
Ваша оценкаРецензии
McguffeyFootball4 сентября 2024Автобиография, а не true crime
Читать далее«Охотник за разумом» - книга о том, как сильно автор любит себя. Но поскольку работает он профайлером, то о своей работе он тоже расскажет. Не очень много, больше о себе любимом.
Проблемы с книгой у меня начались с самого начала, прямо с аннотации. Аннотация здесь - замечательный пример того, как делать не надо. Потому что она насквозь лживая.
Давайте конкретно:
Эту книгу, выдержавшую множество переизданий и породившую целый жанр в криминальных фильмах и телесериалах, начиная со знаменитого «Молчания ягнят», (...).
И здесь мы сразу же натыкаемся на маленькую проблемку: «Охотник за разумом» впервые был издан в 1995 году, в то время как роман «Молчание ягнят» увидел свет в 1988 году, и даже его знаменитая экранизация с Джоди Фостер и Энтони Хопкинсом в главных ролях вышла раньше «Охотника за разумом» - в 1991 году. Ну и каким образом, скажите на милость, «Охотник за разумом» мог «породить жанр», начиная с «Молчания ягнят»? И это ещё не говоря о том, что «ягнята» - вторая книга серии. Первая книга называется «Красный дракон», и её главный герой, внезапно, профайлер ФБР. Впервые роман был издан в 1981 году. За 14 лет до «Охотника за разумом».
Достоверно не знаю, как было дело, но складывается впечатление, что «Охотник» не породил жанр, а успешно, что называется, попал в струю: тема уже была или становилась популярной, поэтому автобиография настоящего профайлера была хорошо принята публикой.
Справедливости ради: в тексте прямо говорится о существовании достаточно старых художественных произведений с персонажами, которые составляют психологический портрет преступника, что по сути своей и есть работа профайлера. Наврала здесь только аннотация.
Идём дальше:
Первый в мире профессиональный профайлер, спецагент Джон Дуглас (...)
Я бы сказала, что это полуправда. Из аннотации и даже текста книги может сложиться впечатление, что Джон Дуглас был первым, кто взялся за психологический анализ преступников, что неверно.
Немного информации из интернета:
В ФБР [Говард] Тетен поступил в 1962 г. после службы в полицейском управлении Сан-Леандро, неподалеку от Сан-Франциско. В 1969 году он начал преподавать в Академии ФБР совершенно новый предмет — прикладную криминологию, который впоследствии стал известен под названием прикладной криминальной психологии.
В 1973 г. Тетен совместно с Муллани и Ресслером составили первый розыскной психологический портрет неизвестного убийцы (похищение и убийство в горах Монтаны семилетней девочки), который привел к задержанию преступника. Это было началом истории современного профайлинга.Но тем не менее:
В 1974 году профессор американской академии ФБР Д. Дуглас создал кафедру, разрабатывающую вопросы профайлинга, и возглавил направление исследований в области личностно-преступного профилирования. Именно тогда технология стала входить в практику, впервые появился термин «профайлер».
В общем-то, получается, на этот счёт аннотация не сказать, чтобы врала - до внедрения психоанализа в практику в 1974 году такого термина, как «профайлер» не существовало, что автоматически делает Джона Дугласа, создателя соответствующей кафедры для обучения сотрудников ФБР, первым профайлером. Но, как говорится, есть нюанс.
Не буду наговаривать на Джона Дугласа - он периодически упоминает своих коллег, но делает это настолько вскользь, что при чтении этот момент можно ненароком пропустить. Всё дело в том, что Джон говорит не о ФБР, он говорит о себе. Он рассказывает историю своей жизни, а не своей профессии.
И ещё из аннотации, но это чисто субъективная штука, потому здесь настаивать не буду:
(...) мастерски чередуя забавные байки из собственной жизни и жуткие подробности серийных убийств, рассказывает историю становления поведенческого анализа и его применения к поиску нелюдей в человеческом обличье.
Я не увидела ничего из этого. Считать текст чередованием сложно: всё завязано на жизни Джона Дугласа - где родился, как учился, на ком женился, чем болел - и временами, исключительно в контексте своей жизни, он рассказывает о работе.
