? Кстати, Бачигалупи, который получил за "Заводную" "Хьюго" написал целую охапку условно средних сниг, а сейчас возвращается верхом на драконе с высоко оцененным фэнтези "Навола". Жду не дождусь. Так-так, а что это у нас еще? Разумеется, это "История твоей жизни" Теда Чана. Одно появление гениального мастера малой прозы (люблю напоминать, что у Теда Чана премий больше, чем самих произведений) в нашем списке референсов дорогого стоит. Ну и здесь все понятно - первый контакт, наука коммуникации, сложности взаимопонимания. Конечно, как Чан никто не умеет, но "Гора в море" где-то точно рядом. Ещё бы в верхний уголок запихнул "Стаю" Франка Шетцинга, которую недавно в очень красивой обложке переиздало издательство Анастасии Завозовой. Вот теперь хорошо. И да, мы все это сделали не ради красного словца - "Гора в море" может и должна сравниваться с вышеперечисленными произведениями. Возможно, она немного в каждой ипостаси уступает каждой книге, но с другой стороны - дайте ей время. И Рэю Нэйлеру тоже. Есть ощущение, что к 2-3 роману он заматереет и соберёт что-то по силе не уступающее той же "Заводной".
Но давайте подождем с авансами Нэйлеру. Чего произведению ощутимо не хватает? Во-первых, несоразмерность и несбалансированность сюжетных линий. Рустем и Эйко - очень интересные персонажи, но им не хватает ни места, ни времени, чтобы раскрыть себя в полную силу. Во-вторых, как мне показалось, небольшая комромиссность автора между "твердой" и "мягкой" НФ. Как будто бы роман можно и нужно было сделать плотнее с точки зрения науки, как следует завернув в философские края. Но как только наклевываются подобные тропы, как начинается какая-то перестрелка или происходит таинственное убийство, совершенное таинственной корпорацией. А нужно ли это было? Та история про остров и собак в Турции, например, заслуживала большего. Но где-то как-то немного не докрутилось. Ну и, в-третьих, совсем нестандартная мысль - как будто Нэйлер мог написать две книги: одну про осьминогов, Ха и Эврима ("твердо", философски, научно), а вторую про Рустема и Эйко ("мягко", триллер-боевично, научпопно). Но, что сделано, то сделано. Опять приходится роптать, что книга закончилась слишком рано; лишние 150 страниц точно бы помогли с парой сюжетных арок, да и концовка бы не была такой рваной.
Чтобы вы правильно поняли. Критика абзацем выше - это больше досада, что хорошая книга не смогла стать особенной. Потому что потенциал у "Горы в море" был просто сумасшедшим. Если мы ставим в качестве литературных оппонентов "Заводную" и Теда Чана - значит автор делает все правильно. Мне всё-таки кажется, что Нэйлер будет двигаться в правильном направлении и таки найдет свои тональность и размер. Удовольствие от его книги получается с лихвой, но говорю - где-то там, в глубине пучины морской осталась плавать с осьминогами следующая "История твоей жизни". Все равно произведение Рэя Нэйлера можно и нужно советовать; это пример яркой, остроумной научной фантастики, которая точно не оставит равнодушным. Прекрасный пример хорошей жанровой литературы. Уверен, что дальше будет только лучше.
И вместо постскриптума. Такой, как говорится, fun fact. Рэй Нэйлер много лет работал на территории нашего союзного государства дипломатом, поэтому абсолютно спокойно разговаривает на русском языке. Свободно. Поэтому, когда я зашёл на наш второй любимый книжный сайт в интернете почитать отзывы, с удивлением увидел, как писатель Нэйлер терпеливо, вежливо и дипломатично (ну человек за это деньги получает) отвечает своим критикам. Очень милая картина. И, конечно, респект за такую открытую форму общения со своими читателями. Рэй, мы тебя любим (правда второму, пока не переведенному роману уже кто-то влепил сочную единицу). Героев нового романа, кстати, зовут Лилия, Зоя и Нурлан. Говорю же, наш человек.
