
Ваша оценкаРецензии
Аноним22 сентября 2015 г.Читать далееУлав и Ингунн выросли вместе и с самого раннего детства обещаны друг другу – ну, так, по крайней мере, они думают. Однако месть, осуществление которой столь долго лелеял отец Ингунн, и юношеская глупость влюбленных приводят к тому, что осиротевшие дети оказываются разлучены на долгие годы. Улав вынужден бежать и издалека добиваться благосклонности родственников невесты, Ингунн – терпеть презрение тех же родственников и ждать и верить, что Улав жив и вернется. И все бы могло быть даже хорошо, но между нареченными возникают все новые и новые препятствия, а потаенные грехи не дают устроить семейное счастье.
Люблю семейные саги, но здесь как-то все дюже пресно, и обещанных аннотацией глубину и историчность романа я подчеркнуть не могу. Есть какие-то яркие и тревожные моменты, однако их очень мало, и они коротки, хотя и с далеко идущими последствиями, но настолько вялотекущими, что те почти растворяются в этой извечной драме: любовь – незаконнорожденный ребенок – «шлюха!» - осуждение общества, стенания. Способствует падению градуса и главная героиня, причем настолько, что я выделила бы тему романа как «все бабы – дуры», потому что Ингунн почему-то кажется мне собирательным образом… В общем-то большинство трагедий в этом повествовании именно по вине этого кадра, и дочитывать мне помогал вопрос, прибьет ее Улав или все-таки нет. Причем ладно бы она была заблудшей овечкой, или злодейкой, или неблагодарной сволочью, но нет же – просто мягкосердечная девушка без мозгов и понятий, слабенькая по всем параметрам настолько, что даже когда ее на руках носят и все подносят на блюдечке с голубой каемочкой, она может только отравлять бедняге Улаву жизнь своими рыданиями. А вот сам Улав – мужик, тут уж ничего не скажешь. Я бы лучше почитала про его жизнь более подробно, чем про оскорбленного бедного-разнесчастного умирающего лебедя Ингунн.
Сама история любви тоже не тронула, да и не знаю, как может тронуть. Тут только восхититься выдержкой Улава и сделать вывод, что дело в искусственно раздутом чувстве, вытащенном из давнего обещания, ибо перед Богом, честь и гордость, ла-ла-ла.
А вообще, заняться в средневековой Норвегии больше вроде как и нечем. Получить наследство, дать по щам тому, кто покусился на твою честь, страдать из-за этого всю жизнь (мужской вариант) либо нагулять и ныть до конца дней своих, методично усугубляя ситуацию (женский вариант). И вот это, кстати, обидно, потому что ни битв толком, ни более серьезных интриг, чем семейная дрязга, ни подробностей политических моментов – так, несколько скудных бесед, да и только.
Я что-то даже не знаю. Наверное, под настроение могло бы лучше пойти. Лабуда на случай, если вдруг захочется почитать про деревенские страсти, причем - важно! - написанная соответствующим стилем.
27404
Аноним29 апреля 2019 г.Читать далееОх, и нелегко же мне далась история Улава и Ингунн. Такое количество душевных переживаний, терзаний, размышлений, снов и мечтаний на страницу книги мне давно не встречалось. Сложилось впечатление, что ничего важнее любовных мук в жизни человека в 13 веке в Норвегии не было. А как же суровые климатические условия, рыбный промысел и охота, а междоусобные распри в конце концов?
Да, все это в романе есть. Описания природы завораживают. Можно составить представление о жизни средневекового норвежца: традиции, жилище, одежда, питание. И все таки не хватило мне "глубины погружения".
Основная ветвь повествования - история взаимоотношений Улава и Ингунн с самого рождения и через все стадии взросления. Довольно подробно и обстоятельно. На мой взгляд, впечатление главные герои производят неоднозначное. Некоторые поступки Улава вызывают уважение, в особенности то, как он пытается сломать традиции ради любви, пойти против "системы". А есть действия весьма сомнительные. Ингунн же в представлении автора вообще слабенькая и глупенькая. Но настолько, чтобы не понимать последствий своих поступков?
Хотелось бы побольше действий, а не ожиданий. Больше диалогов, а не размышлений. Все вращается вокруг семьи: с кем выгоднее породниться, чтобы усилить свое положение, как распределить наследство или приданое.