Жуткие подробности серийных убийств? В наше время можно найти больше подробностей о более жутких вещах. Но, возможно, в 1995 году такие подробности и правда впечатляли. Я, в силу возраста, об этом не могу судить.
Истории становления поведенческого анализа как таковой нет. Как и его применения для поиска: читателю не рассказывают, как были сделаны выводы.
Самовосхваление автора не знает границ. Порой доходит до абсурда. Как пример, история из юности Дугласа, которую он считает своими первыми шажками в психоанализе:
В 1962 году у нас состоялся матч против команды Вантагской старшей школы за кубок Торпа, престижную награду для лучшей футбольной команды Лонг-Айленда среди учеников старших школ. В среднем каждый из них был тяжелее нашего брата на двадцать кило, и нам светили отличные шансы оказаться раздавленными в лепешку еще до конца матча. Поэтому перед началом официальной встречи мы провели несколько разминочных игр с единственной целью - нервировать и запугать оппонента. Мы выстраивались в две шеренги, причем первый игрок должен был толкнуть — а вернее, сбить с ног — первого игрока противной шеренги. Все это мы сопровождали соответствующими воплями и рыком. По лицам вантаговцев мы поняли, что добились нужного эффекта. Наверное, они думали так: «Если эти клоуны настолько тупые, чтобы отрабатывать такое друг на друге, одному Богу известно, что они сделают с нами».
На самом деле все это представление было тщательно срежиссировано. Мы отрабатывали борцовские броски, чтобы со стороны они выглядели болезненно, но на самом деле вреда они не причиняли. Когда же началась игра, мы старались поддерживать заданный уровень сумасшествия, чтобы нас сочли безумцами, которых выпустили из психушки на один вечер и заберут обратно сразу же по завершению матча. Игра была напряженной, но, когда пыль улеглась, мы выиграли со счетом 14:13 и завладели кубком Торпа 1962 года.
Если вы не увидели здесь психоанализа, то вы не одиноки. Я тоже его здесь не вижу. Более того, я не понимаю в чём же заключается тот якобы значимый эффект действий команды Джона Дугласа на команду соперника, если по счёту очевидно, что они едва не проиграли. У соперника было не меньше шансов на победу, чем у них. Какой-то сомнительный получился шаг устрашения. Но, может, это я слишком придирчивая.
Итог. Читается легко, и как автобиография книга, вероятно, хороша. Но я не люблю автобиографии, да и аннотация обещает совсем другое.
8 понравилось
600
Black_cat27 августа 2019Чертоги разума
Читать далееМое любимое издательство продолжает меня радовать и перевыпускать книги, которые я когда-то читала и которые оставили во мне неизгладимый след. Маленькое отступление - кто-то помнит книгу Стивена Кинга "Ловец снов"? Или хотя бы кино? Помните, как персонаж по имени Джонси прятался в чертогах своего разума и представлен этот разум был очень и очень круто? Картотека как в библиотеке, с кучей этажей, деревянными лестницами и перилами, с закрытыми на ключ дверями и задвинутыми на дальние полки коробками? Мне воображаемая обстановка собственного разума представляется теперь примерно так, только что готических элементов в интерьере побольше, да есть комната со шмотьем и украшениями и туфлями - девочка я или нет?! И где-то в уголочке моей библиотеки есть одна закрытая на ключ дверь, которая открывается со скрипом, а внутри - темнота. Там собираются именно такие книги - темные, страшные, леденящие, оставляющие за собой вопросы. Там может спрятаться прочитанной мной ужастик,но чаще всего - истории из жизни, которые как известно, страшнее любых придуманных историй. Здесь из одного угла слышатся крики умирающих в Бабьем Яру, а из стеллажа доносятся шуршание картотеки чудовищ - маньяков, насильников и убийц, чьи истории рассказывают такие авторы как Джон Дуглас и Марк Олшейкер. Что бы ответили на это прославленные профайлеры ФБР, опиши я им свое строение разума?..
