

Ваша оценкаОтзывы о книге اسم الوردة
alex-and-r13 марта 20074 понравилось
77
milk_with_cookies31 августа 2025КРАТКАЯ РЕЦЕНЗИЯ (без спойлеров)
Для меня книга оказалась сложной и философской. Очень растянутый сюжет, слабая динамика. Возможно просто мои ожидания были завышены. Почему-то я ожидала больше детектив, чем философию. Не скажу, что мне совсем не понравилось, видимо читать начала в неподходящее настроение. Было скучно( Попробую перечитать через пару лет, вдруг мнение изменится.3 понравилось
246
annadrey169 июня 2025Читать далее«Имя розы» - это лабиринт тайн, где каждая страница дышит средневековьем.
XIV век, бенедиктинский монастырь в Северной Италии. В глухом монастыре происходит сире загадочных убийств.
Молодой монах Адсон и его наставник, францисканец Вильгельм Баскервильский, расследуют преступления, сталкиваясь с запретными знаниями, фанатизмом и тайными библиотекой (и еще с двуличием монахов).
Это загадочное, глубокое и многогранное произведение, где под видом детектива скрывается много философии о знании, вере, и о человеке в целом.
Сразу скажу, что не подойдёт тем, кто ждёт детектива в духе Дэна Брауна.
Но отлично зайдёт тем, кто любит неспешные повествования, кто готов продираться через дебри сложного текста, и на выходе не получить ничего. Просто читать ради того чтобы читать. Или же просто хотите почувствовать себя средневековым монахом). Так себе рекомендация, конечно).
Эта книга - она не для всех. Если она вам не понравилась, то это совершенно нормально.
Это огромный пазл, собирать который- большой труд. Я не буду говорить, что я прям все поняла и у меня сошлась картинка.
Если вам нравится сложные, многословные романы с философскими размышлениями – возможно «Имя розы» вам понравится.Это философский детектив. И именно в таком порядке. Сначала философский, а потом детектив. Не ждите от этой книги, что она вас развлечет.
Я, если честно, думала что я всё-таки выброшу эту книгу, ну или как минимум закрою её и не буду читать.
Почему у меня были такие мысли?
Латынь. Очень много латыни, иногда её не переводят и ты думаешь « ребята, когда я училась в ВУЗе, нам латынь уже не преподавали, я вообще не понимаю что вы тут пишите». Но с этим можно смириться, смотреть комментарии, гуглить на худой конец. Тем более что без латыни и богословия не было бы атмосферы монастыря 14 века. Декорации бы были, а атмосфера - нет.
Детектив. Где, собственно, детективная линия? Почему такая долгая раскачка? Какая мне разница, как пахнет библиотека, где труп?
Это уже не детектив, это настоящий философский квест. И ты думаешь, а туда ли я пришёл?
Библиотека. Очень много рассуждений о библиотеке, о её запахах, её внешнем виде, что в ней происходит. Очень много подробностей. Иногда даже очень- очень -очень -очень много подробностей. Думаю, Толстой или Гюго оценили бы.
Сложный текст. Текст очень сложно воспринимать, потому что предложение на полстраницы, можно очень легко забыть, а о чем было вообще в начале этого предложения, которое начиналось два листа назад.
Почему я всё-таки дочитала?
Это был своего рода вызов себе. А смогу ли я дочитать?
Смогла.
На протяжении всего текста невольно задаешься вопросом, а Умберто Эко - гений или просто умник, который любит покичиться эрудицией? Только вместо того, чтобы делать это в лекционной аудитории, он делает это на широкую публику. Он похож на профессора, который проверяет, кто из студентов достоит слушать его лекции.
После прочтения у меня прошло уже несколько недель, и я могу на свежую голову сделать некоторые выводы.
Автор не кичится своими знаниями, он показывает нам мышление средневекового монаха. Это для нас сейчас латынь- мёртвый язык, а в 14-м веке латынь была языком науки и её знали почти все просвещенные люди.