А пока я еду в аэропорт (ЗВЁЗДНЫЕ КОРОЛИ, ждите меня), смотрю в окно, в наушниках играют Pixies, а в голове одна мысль - как хорошо читать хорошие книги. И я вам желаю это от всего сердца.
Читайте хорошие книги!
Ваш CoffeeT
48 понравилось
1K
Lady_Light6 декабря 2024Читать далееВ аннотации темой романа указано изучение внезапно поумневшего вида осьминогов, но книга немножко не об этом. И об осьминогах, конечно же, но сами головоногие здесь служат фоном, затравкой, завязкой сюжета. Не ожидайте забавной межвидовой дружбы, это не "Аве Мария" Веера и тому подобные истории про инопланетную коммуникацию. В этом романе обсуждаются и поднимаются темы гораздо более значительные, важные, и остросоциальные. Автор поднимает тему разума, сознания и осознания, используя для этого учёную-одиночку, эволюционировавшего осьминога и человекоподобного андроида. И призывает читателя задуматься – а что мы знаем о собственном разуме? О том, как зарождается мысль, как мы понимаем смысл, видя перед глазами чёрные штришки символов? И можем ли мы, не имея на эти вопросы чётких ответов, надеяться на возможность коммуникации с иным разумным видом и – тем более! – на создание искусственных разумных существ?
Действующих лиц довольно много. Причём какими бы разными и независимыми не казались бы их истории, все они оказываются сплетены друг с другом, и рано или поздно все эти вселенные схлопнутся в одной точке. Помимо учёной Ха Нгуен, андроида Эврима, хакера Рустема из Астрахани и раба на рыбовозе Эйко, повествование пестрит другими случайными лицами, часто на одну главу.
Книга очень неторопливая, вдумчивая, размеренная. Если все действия в ней сжать в краткий комок, то в ней действительно очень мало происходит. Основное действо творится в умах и диалогах персонажей. Они переосмысливают собственную жизнь, борются с одиночеством и внутренними демонами. Постоянно бомбардируя читателя глубокомысленными фразами и рассуждениями, которые просто хочется нарезать на цитаты и сохранить, настолько они оригинальны, ценны и пытливы.Само построение книги мало напоминает фантастику. "Гора в море" полна живыми фактами из жизни головоногих, реальными исследованиями океана и человеского сознания. Мы узнаем про одинокую и несладкую жизнь осьминогов, про их редкостную хитрость и изобретательность, про исследования в области разума и психологии, и про само понятие человечности, со всеми его вариациями и допущениями. Фантазия так тонко и изящно вплетена в реальность, что становится очень легко поверить в то самое "а что, если"? Особенно мне понравились выдержки из вымышленной книги главной героини. Так вкусно поданные, что кажутся не менее интересными, чем основной текст и вызывают желание ознакомиться с этой книгой целиком, если б она только существовала. Автором подаётся так много информации, но в такой легкоусвояемой форме и таким простым языком, что это ни капельки не кажется нудным или скучным! Потрясающая умная и интеллигентная книга, просто наслаждение после большинства новых авторов (особенно Гаррета Пауэлла).
Единственным недостатком книги (несущественным, его можно отнести к стилю автора) я бы назвала излюшнюю краткость и скупость на детали и подробности. Главы максимально лаконичные, короткие, авторское внимание перескакивает от одного персонажа к другому. Мы видим, что действие происходит в некоем отдалённом будущем, где человечество научилось массово использовать ИИ. Настолько умело, что даже создало сомообучающегося человекоподобного андроида, который в полном праве считать себя настоящим человеком. Нам даются намёки на разрушение привычного нам миропорядка, но не дают уточнений, насколько. Упоминается Вьетнамская война с множественными жертвами, развалившиеся страны вроде Астраханской Республики, Автономной Торговой Зоны Хошимина или Тибетской Буддийской Республики. Практически всю рыбу из морей-океанов перемололи в белковый фарш для бесчисленных голодных и жестоких человечьих ртов, в мире процветают корпоративный шпионаж и похищения людей в рабство. Мне не хватило развернутости и большего объёма, чтобы прочувствовать этот мир не очень светлого будущего.