Итак, передо мной книга,увидевшая свет в 1998 году. Уже 8 лет как отгремел фильм "Молчание ягнят", а впереди много годных фильмов про расследование чудовищных преступлений, где специфический главный герой, обладая определенными навыками и талантом, виртуозно воспроизводит портрет преступника и следствие его потом ловит. Такие вещи стали возможно именно благодаря работе таких специалистов как Дуглас, которые участвовали в разработке метода анализа психологического профиля личности убийцы. Задаваясь вопросом, кто мог совершить такое, Дуглас и коллеги беседовали с серийными убийцами, собирали базу, составляли портреты. Самое сложное - не только научить других, но и доказать,что новое направление работает. Для рядовых людей это сродни шаманству - исследовать тело, место преступления, личность жертвы и составить из кусочков пазла личность преступника и предсказать некоторые элементы вплоть до формы очков или клетчатой рубашки. Постепенно читая биографию Дугласа (а эта книга по сути именно к этому жанру и относится-бывший сотрудник ФБР рассказывает о себе, как пришел на службу, как увлекся профайлингом), начинаешь понимать, что никакой магии нет, а есть только опыт, наблюдательность, изучение психологии и может все-таки везение. В основном нам показывают случаи, если можно так сказать, со счастливым концом, когда преступник пойман и либо отбывает наказание, либо понес его высшую меру. Но сколько таких дел остаются "висяками", когда тела продолжают находить, родственники жертв также безутешны, а преступники на свободе. Либо когда цепь внезапно прерывается. Лучше в этом случае тешить себя мыслью, что преступник самоустранился - умер, пойман за другое правонарушение, но может статься и так, что просто меняется география преступлений.
Книга мне понравилась, что при чтении несколько лет назад, что сейчас. Мне не показалось, что она как-то устарела, хотя прошло уже 20 лет с момента ее выхода. В США вовсю используют профайлинг, наши следственные органы никак к этому не придут, хорошие фильмы канули в Лету, а преступники продолжают оставлять свой кровавый след. Дуглас в конце книги делает замечание,что верит - преступления, жестокость можно искоренить, начиная с семьи и общества. Он не может вспомнить случая,когда в любящей, внимательной друг к другу семье, появлялись серийные убийцы. Жестокое обращение в детстве, либо со стороны посторонних людей, какое-то глубокое психологическое потрясение может вырастить в человеке ту темную личность, которая потом совершает чудовищные вещи. Конечно,в книге приводятся такие моменты, когда сомнения в физическом здоровье приводили к неуправляемой реакции и поведению (рассказ о стрелке в деле Шоукросса). Но это скорее всего больше исключение из правил, чем сама истина. Не могу это никак опровергнуть или придумать другие подобные случаи (где я,а где сотрудник ФБР?), но прочитать мнение Дугласа интересно, полезно и принять к сведению стоит.
А я запланирую на ближайшие выходные просмотр одноименного сериала, который должен быть очень и очень стоящим. В сценаристах - уже знакомые нам авторы данной книги. В режиссерах - горячо любимый мной Дэвид Финчер. Мрачность, философские разговоры и попытка понять разум преступника- именно то,что надо8 понравилось
2,4K
SemenyukIsReading5 марта 2019Читать далееОхотник за разумом - Джон Дуглас.
508 стр; 18+ ; @palmyra.publishers ; 5/5
________________________________________
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Это было мое первое знакомство с Джоном Дугласом, несмотря на то, что я наслышана о нем, тк уже давно увлекаюсь делами ФБР. Его имя мелькает во многих сериалах, фильмах и статьях. Поэтому, узнав, что у нас выходит о нем новая книга, я заказала ее сразу. ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Тут собрана масса полезной информации и фактов. И биография самого Джона, и нюансы работы профайлером, и многие известные убийства разобраны по косточкам... буквально. Также, даются советы и реальные факты, как именно следует работать и допрашивать психопатов. ⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Вообще, у меня в голове сидело огромное количество вопросов:- Почему убийцы поступают именно так, а не по-другому?
- Что конкретно изучается в академии ФБР?
- Как понять, что ты вышел на верный след?