Это хорошая семейная сага со всеми элементами средневековья, но, на мой взгляд, с немного странными главными персонажами.
25816
Аноним9 декабря 2016 г.Читать далее13 век, это так далеко от нашей повседневности. 13 век в Норвегии – это невообразимо далеко. Но почему тогда не возникает ощущения архаичности и древности, которое всегда появляется при прочтении книг о нашей древней истории, и которое отталкивает меня от них. Перед нами живые люди, суровые и немногословные, как суров и немногословен сам край. Но чувства у них настоящие и современные. Такие ситуации были восемьсот лет назад, и возможны сейчас, и не раз встретятся еще. И никто никогда никого не научит, и каждое поколение будет проходить этот путь. Детская полудружба-полувлюбленность, подкрепляемая договором отцов о будущем детей. Юношеская страсть и зов тела, запретный, но такой сладкий. Семейная жизнь, не всегда радостная, не такая, какой представлялась в юности. После книги остается долгое задумчивое послевкусие. Любую ситуацию с героями хочется обдумать, примерить на свою жизнь, где-то поспорить с автором, где-то согласиться. Не получается однозначного отношения к героям, нет чисто положительных и чисто отрицательных, есть глубоко прорисованные характеры, решающие вечные жизненные вопросы – любви и верности, измены и предательства, дружбы и преданности. В первую очередь – вопросы семейные. Как быть, если в семье живет сын жены от другого человека? А твой собственный, со стороны, живет где-то со своей матерью? И можно ли упрекать жену в измене? А можно ли простить, не вспоминая? А что остается, если любовь уходит? И может ли старая память и старые чувства заменить то, что ушло? Вопросов больше чем ответов. Вот это и означает – классика. Это не Норвегия 13 века, это – на все времена
А в конце мы неожиданно встречаемся с совсем молодым и красивым Лаврансом, сыном Бьергюльфа и его юной женой Рагнфрид. И становится тепло на душе. как будто произошла встреча со старыми друзьями…
25771
Аноним10 декабря 2019 г.О страданиях на скандинавский лад...
Читать далееНекоторые люди очень любят страдать! Это не зависит от их пола, возраста, образования, места жительства, эпохи. Люди просто любят страдать и только когда они страдают, поистине счастливы.
В этой истории не будет счастливого конца, не будет надежды на благополучный исход, только муки и боль двух абсолютно чужих друг другу людей.
Исторический контекст добавляет изюминку, средневековая Норвегия, набожность, сочетающаяся со свирепостью (убил человека, всего лишь заплати штраф), аскетичный быт даже людей знатных, суровая природа, вечные распри и войны. А на этом фоне история скажем, "любви", хотя назвать так отношение двух людей, изводящих друг друга.
Улав и Ингунн были обещаны друг другу, но воссоединение пары займет больше 10 лет и к этому времени каждый наломает изрядно дров. Казалось бы, ура, хэппи энд, живи и радуйся! Они несмотря на все многочисленные преграды вместе, но тут начинается самый смак. Страдания неверной Ингунн и истерия по поводу и без, бесчисленные роды и мертвые младенцы, постоянные причитания, что нет, я недостойна. Улав тоже хорош, показательные муки, неверные поступки и навязчивая, больше похожая на самоуничтожение, преданность вечно больной жене.
Все спасает легкий слог автора, хотя ближе к концу начинаешь желать проблемной женушке быстрого исхода в могилу. Единственный вопрос, почему нельзя начать с чистого листа, просто жить, радоваться каждому дню в родовом гнезде, воспитывать детей, поднимать хозяйство, останется без ответа. Хотя, нет! Люди очень любят страдать!!!231K
Аноним21 ноября 2011 г.Читать далееЗа флэшмобовского "Улава, сына Аудуна" я бралась с мыслью расслабиться за чтением большого, обстоятельного исторического романа. Роман, конечно, и исторический, и большой, и обстоятельный, но расслабиться - нет, слишком уж в нем много подвохов.
"Улав" - и объемная зарисовка их жизни средневековой Норвегии, и семейная сага, и социально-политическая драма, и роман о любви с намеком на экзистенциальность, и многое другое... Правда, я первую из трех объемный частей читала практически как юридический триллер. Каждому свое - и порой даже точно прописанные порывы юношеской любви пасуют перед суровой реальностью.