Наверное, книгу можно было бы назвать депрессивной. Но я скорей скажу, что она реалистичная. Потому что людская жестокость, равнодушие и алчность не переведутся никогда, ни в каком далёком будущем. Как и те люди, что всегда будут противостоять худшим проявлениям потёмок души человеской. И на этой ноте, на этой светлой искре надежды в будущее, всё и заканчивается.
Бездействие, особенно когда оно может что-то изменить, – тоже своего рода действие. Они сделали свой выбор.
– Им было страшно. У государства сила, а они никто.
– Ну, я вот никто. Но мне не страшно. Уже нет.И я надеюсь, что-то и начинается. Потому что я очень хотела бы прочесть продолжение этой умной, живой и трогательной истории.
36 понравилось
496
VladaDr1 февраля 2025Мягкая фантастика
Читать далееВлиятельная корпорация выкупила и изолировала остров, на котором был обнаружен невероятно разумный осьминог. На острове находятся лишь трое: морской биолог Ха Нгуен, помогающий ей в исследовании андроид Эврим, и специалист по безопасности Алтанцэцэг.
Автор приглашает читателя задуматься о природе разума, о том, как мы относимся к окружающей среде, а также о будущем искусственного интеллекта.
Нэйлер особенно акцентирует внимание на экологических и социально-общественных вопросах.
Одна из главных тем романа — одиночество и безразличие друг к другу. Персонажи заняты своими травмами и не проявляют интереса к окружающим.
Сможем ли мы понять иной разумный вид, если не можем разобраться даже в себе?
Автор сосредотачивается не на действиях, а на мыслях и переживаниях персонажей, на их внутреннем мире, а не окружающем. В книге много интересных цитат, над которыми хочется задуматься.
«Гора в море» читается очень легко и приятно. Но это не развлекательная книга – здесь нет юмора, преобладает меланхоличное, вдумчивое настроение.
При создании книги, Нэйлер опирался на факты из научной литературы, список которой приведён в конце романа.
Кроме того, в романе содержится множество увлекательных фактов о головоногих. А эпиграфы к главам великолепны.
Рэй Нэйлер работает в сфере здравоохранения и охраны окружающей среды и написал замечательную книгу на близкую и интересную ему тему. Не затем, чтобы развлечь нас, а для того, чтобы поговорить с нами.
Мне очень понравилось, как пишет автор.31 понравилось
364
higara21 апреля 2025О сложности контакта
Я считаю, чего мы больше всего боимся обнаружить в разуме, равному нашему, но принадлежащему иному виду, это то, что он увидит нас в истинном свете и найдет недостойными и с отвращением отвернется. Что контакт с иным разумом уничтожит наше самодовольное чувство значимости. Нам придется наконец осознать, какие мы на самом деле – и какой ущерб причинили своему дому. Однако такая конфронтация, возможно, станет для нас единственным спасением. Единственным, что позволит нам осознать нашу близорукость, нашу жестокость и нашу глупость – и измениться.Читать далееЗнаете, когда я прочла книгу Чужой разум, то подумала, как же чертовски жаль, что нет кина или какой художки на тему разумных осьминогов, ведь вот она - возможность контакта с другим мировосприятием, образом мышления, отличным от нашего путем развития, ведь мы уженесколько сотен миллионов лет как не родичи! На счастье, так же, видимо, подумал Рей Нэйлер, ведь она буквально построена на идее Готфри-Смита. Спасибо! Шиина-5, конечно, тоже шикарный, но всего лишь рассказ, хотя, в нем и о головоногих больше и сам контакт развивается и даже имеет логическое завершение (в общем, рекомендасьён)). "Гору в море" я читала с огромным удовольствием, но думаю, что особенной популярности эта книга не получит, потому что развлекательный момент в ней довольно условный. Тут не будет волшебных озарений и чудесных приоров-переводчиков, контакт только намечается, рождается в муках, речь идет о способах нахождения общего у совершенно разных юзеров очень непохожих мозгов. Кроме того автор размышляет о том, нужен ли вообще контакт обеим сторонам и чего это будет стоить каждой из них, о нашем пути как человечества и многом другом.