- Как правильно вести себя с тем, кто совершил серию жестоких убийств? ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
По сути, автор разжевал все-все моменты и даже привёл хорошие аргументированные примеры на одних из самых известных случаях, по типу Чарльза Менсона, Джона Гейси, «убийцы с Грин-Ривер» и других. Раскрыто все очень круто, несмотря на то, что каждому убийце уделялось примерно по 15-20 страниц. И тем не менее, этого было достаточно.⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Книга написана просто, все профессионализмы объяснялись и порой казалось, что это художественная книга, а не нон-фикшен. Если вы тоже интересуете расследованиями, то безусловно, эта книга должна вас впечатлить :)8 понравилось
1,5K
rainbows31 декабря 2017Читать далееэту книгу в "хотелки" я добавила давно, но почему-то все никак не находила времени ее прочитать.
а тут, пересматривая видео с Бухановским, я вспомнила про эту книгу, ведь в аннотации заявлено, что расскажут про составление психологического портрета серийного убийцы, про поимку преступников на основе этих умозаключений.
но заявленного в книге мало, и приходится продираться через кучу неинтересной и лишней информации.
например, автор рассказывает нам про свой личностный кризис, про то, как он познакомился со своей женой - мне вот это все совершенно не интересно, я не для этого бралась за чтение.
в итоге получилась книга больше про самолюбование, чем про вычисление маньяков и убийц.8 понравилось
1,5K
DarkGold8 декабря 2016Джон Дуглас, Марк Олшейкер "Охотники за умами. ФБР против серийных убийц"
Читать далееЗамечательная книга. Просто замечательная. Да, не беллетристика, а мемуары, и обычно мемуары мне неинтересны - но эта книга замечательна именно тем, что мемуары. Тем, что основана на реальных событиях. И написана очень доступным и интересным языком - хотя вот что легко читается, точно не скажу. Тяжело, да, безумно тяжело читать про всех этих маньяков, реальных маньяков, мразей и психопатов без какого бы то ни было романтического флёра, моральных ценностей и личного кодекса чести. Это не прекрасные в своей жути некроинсталляции из сериала про Ганнибала, это просто подонки, способные засунуть женщине молоток или зонтик во влагалище, прежде чем её убить. И даже без всяких представлений себя Красными Драконами. А если ещё и помнить, что да, да, это всё не чья-то писательская или сценаристская муза, это всё происходило взаправду, все эти убийства и насилия...
Ну, что поделать, реальность почти всегда жёстче и грубее даже самой натуралистичной литературы.
Улыбали и были приятны упоминания Харриса и его книг. Как там - "Том Харрис, конечно, драматизировал и романтизировал нашу работу, но в литературе без этого никак"... Ну, это я не дословно цитирую. А вообще, Харрис, получается, с Дугласом консультировался, да.
Сам Джон Дуглас, агент ФБР, специалист по бихевиористике, вызывает в своей книге очень сильную и искреннюю симпатию. Очень жаль, что и он в итоге с женой расстался, как и Уилл у Харриса (хоть и остались друзьями) - но оно да, такую работу с супругой за обедом не обсудишь, и сил она забирает слишком много...
Дуглас пишет, что Харрис писал с него Кроуфорда, но Уилла я в нём тоже частично вижу - и в плане преподавания в Квонтико, и, что самое интересное, он тоже в возрасте сериального Уилла энцефалитом переболел (не с него ли это создатели сериала списали?..). Хоть, конечно, и без манипуляций со стороны гипотетического Ганнибала.
Очень много в книге умных мыслей. И да, чёрт возьми, все маньяки родом из детства. Не оправдывает, но объясняет. И очень хорошо объяснено про тюремных психиатров, которые верят, что их пациенты идут на поправку - они же так готовы сотрудничать, так хотят вылечиться! - а пациенты на самом деле стараются говорить то, что от них хотят слышать, чтобы выйти на свободу и снова начать убивать.
Понравилось про малую и высокую группу риска, про то, что даже если ты в малой группе риска, всё равно от нападения не застрахован, и про то, что нет каких-то подходящих для любого случая правил, как вести себя с напавшим, чтобы не разозлить его ещё сильнее.