Давным-давно отцы во хмелю пира сговорились помолвить своих малолетних детей. Прошли годы, мальчик с девочкой подросли и самым что ни на есть практическим образом закрепили отцовский уговор. И что теперь? Мальчик и девочка убеждены, что они женаты. А что по этому поводу считают уже покойные отцы? А живые родственники? А сам Господь?
(Вот казалось бы, есть вещи которые вроде бы знаешь, принимаешь как данность, лениво обсуждаешь на кухонных посиделках. Но не до конца понимаешь - картинок не хватает. А "Улав" у Унсет как раз такая картинка, которая расставляет пассивные знания по местам). Весь роман в целом, а первая часть - так на пальцах - служит объемной и убедительной иллюстрацией битвы двух этосов - пережитков язычества и все жестче укрепляющегося христианства. Око за око или подставь другую? Бог рассудит или ввалим недругу, а потом о пене подумаем? Честь превыше всего или воздастся нам по грехам нашим?
Дух Улава воспрянул и взбунтовался против всех этих новых для него мыслей и премудростей, коих он набрался в епископской усадьбе… Да, по-своему они хороши, это он сейчас готов признать, но нет, нет… до чего ж они зыбки и противны человеческому естеству. Все это одни мечтания. Никогда людям не стать столь святыми, чтобы согласиться предать все свои дела и заботы, как малые, так и великие, на суд ближних. Никогда не удовольствоваться им законами и тем, что они получат свои права из чужих рук, – люди хотят сами их добиваться.
Какой концепт победит - и без того ясно. 1280-1300-е, в иных местах уже Ренессанс на подходе, но герои тот этический конфликт, который может дать нам повод досуже поумствовать, проживают сами. И отвечают в своем тринадцатом за каждое решение по всей строгости закона норвежской писательницы начала двадцатого века.
(Кто отвечает, кто борется, кто склоняется. Интереснейшим персонажем в этом отношении остается Арнвид, сын Финна - человек, принимающий христианские нормы сердцем - такой вот он, добрый, жалостливый, готовый помочь ближнему. Но мучающийся от того, что не знает: хороший ли он христианин, если поступает, как должно, в первую очередь из природной склонности... Жаль, что Арнвида с его дилеммой маловато будет, но роман ведь не о нем)
Роман об Улаве и Ингунн. Об Улаве, в котором так и не примирились два мира - предков и нынешний. И об Ингунн, в чьей цельности натуры жизнь оставляет трещину за трещиной. Об их долгой и сложной любви. И не менее сложной семейной жизни. Такие истории добрее заканчивать воссоединением возлюбленных, но нет - Унсет и тут не идет простым путем, а описывает год за годом, поступок за поступком, решение за решением, чувство за чувством и мысль за мыслью.
Ей казалось, будто ее с ним жизнь похожа на стенной ковер – длинное тканье с мелкими узорами: короткое счастье, горячие и нежные ласки, а между ними полосы тоски и томления, пустых мечтаний, огромное темное пятно – время позора и безумного отчаяния, а потом все эти годы в Хествикене… все это вдруг предстало перед нею картинками, вытканными на одном поле, – единое полотнище из одних и тех же ниток со дней отрочества и до сей поры, до конца.
Спасибо countymayo за то, что флэшмоб-2011... И можно было бы упростить и сказать: спасибо за нового для меня автора больших, обстоятельных исторических романов. Но не так - спасибо за книгу из тех, которые еще долго носишь с собой, переживая, переваривая, передумывая.
22175
Аноним14 июля 2021 г.Читать далееВыхватив неосторожным взглядом из аннотации словосочетание "средневековая Норвегия", я моментально настроилась на викингов, хмельные пиры и безуержное язычество. А средневековье-то оказалось уже христианское, да такое, что книгу впору было назвать "Святой Улав-мученик". Потому что мучений, душевных терзаний, покаяний и христианского смирения здесь хоть отбавляй.
А ещё я ожидала чего-то сложного, исторического, в контексте политических событий... но книга читается на удивление легко, исторический фон присутствует разве что на бытовом уровне, а на первый план выходят обычаи и человеческие взаимоотношения. И это просто прекрасно. А было бы ещё лучше, если бы не самый раздражающий женский персонаж.
