
Ваша оценкаРецензии
Аноним25 июня 2025 г.С нагими мы впредь именами.
Иногда с книгой складываются такие яркие, теплые, близкие отношения. Происходит это нечасто, но когда я замечаю за собой, что хочу постоянно говорить о произведении, рисовать в своем воображении прочитанные эпизоды, когда кажется, что ты уже никогда не будешь таким, каким ты был до прочтения, — в эти моменты я понимаю, что часть моего сердца навсегда отдана этой книге. Вот так и произошло с «Именем розы».Читать далее
Для меня, в первую очередь, этот роман стал романом о семиотике. Герои произведения постоянно рассуждают о значении и важности знака, о знаковых системах, пытаются найти во всем, что их окружает, означающее и означаемое. Да что уж далеко ходить, само заглавие романа отсылает нас к семиотике, ибо каждый предмет может иметь бесконечное количество значений, а может не иметь их вовсе.
Но в «Имя розы» меня влюбило даже не это. Меня поразило, как совершенно разные литературные вселенные переплетаются друг с другом. На первый взгляд, ты просто готовишься читать воспоминания монаха о его давно ушедшей юности. Более того, эти записи, напоминающие что-то дневниковое, переводились несколько раз, поэтому насколько искажена истина — ты не знаешь. Дальше тебе приходится вникать в исторический контекст и религиозные споры 14 столетия. Был ли Иисус беден? От ответа на этот вопрос зависит судьба буквально каждого персонажа, потому что если ты ответишь «неверно» конкретному человеку, то рискуешь стать жертвой инквизиции. Дальше — попадаешь в аббатство, действие романа происходит исключительно в этом пространстве. Проникаешься таинственной атмосферой, круговоротом молитв и исповедей, выращиванием целебных трав, любовью к книгам. И тут, наконец, ты узнаешь о библиотеке, в которую попадать тебе никак нельзя, но очень хочется, ибо эта библиотека, помимо хранения огромного количества литературы внутри своих стен, скрывает главный секрет этого аббатства.
В такой вот обстановке главный герой совместно со своим наставником, покровителем (и по совместительству бывшим инквизитором) начинают расследовать загадочную смерть одного из молодых монахов этого аббатства, которая уж очень отсылает к чему-то апокалиптичному.
Кстати, имена этих сыщиков отсылают к Шерлоку и Ватсону (аналог Шерлока в «Имени розы» очень круто шутит, если что!), а еще в романе есть Хорхе, напоминающий о существовании Борхеса. В целом, сама концепция библиотеки напомнила мне Вавилонскую библиотеку этого автора, но никаких исследований на эту тему я не нашла. Лично я увидела отсылку, но не ручаюсь!
В восторге ли я? Однозначно. Нужно ли много гуглить в процессе чтения первых 150 страниц? Да. Стоит ли оно того? Безусловно, ибо дальше вы оторваться от книги не сможете.9287
Аноним9 июня 2025 г.По началу думаешь, что ересь какая то!!! Особенно для человека 21-го века, но стоит прислушаться и ...
"Книги пишутся не для того, чтобы в них верили, а для того, чтобы их обдумывали. Имея перед собою книгу, каждый должен стараться понять, не что она высказывает, а что она хочет высказать"Читать далее- думаю прекрасное начало, как отзыва, так и любой книги.
Начал читать это произведение, когда смотрел обзор на "Собор Парижской Богоматери" и при упоминании этой книги, со словами, какая она прекрасная, все закивали головой, а люди вроде знающие сидели, ну я и подумал, что это знак. И начал слушать.
По началу, если честно, хотел уже отложить её на полку дальнюю со словами - "Прочитаю эту нудятину старую, как-нибудь потом"..., а потом как вслушался:)
Хотел бы дать какие-то советы, чтобы осилили эту книгу, но что-то и ничего не приходит в голову.
"Всего мимолётнее наружность, она вянет и пропадает, как луговой цвет перед осенью"— это уж точно, к сожалению.
Буду по ходу прослушивания записывать мысли
Озвучка, кстати, бомба. Чтец прям хорош - Юрий Григорьев, мастерски озвучил. Не слушал такого раньше. Услада для ушей, особенно с такой книгой не лёгкой и не с привычным стилем повествования — это очень полезно.