Кстати, прочитав книгу, я лучше понял, почему Харрис сделал в своих книгах такой упор на то, как Клариссе ставили на работе палки в колёса из-за того, что она женщина. Учитывая, сколько времени женщины не могли быть агентами... да, быстрым путь к равноправию быть не мог. Даже в Америке.
В общем, книга шикарна. Жаль, в продаже не нашёл - а то бы обязательно постарался купить.8 понравилось
499
Gwenhwyfar30 мая 2014Читать далееАвтор этой книги, Джон Дуглас был одним из основателей разработки метода анализа психологического профиля личности убийцы. Короче говоря, он был профайлером. Сегодня это очень модная профессия для главных персонажей во всевозможных сериалах, фильмах и книгах. Что несложно понять, что-то есть такое притягательное в людях, которые могут залезть в голову самым ужасным убийцам и вычислить их. Притягательное и отталкивающее одновременно.
Именно поэтому я с необычайным интересом начала читать эту книгу. Но начало не сильно воодушевило, автор рассказывает нам о себе, рассказывает довольно честно, даже не о самых лучших своих поступках, но все равно читать о том, как наш герой был везде первым и как косил от войны, и вообще был самым умным, не сильно интересно. Но, надо отметить, что и заслуги своих сослуживцев Дуглас очень отмечает и приветствует. К тому же, у автора с чувством юмора не очень, хотя это он тоже честно признает.
Читать становится интересно, когда Дуглас переходить к рассказу о своей деятельности в ФБР и о серийных убийцах, с которыми сталкивался. Правда, он не рассказывает подробно о своем методе, логично предполагая, что не стоит его раскрывать в книге, предназначенной для обычной публики. Поэтому мы получаем просто рассказы о различных убийцах и некоторые подробности расследований их преступлений.
В одной из рецензий на эту книгу прочитала, что современные сериалы о профайлерах лучше и лаконичней этой книги. Возможно. Но в этой книге написана правда. Описаны настоящие, реальные и очень жуткие убийства. Убийства, которые происходили, происходят и, наверняка, будут происходить. И именно поэтому никакой, даже самый лучший, сценарист, не сможет написать "лучше".8 понравилось
260
leyanordec20 ноября 2024Читать далееОтличная книга о том, кто хочет узнать, как зарождался профайлинг с стенах ФБР, и как его признали настоящей наукой. Много кейсов и примеров того, как психологические портреты, построенные профайлерами, полностью соответствовали реальным преступникам. Сам Джон Дуглас возглавлял долгое время этот отдел (70-ые, 80-ые), а потом много преподавал и заработал себе репутацию настоящего корифея. Он тот человек, который мог только взглянув на место преступления, сказать, сколько преступнику лет, с кем он живёт и даже какую машину водит. Раньше это воспринималось как своего рода экстрасенсорика. На самом деле, просто упорный анализ статистики и интервьюирование тех преступников, которые уже сидели, плюс немного психологии и знания криминологии. Здесь много самого Джона Дугласа, его отношения к делу. Он считает, что маньяком, возможно, если не рождаются, то становятся в раннем-раннем детстве, ещё тогда, когда не сформировалась речь, и поэтому "исправить" таких личностей нельзя. Смотрела также первый сезон сериала, но это совсем разные вещи, и книга мне понравилась больше.
7 понравилось
268
Chiffa_Jay20 января 2024Читать далееКак фанату сериала "Criminal Minds" книга мне очень понравилась)
Автор книги - основатель того отдела ФБР, который занимается составлением профилей преступников, особенно тех, кто совершили не одно преступление, или же это было некое выбивающееся из ряда вон деяние. Первые несколько глав посвящены его жизни, как он попал в ФБР, его первые шаги и становление самой науки профилирования. Не очень интересно, но вот дальше стало прям очень.
В каждой главе автор приводит примеры расследований, в которых он или его команды принимали участие. В общих чертах описывает, как именно они приходят к выводам о возрасте/расе/привычках ансаба. Очень многие преступники известны, автор добавляет детали к тому, как именно они были пойманы. Также приводятся игрища в суде - то, как ведут себя подследственные маньяки, на чем выстраивают защиту... Одна из последних глав - о психологах. Тоже интересно.