Однажды, в пылу бражничества, отцы двух знатных семейств заключили уговор о помолвке своих детей, Улава и Ингунн, тогда совсем ещё малышей. Отец Улава был при смерти, и отдал сына своему другу, его будущему тестю, на воспитание. Так мальчик и девочка растут вместе, прекрасно понимая, что их дальнейшая жизнь уже определена, но, вопреки ожиданиям, никакой драмы в этом не видят, а вовсе даже всем довольны. И в какой-то момент закрепляют отцовское слово делом, не дождавшись свадьбы. Они ведь всё равно обещаны друг другу, а ждать уже совсем недолго.
Но после смерти родителей Ингунн выясняется, что у её родичей другие планы на юную невесту, которую можно "продать" подороже вместо соблюдения каких-то там давних клятв, данных спьяну, да ещё без толковых свидетелей. Так Улав, натворив попутно ещё дел, заручившись поддержкой церкви и оставив Ингунн на попечение лояльных к нему свойственников, пускается в бега. А Ингунн - вечная невеста, незаконно вступившая в брак и опозоренная, остаётся ждать обещанного мужа на правах приживалки.Скоро выяснится, что абсолютно прав был поверенный в тайну пары священник:
Ему всегда казалось, что женщины, ради которых такие вот юнцы совершают грехопадения и всяческие глупости, редко бывают таковы, чтобы рассудительный и умный человек видел бы в них нечто особенное. А уж эта ему и вовсе не нравилась: Ингунн, дочь Стейнфинна, казалась ему ленивой и легкомысленной, слабой и изнеженной, годной лишь на то, чтобы доставлять мужчинам беспокойства и тяготы.За десять лет ожидания Ингунн не приобрела никаких полезных навыков, не научилась у старших родственниц вести хозяйство, зато вела себя крайне легкомысленно даже по современным меркам, давая всяческие авансы заезжему молодцу. В результате она прижила младенца, опозорив себя, Улава и всю семью, предоставив другим разбираться с последствиями своей неверности.
Заезжий молодец, между прочим, был парнем неплохим, но выйти за него и снять тем самым непосильный груз моральных терзаний с Улава Ингунн отказалась, потому что он для неё недостаточно хорош. Ребёнка своего она ненавидела ещё в утробе и издевалась на младенцем после рождения, не давая ему грудь. Потом она будет не любить уже законное дитя из-за чувства вины перед первенцем. А Улав, получивший наконец право жениться, будет терпеть эту слабовольную, болезненную и истеричную женщину, маяться в собственном доме, боясь ненароком задеть её чувства, воспитывать её ребёнка как своего наследника и вообще всячески страдать.
Ингунн же, помимо всего прочего, обладала ещё и крайне стервозным характером, изводя молодых родственниц Улава, которые были призваны хоть как-то наладить быт, видя в них конкуренток. И при этом, заламывая руки, она регулярно восклицает: "Подожди немного, я скоро умру, и ты женишься на другой! Мне недолго осталось!". В общем, Ингунн - бесполезная в быту и опасная в семейной жизни манипуляторша, а Улав - латентный мазохист и обладатель комплекса спасателя. А до термина "токсичность" ещё несколько веков.Жаль всех, но почему-то всё больше мужчин, а слёзы не льются. Так уж выстроили жизнь эти древние люди, как умели, как были научены. И вовсе не в обычаях предков были корни их проблем.
18942
Аноним29 февраля 2024 г.Читать далееРоман «Улав, сын Аудуна из Хествикена» - это первая часть дилогии об Улаве и его роде. Это исторический роман времен средневековой Норвегии. Акцент здесь на быте людей, их взаимоотношениях, обычаях, условиях жизни в суровом климате, взаимодействии с властью.
В центре сюжета история о судьбе двух молодых людей, Улава и Ингунн. Они оба из знатных богатых родов. Их родители, когда дети были совсем маленькие, договорились о свадьбе своих детей. В начале романа они уже подростки. Улав уже сирота, живет в усадьбе родителей Ингунн. Он чувствует себя близким к этой семье. Но окружение, слуги, другие жители считают, что он здесь служит, что унижает Улава.