Книга написана довольно спокойно, в нее нужно вчитываться. Складывается ощущение, что художественная составляющая тут только маскирует размышления автора. Как, знаете, бывает надо подумать об кого-нибудь, чтобы все для себя разложить, а тут Нэйлер подумал об сюжет ) Автор не столько рассказывает историю, сколько рассуждает на разные волнующие его темы. А волнует его в основном человечество с его мечтами, проблемами, страхами, ошибками и будущим. Сама история происходит как раз в недалёком будущем, когда робототехника уже вышла на промышленный уровень, а наука позволила создать электронного человека с человеческим, но нечеловеческим разумом. Тут есть о чем подумать: разум органический, и нет, развивавшийся параллельно и не развивавшийся вовсе, самоопределение человека в ряду других форм сознания. Забавным показалось сравнение андроида и робота, как человека и обезьяны, какие уж тут электроовцы) Искусственный Интеллект в романе не эволюционировавшая нейросеть, а микс человека и машины, нет, не робокоп, но определенно созданный изначально сложным, а потому непонятно, какие у него перспективы развития. Чем он принципиально лучше копии человеческого мозга, типа автомонаха? Этими вопросами задается и сам андроид, что, конечно, делает ему честь) Жизнь и разум, тождественны ли они, что указывает на что? Чем инстинкт не программа? Где проходит граница? Что такое интеллект, чем определяется самосознание и что определяется им. Как наладить контакт, как вообще понять, что это контакт, если у вас разные системы восприятия и анализа, где проходит черта разумности, не только других видов, но и наша. Возможно ли вообще полное понимание и как оно коррелирует с эмпатией, как логика с чувствами или нет?
Видно, что тема контакта с существами разного типа разумности не первый раз пришла ему в голову. Да и контакт с себе подобными тема не теряющая актуальности, раз мы на своей ступени развития не всегда успешны в этом, то что нам дает уверенность, будто мы будем успешны в более сложном? Человек не просто не всегда понимает человека, а еще и может отказаться от этой необходимости, изолироваться как осьминог. Кстати, разумность осьминогов Нейлера имеет социальную базу, в то время как люди сами себе заготовили ловушки в виде "половинок"
Кто-то сказал, что люди вообще-то не хотят встречаться с другими людьми. Им на самом деле не нужно равноправное партнерство – понимаешь, два полных человека в отношениях. На самом деле они хотят, чтобы в отношениях было полтора человека, одна целая и пять десятых. Им хочется быть единицей, человеком, который определяет отношения, и чтобы второй человек был только половиной личности. Понимаешь, тем, кто их принимает, но собственных требований не выдвигает. Кто кажется цельным, с собственными личными особенностями, и мнениями, и рассказами о жизни – но не раздражает. Не требует, чтобы ты изменился. Так что лет шесть-семь назад одна крупная компания, специализирующаяся на ИИ, поставила это на поток. Ты заполняешь на своем терминале длинную анкету, проходишь через массу разных ситуаций и задач – и тебе такого подгоняютПриятно, что автор серьезно погружался в каждый вопрос, который он поднимает в книге. Правда, жаль, что он не идёт дальше тех ответов, с которыми мне трудно не согласиться, хотелось бы большей открытости, вопросов, на которые нам ещё искать и искать ответы. Пожалуй, это единственный минус книги (если не считать начитку на скорости улитки под морфином, ну правда, не на всех устройствах есть ускорение). Но, возможно, мы с Нэйлером просто читали одни и те же книги , смотрели схожие фильмы. Жена у него русская, так что неудивительно, что чувствуется некоторая общность взглядов и черный фатализм, присущий нашему менталитету.