Поклонникам жанра true crime рекомендуется)
7 понравилось
580
mam_Svet11 апреля 2019Для тех, у кого устойчивая психика
Читать далееРедко когда не дочитываю книги, эта- одна из них. Осилила 3/4. Често пыталась дойти до конца. Но, нет.
Почему не смогла?
Во-первых: не очень люблю, когда автор всё время упоминает о своей гениальности. Понятно, что парень он не простой: первый в мире профессиональный профайлер. И ещё - спецагент ФБР. Ясно, что всех профессиональных секретов не раскроет. О громких промахах не напишет. Только об успехах.
Во-вторых: Я не увидела ни "непобедимого чувства юмора ее создателей", ни "забавных баек", как указано в аннотации. Но в полной мере присутствуют "жуткие подробности серийных убийств". Очень подробно, во всех деталях описание того как долго и каким способом кто кого убивал и мучил. Омерзительно до тошноты! И эти ужасы - большая часть книги. Тут я и сломалась.Возможно, для психологов что-то и будет интересно. Но только, если у вас устойчивая психика.
7 понравилось
1,1K
barbidosha9 апреля 2019"А что если убийцами не рождаются?"
Читать далееПримерно до 60х годов в США с убийствами было все более менее понятно - ревность, месть, мафия и т.д, мотивы были в большинстве своем прозрачны - убийцей оказывался муж или любовник, случайный грабитель, карточный должник.
⠀
Но эпоха хиппи что-то поменяла. Обилие наркотиков и свободная "любовь" породили лавину новых преступлений, мотивы которых были не знакомы полиции - убийство ради самого убийства.
⠀
Да, серийные убийцы существовали и раньше, но их было немного и они считались просто сумасшедшими, "зверьми", родившимися с неким пороком, заставляющим насиловать и жестоко убивать (или наоборот).
⠀
И вот в 70-х в ФБР появились агенты, заинтересовавшиеся поведением подобных личностей и начали задавать вопросы. Что заставляет убийц убивать? Почему именно таким способом? Как они выбирают жертв? Сумасшедшие ли они на самом деле? Причем эти вопросы задавались лично серийникам, отбывающим пожизненные в тюрьмах США - Эду Кэмперу, Теду Банди и даже Чарльзу Мэнсону.
⠀
Джон Дуглас один из пионеров и практически создатель "профайлинга" в ФБР, он шел наперекор руководству и непониманию коллег с уверенностью, что серийных убийц необходимо изучать, что анализ их поведения поможет предотвратить следующие серии убийств. И он совершил революцию.
⠀
Так появились знания о почерке серийника, о том, что большинство маньяков родились нормальными, но пережили тяжёлое детство с деспотичным матерями или насилием со стороны отца/дяди/брата. В ФБР узнали о том, что подобные убийцы легко обманывают полиграф и психологов - оказалось, что многие из них не просто "злобные тупые звери", как считали полицейские, а имеют IQ сильно выше среднего и вообще порядочные члены общества и даже семьянины.
⠀
То, чем занимался отдел Дугласа даже сейчас кажется немного сверхъестественным - создать точный портрет убийцы (пол, раса, возраст, профессия, да даже иногда цвет авто) просто исходя из картины преступления и выбора жертвы? Больше похоже на экстрасенсорику, чем на науку о поведении. Но нет, спецы из ФБР создали систему анализа, которая опирается на факты (и совсем чуть-чуть на интуицию) и, которая в итоге помогла и до сих пор помогает ловить и сажать преступников, даже если физических улик недостаточно.В книге приведены десятки примеров преступлений серийных убийц, Дуглас шаг за шагом ведёт нас по тому пути, которым шел сам - как зарождался профайлинг и как именно агенты начали работать совместно с полицией составляя психологические портреты маньяков. Оторваться от чтения сложно - повествование живое, Дуглас постоянно подкидывает новых маньяков, но иногда было просто необходимо притормозить - количество и уровень РЕАЛЬНЫХ жестоких убийств тут просто зашкаливает.
Тем, кто любит методы Шерлока Холмса и реальные истории маньяков, книга точно понравится.
7 понравилось
1,7K