И ещё из новинок - слушаю в "Яндекс книге" ибо, как-то расходится длительность книги. Где-то 17 часов, где-то 24 часа. А в Яндексе, как раз бесплатно месяц "Яндекс плюс".И ещё из новинок :), что действия происходят в Италии. Обычно у меня это либо Франция, либо глубинка России в книгах, которые выбираю.
Знакомство с Вильгельмом. Ну странный мужичок, сразу видно. :)
Кстати, он вам никого не напоминает!? Надо посмотреть даты написания Шерлока и этого произведения. Но здесь точно перемудрено, как то, но красиво написано и мысли интересные, если отсеять совсем уж древние года рассказа, хотя и там можно найти интересное, но в Шерлоке мне кажется больше уклон на детектив, а тут...просто ..."пишу про то, что вижу", приправленное философией и размышлениями и "больными" темами тех 1300-х годов.
"1 декабря 1887 года вышла в печать первая повесть о Шерлоке Холмсе — «Этюд в багровых тонах» Артура Конан Дойля."
"1980 год — год написания романа Умберто Эко «Имя розы»"Все чем-то и кем-то вдохновляются, что тут такого!!!
Магия чисел
8 - число совершенства любого квадрата
4 - число Евангелие
5 - число отделов неба (это как так!)
7 - число даров духа святого
А как же 3!!!
Про 3 будет дальше. И Вильгельм будет шутить над этим.Засмеялся, когда Вильгельм сказал: "Элементарно, милый Адсон".
Глава 125
Объяснял, объяснял Вильгельм Адсону про секты, сообщества и как среди простецов зарождается ересь, но я что-то тоже не совсем всё понял. Наверное, если коротко, то "один пастух, а все остальные овцы", но слушаем дальше.Даже устройство компаса рассказывается!!!
Спиритуалы, дольчины, святость, ересь, еретики, графы, инквизиторы, папы, церкви, секты ...ухх... Голова кругом. Много прям упоминается про женщин и что они виновницы всего греха (из-за таких-то мыслей, сложно было женщинам выбиться в люди, и чтобы их мнения считались). Темы любви тоже много касается здесь. Я на середине расследования (точнее Вильгельм с Адсоном) и мне кажется, что тут ЛГБТ секты уже существовали или зарождались. Ещё и в монастыре ж сие действие проходит, где одни девственники в теории должны быть, но при тексте "...он положил ему руку на плечо", какие-то мысли у меня пробегают не очень пристойные. Или я такой испорченый.
Время кончено было тогдааа. Ну прям чувствуется, что людям заняться нечем было. Хотя и есть нечего было, раз страсти про людоедство рассказывают.
Хотя вот заняться нечем!!! "Тут в огород зайдешь и в конце дня выйдешь" - как говорила моя бабушка, а им там заняться нечем!!!Ну я так понял это время мучеников, апостолов самопровозглашенных, которые по городам ходят и мозги людям туманят (мягкое слово выбрал). Потом их конечно на костре сжигают. Вместе со всеми обычными людьми, кто, собственно, даже и не понимал, на что подписывался и не читал, что мелким шрифтом написано. А другие, может даже монахи, всё это записывают, как ересь в своих книгах и потом другие цитируют этих монахов, как истину.
Вот вроде сколько философии, латыни, умных слов и размышлений, а творится, ну дичь же самая настоящая в мире!!! Все такие умные, а ...сами в туалет не ходят, как говорится.
Секты, где люди в подвалах перебрасываются младенцем, пока он не умрёт.
Подвалы, где соития происходили не важно с кем, главное прикоснуться к этому прекрасному действию и всё это приукрашено красивым словцом, ибо во благо всё и вам воздастся за это в лучшем виде (ну в принципе такие и в 21-ом веке есть секты).
С девушками творят там и используют я не знаю, прям...будто они какие-то врата в мир другой или они испытание для себя, мол смогу с ней в одной постели возлежать и не заняться ничем непристойным. Ну прям немножко шокирован!!! Неужели и впрямь такое было!? Бррр...Кстати ...смеялся ли Иисус? Тоже вопрос такой поднимается в книге и ведутся споры. Хм...
Вроде и всё понятно, но слог книги и подача с этими словами всеми предревними путает. И по началу кажется, что они ради красивого словца и придуманы. И вся книга такая, лишь бы понаписать.
Костры я так понял в то время вообще не затухали. Людей так и жгли и только какой пытки не придумывали с мыслями добрыми. Оттуда у нас потом и появляются музеи пыток. Парадокс. Но ни ведали, что творят может. Ну она самом деле жёстко что-то!!! Что люди молили о костре, лишь бы не пытка.