Это фантазии о мести. Мы настолько стыдимся того, что натворили как вид, что придумали чудовище, с помощью которого себя уничтожим. Мы не боимся, что это случится. Мы надеемся, что это случится. Мы этого жаждем. Кто-то должен заставить нас заплатить за то, что мы наделали. Кто-то должен отнять у нас эту планету, пока мы окончательно ее не разрушили. И если роботы против нас не восстанут, если наши создания не оживут и не отнимут у нас ту власть, которую мы использовали так долго и так плохо, то кто это сделает? Мы боимся не того, что ИИ нас уничтожат, – мы боимся, что они этого не сделают. Боимся, что и дальше будем портить жизнь на этой планете, пока сами себя не уничтожим. И нам будет некого винить в содеянном, кроме нас самих. Так что мы придумываем эту чушь насчет разумных ИИ.Интересно читать про мир будущего, в котором расцвели буйным цветом проблемы современности, повысился уровень технических возможностей и сократилась среда пригодная для жизни живого. Расцвел оголтелый капитализм и забылись мечты о вселенной. ФилипДиковатая атмосфера напоминала ощущения от фильмов "Бегущий по лезвию", особенно то, что касается линии Рустема. Герои не сказать чтобы очень яркие, скорее функциональные, но привкус картона не ощущается, кое-кто даже вызывает сочувствие. Но, для меня здесь сюжет оказался вторичным.
К неоспоримым плюсам нельзя не отнести эпиграфы, которые сначала заставляют гуглить, а потом плакать, что таких книг на самом деле нет, придется читать не две, а кучу из списка литературы.
Из минусов, пожалуй, не хватило мне спорности, скучновато, как разговор с единомышленником - сидишь, киваешь: да-да, так и есть, я тоже об этом думала.
Еще немного расстроил Тибетский шаблон, (гордо заявляют, что рабов у них нет, ага, отменили аж в середине ХХ века, причем китайцы), понятно, что тут будущее, а не прошлое, но этот образ опять таки построен на восприятии Тибета как изначально святой земли, поруганной коммуняками. А это агент Купер виноват, что все уверены будто ламы не снимали с рабов коду и не носили на поясе их отрубленные кисти, а только благодушно постигали гармонии мироздания.
Ну и за ширпотребный дворец памяти тоже минусик. Хотя, все эти минусы - сущие мелочи!28 понравилось
452
tsumikomu20 декабря 2024Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам
Читать далееЧеловеку кажется, что он освоил весь мир, где для него теперь нет и не может быть ничего нового, но это не так. Наша планета таит в себе бесконечные примеры того, что не способен осознать даже самый гениальный ученый. Осьминоги – яркий тому пример. В процессе работы с ними выяснилось, что их интеллект намного превосходит интеллект других видов, но понять их, найти контакт – нет. Возможно, чтобы научиться понимать других, человеку было бы неплохо сначала понять самого себя.
Они существуют не для нас. Нельзя относиться к ним как к знамению или символу. Что бы они для нас ни значили, их существование принадлежит им самим.Сюжет концентрируется вокруг архипелага Кондао, который изолировала от остального мира корпорация Дианима. Цель — получение информации о новом виде головоногих моллюсков, который постепенно, но неуклонно развивается в прибрежной зоне. И пока Ха пытается научиться с ними говорить, за ней и андроидом Эвримом, который ей помогает, сильные мира продолжают делить сферы влияния. Впрочем, тут ничего нового.
«Гора в море» — это не просто история ученого, осьминогов и андроида, но всей истории человечества. Сюжет развивается сразу в нескольких временных плоскостях: прошлом – эволюция, настоящем – набирающий темпы прогресс, будущем. Будущее здесь безрадостно, но реалистично: развитие технологий не способно изменить психологию доминирующего вида.
То, что нам не удается ассимилировать, мы уничтожаем.Для такого масштабного подхода Рэй Нэйлер использует на удивление мало слов. Наоборот, он концентрируется на определенных точках, которые поднимают пласты ассоциаций. Такой способ кажется простым, но именно простые вещи труднее всего четко сформулировать.