Да, автор дает весьма детальные описания архитектуры и бесконечный диалоги о богословии, которые не двигают сюжет. Они просто есть для того чтобы они были. Но это как раз способ показать мир, который описывает автор. И время.
Нам, живущим в эпохе «действия» весьма сложно привыкнуть к описаниям. Потому что нужно «скорее, скорее, скорее, что там будет дальше, давайте уже говорите, кто убийца», а автор заставляет сесть и нарисовать себе эту картинку в голове, пройтись по этой библиотеке-лабиринту, вдыхая ароматы запретных книг.
Почему- то считается, что это в первую детектив. Но это не он.
Уж тем более не стоит сравнивать «Имя розы» с «Кодом да Винчи». Я не говорю, что Дэн Браун плохой. Он просто для другого настроения.
Дэн Браун - для отдыха, а Умберто Эко - интеллектуальный квест.
Если Браун разжевывает, то Эко только дает ключи. Иногда только намекает, где они лежат. И уж самому придётся их найти и открывать двери.
«Имя розы» отдалённо напоминает «Код до Винчи», но гораздо умнее и сложнее.
Оба романа – захватывающий детективы в религиозных декорациях, но если Дэн Браун развлекает, то Умберто Эко заставляет думать.
«Код да Винчи» - динамичный триллер с заговорами погонями. Автор упрощает историю ради сюжета. Браун пишет как сценарист- короткие главы и минимум сложных слов, все понятно и интересно.
«Имя розы» - медленный, многослойный роман. Автор дословно создает средневековье, в том числе и стилистикой текста. Здесь идёт отличное погружение в эпоху (иногда с головой против воли). Эко не боится усложнять текст, он активно использует латынь, цитирует Аристотеля, постоянно говорит о силлогизмах.
Оба романа – исторические детективы с загадками, спрятанными в религиозных текстах. Но если Дэн Браун развлекает читатель динамичным сюжетом, то Умберто эко заставляет думать.
К чему я?
Все названные сложности текста - это особенности данного произведения. Текст сам выстроен в виде лабиринта, который отражает устройство библиотеки-лабиринта, иногда кажется, что чтобы дойти до истины, можно заблудиться. Или как минимум наткнуться на какой-нибудь ловушку или зеркало.
3 понравилось
127
evdokhina8 июня 2025Читать далее«Да ниспошлет Святой Дух в твою башку хоть капельку мозгов, сын мой!» – воскликнул учитель.
В романе «Имя Розы» Эко Умберто смеется, глумится, шутит, подшучивает, насмехается, забавляется, измывается, прикалывается, изгаляется, веселится, куражится, лолкает, кекает, чебурекает, ерничает, подтрунивает, зубоскалит, гогочет, хихикает, хохочет, ребячится, потешается, стебается, саркастирует, иронизирует, ехидничает, забавляется, угорает, шуткует, уписывается, издевается над читателем, а также подкалывает, изводит, дразнит, подковыривает, подшпиливает, байтит, бесит, дурачит его на протяжении шестисот семидесяти двух страниц.
Кто также, как и я ждал сочной детективной линии - окститесь. О ней вы будете вспоминать лишь в перерывах между справками по истории средневековой Европы и длинющими религиозно-философскими размышлениями о богатстве-бедности Иисуса, трактовках Библии, незначительных расхождениях между сектами, орденами и прочими ответвлениями христианства.
Выходит, святость предполагает смиренное ожидание от Господа того, что обещано его святыми, а ересь – это попытка добиться того же собственными средствами?
Стоит ли читать «Имя Розы»? Медиевистам - да, схоластам - да, эрудитам-гениям - да, любителям поразмышлять о божественном - да, желающим провести вечер за чтением увлекательнейшего детектива - нет.
Для тех, кто прочитал, ничего не понял, но очень хотел бы разобраться есть отличная новость. Открыт предзаказ на переиздание «Заметок на полях «Имени Розы».
3 понравилось
117
luminary30 апреля 20253 понравилось
271
mihaylovaoff20 января 2025Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus
Читать далеерасследование — декорации, на фоне которых разворачиваются философские мысли Эко.