"Маргарита, спутница Фра Дольчино, о которой идёт речь в книге «Имя розы», на самом деле существовала.
Фра Дольчино — реально существовавший лидер крестьянского движения против Римской Церкви в Италии XIII века. 1 июня 1307 года в Верчелли Фра Дольчино и его спутница Маргарита были казнены. Интересно, что Маргарита также происходила из знатного рода.
В «Имени розы» история Дольчино выписана так живо, что её можно назвать полноправной сюжетной линией. Бывший инквизитор Вильгельм на примере дольчинитов объясняет своему ученику Адсону, что «пламя божественное и пламя дьявольское не так сложно перепутать между собой»."Церковь!!! Сколько же ей тогда власти было дано и всем, кто в ней служил!!! Охх...
"Папа, еретик, потому что отрицает это"- ну и завернул. Гений дедукции. И ведь ничего в ответ не сказать!!! Ты еретик, потому что отрицаешь это и точка.
Умирали из-за вопроса -
"Было ли у Христа земное богатство?». Мдаа. Ну видимо тогда это было важно.
Просто процитирую часть главы
"Дело в том, что оба они, подобно всем остальным фигурам в этой рукописи, вырисовывались из густейшего узора, из тысячи переплетенных лабиринтов, в коих линии цвета оникса и смарагда, нити цвета хризопраза и ленты цвета берилла, струясь и перевиваясь, наводили на воспоминание о путанице переходов и коридоров, среди которой я находился. Глаз плутал по странице, метался по сияющим тропам, как метался я по библиотеке, путаясь в хитром расположении комнат. И увидев на пергаменте картину собственных злоключений, я снова затрепетал в тревожном предчувствии и сказал себе, что каждый из тут собранных манускриптов, должно быть, содержит таинственные намеки о моей судьбе, причем именно в этот день, час и минуту. «De te fabula narratur», — сказал я сам к себе, не решаясь гадать — имеются ли на этих листах и предсказания грядущих событий моей жизни."...и вот так вот во всей книге!!! Тут прям фантазия, потрясающая + как так в книге надо находиться при её написании, что такое выдумывать?! Картины "говорящие" просто были. Любая что-то да несёт в себе. Прям как современное искусство.
Ну и дальше, в этой же главе. Адсон увидев девушку начал почти молиться, чтобы уберегли от лукавого, греха и его сразу изумило "жизнеподобие дьявольского призрака" ... Это он про девушку так!!! Он и она вообще ещё "зелёные", молодые. Кто ж им так мозги промывает там!!! Хотя он же ученик был и в церкви и церковью воспитывался. От этого можно сделать вывод чему учили в школе.
Охх...ну только к половине книги я более-менее начал понимать, что в этой книге творится и как её слушать. Слушаю я на 1.5х - ещё один плюс аудиокниг, особенно для тех, кто медленно читает (это я про себя).
Ну и как читать/слушать? Ответ спустят пол книги так и не пришёл. Ересь одна какая-то тут (по мнению человека (меня) из 21-го века) в перемешку с философией и древностями бытия, которые происходили.
Ну девушке 18 вёсен(лет), а он креститься начал и чур меня, чур!!! Ну что тут говорить. Смех и грех, если со стороны. Выдумщик этот Адсон ещё тот, конечно. Начитался, словом, ни тех книжек, хотя вот про рыцарей то он читал же.
Да. Ну и вот эта глава и последующие пару в принципе всё расследование книги, часть мыслей книги и описывают.
Тема женщин в книге, ну или в те времена, или до чего доводит фанатичность в любом деле.
- женщина, орудие совращения - о чём неоднократно говорится в писании!!! В писании!!!
- речи её жгут, как огонь
- жена, уловляет дорогую душу мужчины и что много сильных убито ею
- горче смерти, женщина. Сеть и сердце её - силки, руки её оковы, сосуд дьявола. (Эклесиаст)
"Не могу поверить, как господь при сотворении мира поселил такое растленное создание не снабдив, хотя бы какими-нибудь, добрыми качествами"
"Мужчина сотворён из грязи, а женщина уже в раю и из благороднейшего человеческого материала и не из ноги, а взял часть близкую к сердцу"Ну вот хочется верить, что это у монахов из-за воздержания, такие мысли и мнения про девушек только были. Обычные то крестьяне я думаю, надеюсь наслаждались жизнью и не усложняли себе её.