Дети выросли в осознании того, что Ингунн – нареченная невеста Улава. Они всегда вместе, и когда они взрослеют, то сами заговаривают о своей свадьбе. Но у родителей девушки нет таких мыслей. Они удивлены, что дети помнят о старом уговоре, но вроде не против этого. Но с тех пор много воды утекло, в жизни взрослых много своих проблем, старые конфликты не отпускают. Родители Ингунн полны желаний мстить своему обидчику и воплощают их. Последствия этой мести катастрофические. Юноша и девушка остаются одни. А дальние родственники не намерены исполнять старые договоренности почивших. Они планируют выгодный для себя брак. Так начинается долгий путь двух влюбленных к своему счастью. Улав умудряется добиться своего, и Ингунн становится его женой, а он становится хозяином своей усадьбы. Но путь к этому был таким трудным, они сами наделали столько ошибок, что счастье обрести довольно трудно. Дело здесь и в слабом здоровье девушки, и в их общих обидах друг на друга, и в характерах, сформировавшихся в условиях тяжелых испытаний. Двое любили друг друга так сильно, но их совместная жизнь была для них таким же тяжелым испытанием.
В начале романа перед нами милые подростки, живущие как единое целое. Но на наших глазах они взрослеют, и интересно наблюдать, насколько разными становятся эти люди. Улав становится взрослым мужчиной, умеющим дружить, принимать сложные противоречивые решения. Он знает, что такое честь и долг. Он умеет добиваться задуманного. Когда он с женой переехал в усадьбу своего рода, он показал себя хорошим хозяином и начал восстанавливать быт. А вот Ингунн постепенно уходит в себя. Она не оценивает реальность, не всегда понимает последствия своих поступков, не думает о завтрашнем дне и не умеет договариваться с окружением, а живет эмоциями сегодняшнего дня. В доме, даже когда она здорова, она не умеет вести хозяйство. Ее поступки по большей части нерациональны. Но два человека, такие разные, пронесли любовь друг к другу через все свою жизнь.
В этом романе мало героических поступков, подвигов. Много быта, эмоций, страданий. Повествование неспешное, тягучее. Финал тоже тяжелый. Но у автора прекрасный слог, и она умеет привлечь читателя к истории.
14415
Аноним24 января 2020 г.Читать далееВ моем виш-листе эта книга значилась как "семейная сага большого формата", совет, вырванный из ТТТ (по которому я до сих пор скорблю). Формально да, не поспоришь, а по факту - средневековая Норвегия со всеми вытекающими...
Улав, воспитанный удачливым/богатым другом отца. Ингуин, дочь, того самого друга, и как-то в пылу пьянки и в шутку тот друг решил их объявить помолвленными. И так оно и пошло. И пока они были детьми, они привыкли к обществу друг друга. И когда они стали взрослее, они уже не мыслили жизни друг без друга. Меня, наверное, поразило замечание автора про то, что в этом непредсказуемом мире тот факт, что эти двое всегда будут рядом, друг для друга, и они в этом уверены, и вот эта уверенность - это то, чего нет у подавляющего большинства людей...
В целом, эти двое мне напомнили Ромео и Джульетту. На скандинавский лад. Не покончившие с собой. Выжившие. Живущие. Выживающие. Выжили. Прожили. Как умели. Как диктовала эпоха. Как диктовал род, в самом общем смысле. Мне было их жаль. Мне было их - высокомерно, из 21 века, - не жаль. Пусть.
Очень атмосферная книга. И все же - как хорошо, что сейчас всё по-другому.
111,1K
Аноним2 декабря 2023 г.О заманивании наивного читателя в сети реалистичной прозы
Читать далееОх, и намучилась я с этой книгой. Зачем же так долго писать о страданиях и тяжести обещаний, о стойкости и умении жить "без счастья"? Испытания обнажают душу героев? На самом деле я бы была намного больше рада счастливому концу, а читать все дальше и дальше, где неизвестно, когда прошлые ошибки героев приведут их к ошибкам новым - это было очень не просто.
Самое противоречивое в книге - это выбор Ингунн на роль персонажа, от чьего лица ведется повествование во второй части книги. Девушка почти не занимается рефлексией, она живет здесь и сейчас, и читателю почти не за что зацепится в ее мыслях. Зато это героиня, которая страдает от "синдрома навязчивых грез" - я никогда не видела ничего подобного в историях о Средние века. Хотя синдром - излишняя мечтательность, которая мешает обычной жизни, человек как бы уходит в грезы и не делает того, чего бы сам хотел в бодром состоянии, - должен бы существовать издревне. Просто я никогда не видела его в таком ярком описании. Поэтому не удивительно, что самые драматичные сцены - знакомство Ингунн с Тейтом описаны отрывочно. Уверена, героиня сама не твердо запомнила или поняла, что происходит, она просто очень устала от привычного, невнятного существования, и пошла вслед за первым маячком радости.