о мироздании и служителях церкви, противоборствующих друг с другом за власть, под прикрытием божественных идеалов, о допустимости жить своим умом или же следовать дорогой указанную «пастырем»,
сколько бы столетий не прошло, человечество как было похотливо и падко на богатства, на власть, жестокость ко всему в этом мире, так и будет из века в век, из античности до современности
роман много жанровый, каждый найдет в нем что-то своё, не лишен и юмора с иронией, в перерывах меж серьезными думами. язык изложения ломает мозг, бесчисленными силлогизмами, стародавними изречениями, метафоричными описаниями, но и поражает до глубины философская интерпретация фактов и событий️
закрывая книгу остается такое интересное послевкусие.. и совсем не от финала, как раз таки он здесь красочен и символичен
3 понравилось
272
nnsvvn9 января 2025Учить смеяться саму истину
Читать далееВо-первых, атмосфера средневековья в романе просто сногсшибательная. В издании, в котором читала я, была вводная статья, где писали, что книга пробудила во многих читателях интерес к средневековью, и понятно почему! Мне самой захотелось углубиться в этот период времени уже самостоятельно. Распри между монахами, инквизиция, папа римский, дискуссии о бедности Христа... Тяжело, конечно, было жить в эти времена, но все-таки нескучно.
Очень интересно прописана детективная линия, где философское, религиозное - все перемешивается. Хаос наводит порядок. Обычная реплика, сорванная с уст персонажа, разрешает дело. Череда случайностей приводит героев к развязке, и развязка - еще одна случайность.
Позже я прочитала "Заметки на полях "Имени розы"" - не буду долго на этом останавливаться, очень много умных слов и сложных концептов, которые автор сам уже расписал. Однако кое-что мне эти заметки прояснили. Например, то, что это книга - постмодерн, а постмодерн - эта ирония. Зная об этом, уже больше понимаешь концовку. Хорхе и Вильгельм - это противостояние Догмы и Иронии.
Постмодерн говорит в интертекстуальности: "рукопись", написанная в 14 веке, переписанная множество раз в разные исторические периоды: в маньеризме 16 века, в классицизме 17 века, в реализме 19 века, и переведенная в 20 веке - слои и слои интертекстуальности, разговор книг и писателей, писцов и переводчиков. По сути - своя собственная библиотека, где книги говорят между собой, и которая в конце... горит. И истина, затерявшаяся где-то далеко-далеко в прошлом. Кто знает, какой был ее первоначальный вид. Горько-сладкое послевкусие оставляет эта история, есть элемент недосказанности, чего-то загадочного, непонятного - можно ли так описать всю эту эпоху позднего средневековья, где люди жили с религиозным мировоззрением, и все их бытие было направлено вперед - ко смерти и к Господу, и назад - к прошлому, в эпоху Христа, и этот бесконечный поиск Истины, поиск Бога и ответов на вопросы, которые, очевидно, Бог не сможет даст. Монахи в романе постоянно указывают на чьи-то работы, цитируют какого-то философа, отсылают к каким-та псалмам. Что говорилось в Ветхом Завете? Что писали апостолы? Что предзнаменовали в Апокалипсисе? А кто их знает...?! Где эта божественная истина? Есть ли она вообще? В филологии даже термин такой придумали - герменевтика, как раз чтобы искать смысл в древних священных текстах.
Значит, я всегда и только имею право рассуждать о чем-либо, указывающим мне на что-либо, указывающее на что-либо, и так далее до бесконечности, и при этом что-то окончательное, то есть истинное и верное, вообще не существует?
На самом деле, интеллектуально тяжелая книга, которая умудряется быть развлекательной. Кто хочет, тот может покопаться, а мне, обывателю, просто понравилась эпоха средневековья, описанная умным человеком, религиозные батлы между бенедиктинцами и францисканцами. Про автора и говорить неудобно - все-таки его собственное желание: "Автор должен умереть". Так что просто похвалю его писательское мастерство!