Вот что что, а травинки поражают, на сколько хорошо знают каждую траву и что она лечит или калечит. Прям как друид из Астерикса. Это покушаешь - помрёшь. Один глоток этого - выживешь. Но и тут доходило до бредней и выдумываний. Про лошадь то, как рассказывали - намазать нос, похлопать по попе, оббежать вокруг по часовой стрелке... (Это я уже выдумываю). Но ведь так и на самом деле было.
Ночная жизнь монастыря и дневная. Днём святые, ночью в темноте можно грешить - никто не увидит. Прикольно.
"Еретик, как способ существовать, а не как склад ума."- ну, выживали, как могли.
Ну понятно, на чём расследование тормозится. Все по чуть-чуть грешат и не хотят себя раскрывать, поэтому юлят с ответами. А вообще монахи эти, как я понял, ни все прям монахи то, а обычные люди, которые нашли убежище в монастыре от гонений и преследований за разные преступления на воле так сказать + эта библиотека всех манила. Про неё вообще отдельно стоит проговорить. Весь детектив вокруг неё строится.
Там зеркала везде расставлены, что Адсона в пот бросает от увиденного и почти сознание теряет, ну к справедливости и его оправдания, стоит отметить, что там ещё и травы ждут для галлюцинаций. В библиотеке!!! Ну наверное, чтобы фантазия лучше разыгрывалась при чтении и было полное погружение в мир - кстати идея. Но так музыку придумывали певцы всемирно известные, так что - отставить.
В библиотеке разные входы и просто ходы, не библиотека, а метро какое-то!!!
Строили её согласно сторонам света и так же расставляли книги, где что написано, к чему принадлежит, туда и книга причислена. Темное место, светлое, скрытое открытое - для каждой своё место, согласно содержанию. Мне прям уже захотелось там побывать.
А ещё библиотекарь — это ступенька к главному в церкви. Т.е. сначала ты библиотекарь, а потом уже и начальник. И из-за этого, возможно, и убивали. И убивали то, не просто так, а согласно пророчеству. Всё во благо Армагеддона, чтобы быстрее настал. А не Хорхе ли это, который слепой!? Интрига. Но тут сложно на самом деле следить за именами и героями книги. Вроде уже сколько прослушал, а только Адсона и Вильгельма знаю.Ладно. Признаюсь. Умберто оригинален в своих размышлениях и раздувании мыслей от комара до слона на пол книги. Такого не читал ещё.
Взять те же мысли Адсона после ночи с девушкой и как он размышляет, что вообще было и что он об этом думает. Просто вывалил всё и все варианты для читателя - выбирай не хочу. И попробуйте скажите, что Умберто к какому-то одному мнению привязан. Разложил вообще всё. И вот если кто, то к такому в книге не готов, то ...точно не для вас эта книга. Но размышляет интересно. Главное ни терять мысль, которые в предложении сотня. Так что интересно.Такие книги стоит два раза читать (сам ни верю, что пишу, особенно про эту книгу). Получается есть книги, которые чтобы понять, надо прочитать два раза и всё тут.
Вот опять. Смотрит на поле, как там работают, чтобы отвлечься от мыслей и в описании что творится на поле, дошёл до того, как собака сначала ест, потом блюёт, потом ест это и что-то да означает. Я вам ни всё привёл. Там ещё быки, работники были. Ну я прям не знаю. :) Вообще всё описывает. Но мастерски, конечно. Попробуй так опиши. Ну поле и поле, если б спросили меня.
Кто ж там выдумывал такие обряды колдовства по завоеванию девушки или для того, чтобы увидеть единорога!!! Что за больной разум:). Ну с единорогом ладно, только девственниц нужна (живая - стоит упомянуть, для того времени это актуальное замечание). Но с завоеванием девушки и любви её!!! Яйца, черная кошка, глаза, яйца в навоз, потом родятся послушники ...охх...и в те времена тоже выдумывали, как добиться девушку.
"Читая книги по медицине и заболеваниях, всегда начинаешь заболевать этими болячками"- по сей день актуально.
:):):) стендап какой-то хоть устраивай. Как значит излечиться от любви к девушке по Авиценне на секундочку (большинство ведь смотрели фильм!?) - прибегнуть к услугам, старых и опытных женщин, которые должны очернять возлюбленную и поносить её до полного излечения влюбленного, ибо старые женщины, гораздо изобретательнее мужчин. Вооот. Актуально.