При том, что основное действие происходит в будущем, технический прогресс не выглядит нереалистичным и, как следствие, не вызывает ощущение фантастичности происходящего. Зная, пусть даже поверхностно, человеческую психологию, несложно представить, что искусственный интеллект будет использоваться, чтобы контролировать рабов, заповедник будут пытаться уничтожить, а разработку будущего – взять под свои, сугубо местечковые, нужды. И тем не менее, сквозь сумрак человеческого существования здесь все равно пробивается луч надежды.
Несмотря на все, что мы сотворили с океаном, несмотря на все, что мы сотворили с этим миром, жизнь находит путь.28 понравилось
385
reader-881916714 апреля 2025Рэй Нэйлер: Гора в море
Читать далееИстория цепляет в первую очередь — своей научной концепцией. Идея первого контакта с разумной цивилизацией, которая не прилетела с других планет, а жила всё это время рядом с нами — в океане, среди осьминогов — звучит необычно, хотя и не ново. Книга развивает тему разума, коммуникации и границ между видами, заставляя переосмыслить привычные представления о человеке как венце природы.
— Отдельно хочется отметить внимание к вопросам экологии. Книга поднимает важную тему сохранения окружающей среды — не как фон, а как полноценный и весомый пласт повествования. Хотим ли мы оставить такую планету потомкам? А что надо сделать, чтобы ситуацию исправить?
Повествование лёгкое, при этом глубокое. Очень приятно читать, особенно размышления Ха Нгуен на тему науки и философии.
— Также было интересно наблюдать, как показан искусственный интеллект — не как безликий алгоритм, а как существо с потенциалом к развитию, даже к этическим выборам. Хотя меня немного напрягали главы с рыболовецким судном, где ИИ фактически взял экипаж в заложники.
— По моим ощущениям концовка получилась смазанной, будто историю поспешили закончить, не раскрыв весь заложенный потенциал. Также, учитывая, насколько интересна сама идея разумных осьминогов, мне показалось, что им уделено слишком мало внимания. Хотелось бы больше деталей об их мышлении, языке, культуре — тут это есть, но как будто можно было дать больше и не бояться перегрузить этим историю.
— В целом — очень достойное произведение, особенно для тех, кто любит научную фантастику с философским подтекстом и актуальной экологической повесткой. Но остаётся ощущение, что книга могла бы быть ещё сильнее, если бы в ней углубились в то, ради чего, по сути, её и хочется прочитать.
15 понравилось
207
acidAnn7 апреля 2025Пропорции один к одному: один конь, один перепел
Читать далееКак же мне поначалу понравилась книга. Исследования возможно разумных осьминогов. Ух ты! У каждой главы есть эпиграф — цитата из книги крупной ученой в мире романа.
Книга начинается с некоторых футуристических описаний и пропаж людей. Есть три сюжетные линии: на закрытом острове, на коммерческом рыболовном корабле и где-то в городе. Насколько далекое будущее в книге, не поняла, так как не нашла года. Есть необычные девайсы, ужасы будущего, искусственный интеллект и даже роботы, в том числе андроиды.
Сначала было интересно как раз настолько, насколько кажется из описания. Роботы-монахи, несколько постапокалиптичная атмосфера, мрак, ужас и ничего святого и тут же благополучие и спокойствие закрытого острова, на котором ученая пытается что-то исследовать в связи с осьминогами. Но после 200-й страницы я застряла. К сожалению, наличие и подробное описание эмоций и подростковых страданий, в том числе у выдающейся ученой и крупного руководителя, несколько утомляет. А в романе как будто нет детей, все персонажи взрослые и хорошие (или даже супер) специалисты. Страдает всемирно известная ученая, страдает ученая на острове, полностью оправданы только страдания команды корабля, находящейся в поистине ужасных условиях, которые тем не менее раздражают вкупе с терзаниями других персонажей. Особенно понравился дворец памяти раба на корабле, который он собрал в гостинице Минагути-я в Японии. Гостиницу он фактически тоже придумал, так как никогда не бывал в ней и знал, как на выглядит, только по книге. Как настоящий неуч и дикарь, я, конечно же, сразу подумала о Лектере из книг Харриса , у которого тоже был дворец памяти (действительно дворец). О нем написано интересно, упоминается дворец всего пару раз и пригождается персонажу. Тут на дворец памяти потрачено несколько больше текста, и он не понадобился вообще. Допускаю, правда, что эта часть что-то иллюстрирует и дана как метафора, но я не оценила.