К слову, не могу не отметить тонкий юмор, присутствующий в книге:
Множество людей озабочено вопросом, смеялся ли Христос. Меня это как-то мало интересует. Думаю, что вряд ли, поскольку был всеведущ, как положено Сыну Божию, и мог предвидеть, до чего дойдем мы, христиане.
Содержит спойлеры3 понравилось
287
OlgaSaidkhodjaeva28 декабря 2024рекомендую к прочтению.
"Книги пишутся не для того, чтоб в них верили, а для того, чтобы их обдумывали. Имея перед собою книгу, каждый должен стараться понять, не что она высказывает, а что она хочет высказать."
Сколько бы столетий ни прошло человечество не изменится - как было похотливо, падко на богатства, на власть, жестоко ко всему в этом мире, так и будет из тысячелетия в тысячелетия от античности до современности. Хотелось бы чтобы наши потомки были лучше нас.
3 понравилось
325
StasyaM30 сентября 2024"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus".
Читать далееЕвропа, XIV в., бенедиктинский монастырь. В святых стенах совершено убийство. Настоятель монастыря просит своего давнего друга - бывшего инквизитора, а ныне советника императора Людвига IV Баварского францинсканца Вильгельма Баскервильского расследовать преступление. Советник, изначально прибывший в обитель с целью подготовки встречи между теологами папы Иоанна XXII и императора, должен в кратчайшие сроки найти убийцу вместе со своим учеником Адсоном Мелькским...
Вот и состоялось знакомство с творчеством известного итальянского писателя, а также учёного, философа, специалиста по семиотике и средневековой эстетике, теоретика культуры, литературного критика, публициста - У. Эко. Честно говоря, впечатления неоднозначные. С одной стороны, мне нравится в литературе принцип многослойности, когда произведение состоит из пластов с разной смысловой нагрузкой. В случае "Имени розы" это детективная линия, исторический аспект и философско-теологическая составляющая. С другой стороны, многослойность, на мой взгляд, должна быть гармоничной, чтобы все пласты воспринимались как единое целое, чтобы любой категории читателей было интересно читать всю книгу, а не отдельные её куски. А в данном романе, как мне показалось, с этим есть определённые проблемы. Массовый читатель, в первую очередь, ждёт здесь захватывающий детективный сюжет в исторических декорациях. И вряд ли рассчитывает пробираться к разгадке таинственных преступлений сквозь дебри философских рассуждений со специфическим слогом, не говоря уже о теологических спорах между персонажами. Как реагирует на данное произведение когорта историков, в том числе специализирующихся на изучении религиозных течений, сказать не могу, ибо не принадлежу к их числу (но историю люблю). Могу предположить, что детективная линия для них здесь, как это не парадоксально, лишняя, отвлекающая внимание от того, что их реально интересует.
Но это лишь мои догадки. А весь отзыв, собственно, - моё субъективное мнение, и мне не хотелось бы вводить кого-то в заблуждение, навязывать свою точку зрения и т.д. У. Эко - прославленный автор, чьи труды изучают в университетах по всему миру, а армия почитателей его творчества не так уж мала. При этом его книги часто являются предметом самых жарких споров, ибо число тех, кому они не нравятся, тоже весьма велико. Не могу сказать, что данный роман Эко мне совсем не зашёл, но и дикого восторга от него я тоже не испытала. Повторюсь, мне нравится идея многослойности, но, увы, здесь мне не хватило сочетаемости этих слоёв. Исторические факты, вплетённые в сюжет, смотрятся блёкло, либо, наоборот, слишком отвлекают на себя внимание, религиозные споры утомляют, а детектив, разбитый этими самыми спорами, кажется несколько рваным. Хотя идея-то для сюжета довольно интересная: загадочное убийство в стенах монастыря, да ещё и не одно (тут автор, явно, был в ударе), да плюсом все они зрелищно обставлены, и к тому же "сыщикам" попутно приходится дополнительные тайны раскрывать. А ещё в романе полно аллюзий, от общепонятных до доступных узкому кругу лиц. Самая первая из них, бросающаяся в глаза, это отсылка к Шерлоку Холмсу и его верному спутнику - доктору Ватсону. Именно их напоминают главные герои своими характерами и методами расследования, не говоря уж об именах, идея которых точно позаимствована из холмсианы.