Заглавный персонаж книги - Улав, сын Аудуна, - наоборот, погружает читателя в свои сомнения. Этот герой становится все более взрослым и вдумчивым, он все чаще решает для себя, как он будет жить дальше, и также все чаще ошибается и меняется. Названия первой и третьей частей книги - насмешка автора над желаниями героя. Когда я бролась за этот том, я действительно надеялась, что Улав женится и его ждет счастье. Улав женился, и даже сюжет о счастье оказался раскрыт и закончен - но названия частей книги должны были быть в кавычках!
Вот какое счастье несет эта книга читателю!10398
Аноним19 сентября 2014 г.Читать далееМое знакомство со взрослой скандинавской литературой началось сразу с огромного, монументального труда Сигрид Унсет. Замечательно, что к произведению было предисловие, из которого я поняла, что (1) Сигрид Унсет - великая норвежская писательница и Нобелевский лауреат, и стыд и срам тем, кто ее не знает, (2) произведение написано после подробного и длительного изучения истории Норвегии и ее эпоса, и, соответственно, (3) в произведении будет много исторических подробностей, мотивов средневекового эпоса и тому подобного. После такого предисловия мне даже было страшновато браться за книгу, потому что об истории Скандинавии мне известно очень и очень мало.
Да, безусловно, истории и символики в книге было много. Честно признаться, я спотыкалась в этих местах, перечитывала, пыталась понять, что к чему, что означают те или иные исторические реалии. Безусловно, автор проделала огромную работу, воссоздав во всех подробностях быт средневековой Норвегии: одежда жителей, убранство и устройство домов, отношения между прислугой и господами, между людьми одного ранга, устройство церкви, законодательство - все было охвачено в этой книге. Вот даже сейчас пишу и удивляюсь: сколько надо было материала перелопатить, чтобы написать такое "художественное"произведение! А какое замечательное исследование Средневековья оставила Унсет будущим поколениям!
Исторические подробности из жизни жителей Средневековья составляют огромный, но не единственный пласт книги. Автор не забыла про "десерт": на вкусненькое для читателя припасена история Улава и Ингун.
История Улава и Ингун - это настоящая трагедия. Трагедия людей Средневековья. Трагедия людей, которым не дают быть вместе. Все начинается с запретной любви, которая приводит к целой цепочке неудач и несчастий, к исковерканным судьбам, к измене, горю, смерти... Произведение производит очень тяжелое впечатление. Автор очень обыденно описывает страшные для современного человека вещи и от этого становится еще страшнее.
Главные герои - Улав и Ингун - меня по-человечески раздражали. Конечно, надо делать скидку на то, что они типичные люди Средневековья и мне их никогда не понять со своей колокольни. Однако, мне думается, что во многих своих несчастьях они повинны сами и, прежде всего, Улав, который из-за своей вспыльчивости разрушил хрупкий мостик к долгожданной цели. Улав же обвинял Ингун в неверности: она его семь лет ждала, причем последние года два безо всяких вестей от него. Улав, да и все остальные постоянно замечают, что Ингун "не шибко умна". А, по-моему, и сам Улав недалекого ума. После такого произведения внутри все закипает против всего мужского рода:)
А история об Ингун - это история о бедной угнетенной женщине, бесправной женщине Средневековья. Она один единственный раз сделала глупость, простительную в ее юном возрасте, и расплачивалась за нее всю свою жизнь. Ее было очень жалко. Вот она точно уж не могла ничего в этой ситуации поделать (кроме как повеситься, пожалуй), спасти ее должен был принц на белом коне, который, увы, запоздал на семь лет...
В детстве девочки всегда мечтают быть принцессами, ходить в длинных платьях и ждать принцев у окошка. Для меня история Улава и Ингун - это как раз вся горькая правда о принцессах и принцах, сказка, вывернутая наизнанку. После таких произведений современная эпоха мне нравится все больше и больше со всеми ее недостатками...
10290