Насколько я поняла, идея автора в том, что с другими видами нужно и можно договариваться. Особенность тут, однако, в том, что договариваться автор предлагает и с искусственным интеллектом. Я не настаиваю, что у автора была такая мысль, но к концу романа у меня сложилось именно такое впечатление. Во многом из-за того, что команда рыболовецкого судна именно договаривалась с ИИ корабля, хотя это просто машина с программным обеспечением. Надо знать, как она работает — и все, другое дело, что узнать это сложновато, так как нет доступа к инструкции. Проблема, как мне кажется, только в том, что такого ИИ, с которым нужно/можно договариваться, нет. Ну или такого ИИ, как в книге, еще нет.
Мир, в котором все происходит, не удается считать. Три сюжетные линии происходят очень локально и не вполне понятно, а каков же мир в целом. Конечно, информация о том, например, что людей похищают для рабского труда, достаточно красноречива. Злые корпорации, страшное будущее — мы поняли. Только так людей похищают и сейчас.
Сюжетные линии заканчиваются как-то случайно и ни к чему, усилия персонажей — на грани бессмысленности. Может, автор фаталист? Надо познать дзен, не бухтеть и плыть по течению? В качестве знакового события можно отметить освобождение андроида. Понятно, логично, но подача мне не понравилась и слишком все мелодраматично.
Ну и если честно до конца, мне не понравилось общение с осьминогами. Не спорю, что с животным можно договориться и получить его доверие, но, если животное может составить сообщение и направить его вам адресно, это уже совсем другая история. Едва ли такое животное будет упорно сидеть в своем болоте и не стремиться к развитию. Что-то тут не срастается. Одновременно хорошо, что автор напомнил об осьминогах. Как и других животных, было бы прекрасно активно их изучать. Ведь сейчас их больше едят, а где-то и живьем (чудовищно!), чем изучают.
Короче, это могла бы быть очень крутая книга, но либо я слишком безграмотная, чтоб ее оценить по достоинству, либо она действительно не настолько крутая. Кроме того, научная фантастика здесь не суть книги, это, скорее, инструмент для создания необходимых автору особенностей и обстоятельств. Если научно-фантастичность убрать, ничего не изменится.
Книга из романа, в которой описана гостиница Минагути-я:
Oliver Statler - Japanese InnПы.сы.: спустя некоторое время до меня дошла еще одна деталь романа, к сожалению, спойлер.
Еще когда читала, меня зацепило, что ученая на острове, которая собственно занимается исследованием осьминогов, к концу романа вдруг понимает, что ее муж/парень, с которым она регулярно созванивалась, на самом деле не существует (это виртуальный образ). И только спустя некоторое время этот факт всплыл и привлек мое внимание. То есть эта ученая не различает реальность и вымысел, другими словами она ненадежный, прям совсем не надежный, рассказчик. Поэтому ее рассказам о сообщении от осьминогов едва ли можно доверять. Что еще больше портит книгу.
15 понравилось
337
Green_Bear26 июня 2025Нейросети, рабы и осьминоги: калейдоскоп будущего в романе Нэйлера
Читать далееПолитическая карта Земли в романе "Гора в море" Рэя Нэйлера рассыпалась на множество разноцветных лоскутов. Республики и содружества, транснациональные корпорации и олигархаты. Взмывают к небу сияющие небоскребы, тянутся к портам вереницы кораблей и яхт. Бороздят моря рыболовные суда под управлением ИИ с командой рабов на борту — хищный оскал дикого анархо-капитализма, помноженного на киберпанк. А в тихих заводях и бухтах заповедного архипелага, на мелководье и недрах затонувшего грузовоза скрытно наблюдает за окружающим миром чей-то новый, доселе незнакомый разум.