Ещё одна яркая аллюзия - это параллель между одним из ключевых персонажей книги и не менее прославленным автором, чем сам Эко, аргентинским писателем-авангардистом, основоположником постмодернизма, великим мистификатором, гением "литературного обмана" - Хорхе Луисом Борхесом. Писатель, как и герой Эко, руководил библиотекой, правда, не монастырской, а национальной библиотекой Аргентины, и к старости ослеп. Кроме того, Борхесу принадлежит образ цивилизации как «вавилонской библиотеки», из которого, как считается, и вырос весь роман У. Эко.
Помимо сюжета, уникальных исторических сведений об эпохе, теологических диспутов, таинственного флёра данное произведение интересно ещё и своим названием. После выхода романа Эко получил множество писем, где читатели просили разъяснить смысл такого наименования и его связь с заключительным латинским гекзаметром, в результате чего родились так называемые "Заметки на полях "Имени розы"". Но автор и здесь остался верен себе, так и не указав единственно верную трактовку, предоставив читателям право самим найти подходящий вариант. Роза - символическая фигура, настолько насыщенная смыслами, что потеряла всякий смысл. И от неё осталось лишь имя.
Подводя итог вышеизложенному, хочу ещё раз сказать, что роман вызвал у меня неоднозначные впечатления. Я постаралась разобраться в своих чувствах и объективно изложить отзыв, отметив и минусы и плюсы книги. На вкус и цвет образца-то нет, и то, что не понравилось мне, может с лёгкостью зайти кому-то другому. "Имя розы" не увлекло меня настолько, чтобы пуститься в странствие по остальным произведениям Эко, но это не значит, что когда-нибудь в будущем я вновь не обращусь к творчеству автора. Просто теперь я буду знать, чего ожидать от его книг, и какой настрой требуется для знакомства с ними. В любом случае, роман рекомендую к прочтению.3 понравилось
213
StassySuRe7 июня 2023Читать далееВ общем-то данная книга оправдала мои ожидания. Действительно она довольно мудрая и детективная линия неплоха. Тем не менее, восторга после прочтения она не вызвала. И тому есть ряд причин. Во-первых, мне почти с самого начала был понятен способ убийства, потому что точно такую же идею я в детстве встречала в одном детском детективе. Это конечно мелочь, но я же понимаю, как он мог удивить читателя, но увы не меня. Во-вторых, расследованию преступления здесь уделяется процентов 30 содержания книги и оно получается какое-то рваное, остальные 70 процентов посвящены философским, религиозным, историческим размышлениям и комментариям. Я не против читать такую умную литературу, если бы хотя бы 50 на 50 или если бы детективная линия меня сразила наповал. Но нет. Детективный финал меня даже слегка разочаровал, хотя он вполне в духе всей книги и кто-то может быть в шоке от фигуры преступника. У этой истории, вместе с тем, есть и масса достоинств. Она обеспечивает полное погружение в эпоху. У меня даже настроение портилось после прочтения об инквизиционных процедурах и этом безобразии, в котором были вынуждены жить простые люди. Очень хорошо понимаешь умонастроения разных слоев общества. Восхищаешься знаниями образованного меньшинства (как уже тогда в 14 веке смотрели так далеко в будущее почти верно). Ужасаешься, понимая (хотя бы отчасти), мировоззрения необразованной бедноты и страшные последствия этого. Интересно читать о том, какие идеи тогда правили миром, за что боролись и какими средствами церковь и светская власть. Любопытно заглянуть ненадолго в закрытую и таинственную монастырский жизнь. А представления того времени о любви чего стоят! В общем, атмосфера книги очень крутая. Какие-то части книги я читала, открыв рот, с нетерпением ожидая, что же из этого выльется. И моя нейтральная оценка в итоге вызвана тем, что детективная линия для меня оказалась слабовата. Если бы у меня спросили, стоит ли читать, я бы сказала, что стоит, если вы выдержите такое количество истории, философии, религии.
3 понравилось
176