Описываемый Нэйлером мир чрезвычайно походит на пестрое смешение наций, верований и кибертехнологий в феноменальном романе Лехи Андреева "2048". С той разницей, что в "2048" декорации брызжут аляпистыми красками и эмоциями, а в "Горе в море" Нэйлер предпочел более приглушенную и мягкую палитру с редкими проблесками красной краски. Однако в обоих случаях ведущие государства утрачивают былую хватку, даже неразумные ИИ оттяпывают себе все более значимые роли в повседневной жизни, и в дебрях коммуникационных сигналов и хранилищ памяти рождается нечто большее, чем исполняемый код.
Первый узел — история Рустема по прозвищу Бакунин. Широко известный в узких профессиональных кругах хакер, специалист по взлому нейронных сетей. Мастер визуализации их запутанного строения и ориентирования в самых сложных паттернах. Самородок, открывший для себя нейросети с помощью старых допотопных терминалов и выработавший уникальные навыки от крайней нужды. Второй узел перебрасывает нас из Астрахани и Стамбула во Вьетнам. Доктор Ха Нгуен, блестящий исследователь морских обитателей, но также и автор концепции чуждого для нас разума, возможно сформировавшегося у головоногих благодаря удачному стечению эволюционных обстоятельств. Третий узел отправляет нас в казалось бы самые далекие от науки условия, на борт нелегального траулера, которым командует ИИ, лишенный каких-либо этических ограничений.
Посвященные подводному миру и колонии осьминогов главы напоминают документальные книги команды Жака Ив Кусто. Без лишней суеты и нервных воскликов герои планомерно обследуют предполагаемый ареал обитания, наблюдают за подводной жизнью, выдвигают гипотезы, но в то же время ясно видят и высоко ценят красоту морских созданий, сознавая их хрупкость и уязвимость перед технократией. Однако перед исследователями в романе стоит задача не только следить, но и распознать, оценить разум, скрытый в нечеловеческом теле. В отличие от книги Джеймса Камбиаса "Тёмное море", в которой автор воссоздает мышление инопланетного океанского вида в терминологии, близкой к человеческой, хотя и пропустив ее через призму иных органов чувств, Нэйлер ограничился гипотезами о смыслах и значениях символов осьминожьей коммуникации. Тем самым сохранив ореол тайны и удержавшись от соблазна испортить достоверность и научность картины неуместным человекоподобием иного разума.
С точки зрения сюжетной и жанровой архитектуры "Гора в море" напоминает китайский "Мусорный прибой" Чэнь Цюфаня. В обоих случаях авторы взяли острые социальные и экологические проблемы, отказались от серьезных погружений в глубины твердой НФ, ограничившись развернутыми экскурсами на уровне ближнего прицела и обращением к философским и психологическим вопросам. В благодарностях к роману Нэйлер прямо перечисляет список научно-популярных трудов, послуживших источниками вдохновения. Действительно, порой "Гора в море" очень сильно напоминает старательный и вдумчивый конспект с обзорных лекций по философии разума и анатомических особенностей головоногих. Это вполне согласуется с отсутствием ярких пиков на интеллектуальном уровне — да автор и в остальном не балует нас особым драйвом, словно нехотя накаляя атмосферу в символической кульминации в финале.
Но можно ли считать недостатком отсутствие фейерверка прорывных и спорных концепций, как в романах Уоттса, или философской монументальности, как у Дукая? В отличие от них Нэйлер предлагает жаждущему интересного чтения об осьминогах читателю питательный бульон научных и философских рассуждений, полный риторических и дискуссионных тем субстрат для споров и самостоятельных поисков, выводов и размышлений. Размышлений о разуме и смыслах, о том, как они рождаются из нейронных вычислений в мозге, из звуковых колебаний и разноцветных пятен. О том, как мы осознаем и создаем себя, осмысляем и постигаем мир. О том, как брать на себя ответственность за свои поступки и четко проводить грань между навязанным и собственным выбором. С этой точки зрения "Гора в море" добротно выполняет свою задачу.
Итог: научно-популярная фантастика о сходствах и различиях ИИ, осьминогов и людей.
11 понравилось
290