Получается всё колдовство однажды придумали психи с больной головой, другими это всё записано в книги, а третьи цитируют и воспринимают это за правду и знаки чистой воды.
Вот же в те времена людей вешали и казнили без разбора!!! Дадут власть какому-то фанатику и началось. Как "Голову с плеч" в мультике "Алиса в стране чудес". А ещё говорят у нас свободы слова нет. Вон, как раньше было. Так что сейчас ещё хорошо.
Было ли у Иисуса имущество?- опять не утихает спор и уже такие выдумки пошли, что прям снимаю шляпу, гении.
Частый вопрос, который я себе задаю в процессе прослушивания книги: "А о чём вообще сейчас речь и что здесь творится то!?". Вот на моменте, когда поймали старика с котом чёрным живым (ура, кот выжил) в мешке и с девочкой, с которой Адсон согрешил, куда вообще всех понесло и что случилось с девочкой? Суды вроде, но судят ни тех. Вот это я выпал, конечно. Хорхе тут ересь несёт, как будто 21 век описывает!!! Прям всё в подробностях рассказывает, что будет перед концом света. Кстати, там все ждут армагеддон и конец света. И в наше время тоже его ждут, по-моему. Интересно.
Мда...грустно всё это:( девочку на костёр без разбора, для поднятия уважения и репутации каких-то инквизиторов и высших особ и устрашения других. Ведьма и всё на этом. Без разбора. Правильно Адсон говорит - крестьяне, обычные люди, платят за грехи других или просто за компанию, причём в грехах то они и вовсе не повинны. А Сальвадор, а что этот старикашка... Отпустят, дадут убежать, повесят...
"Не очень обольщайся по поводу этих реликвий. Обломков креста, я повидал очень много и в самых разных церквах, если все они подлинные, значит нашёл господа терзали не на двух скрещенных брёвнах, а на целом заборе"- что уж говорить про наше время, раз подделки и в то время пошли.
Но костей святых они, конечно, понасобирали там, да и вообще всего...прям коллекционеры.Глава 284
Если вы выдержите эту главу и вам понравится, то можете читать книгу. Краткое повествование какое-то. Всё перемешано.
Офигеть сны Адсону снятся!!! Растерзали девушку!!! Аббат целовал в промежность всех!!! Показывал лобок!!! И он ещё видением это называет!? Вот же фантазия у парня!!! Или здесь кроется, какая-то тайная мысль и отсылка к чему-то от Умберто?! Девушка лоно всем показывала и Адсон туда устремился!!! Охх...
"Киприанов мир" оказывается это!!! Надо будет почитать:)
"Бойся Адсон пророков и тех, кто расположен отдать жизнь за истину. Обычно они вместе со своей, отдают жизни многих других, иногда, ещё за долго до того, как отдать свою, а иногда вместо того, чтобы отдать свою"2-ая книга Аристотеля - запомнили, записали. Надо будет глянуть, что там такого, что из за неё погибали люди.
"2-ая книга Аристотеля учила преображать любую истину, дабы не становится рабами, собственных убеждений, но должен быть всякого, кто любит людей, есть смеяться над истиной, учить смеяться саму истину, так как единственная твердая истина, что надо освободиться от не здоровой страсти к истине"- ещё интереснее стало пролистать эту книгу.
Ну книгу, к моему удивлению, я навееерное не советую к прочтению обычным любителям книг, особенно, как чтиво под вечер или в отпуске. А если решитесь, то читать/слушать внимательно надо. Мысли умные прям выливают ведрами на тебя и сразу всеми, со всех сторон. И не ищите прям детектив здесь, как у Шерлока, хотя сцену в конце, когда разговор с Хорхе и Вильгельмом был я послушал вот второй раз с удовольствием. Да и так, концовка понравилась. Именно в плане мыслей и как всё сложилось.
Вообще про детектив, наверное, забудьте и попытайтесь понять, что хочет донести Эко до читателя и слушайте умозаключения и мысли людей того времени.
Я по началу вообще не думал, что отзыв то напишу, ибо ничего не понятно было, а тут, как всегда целая книга-отзыв получилась.Историкам книга кончено зайдет прям я думаю. Людям, кто церковью увлекается, местом женщины в те далёкие времена (если кратко, места у неё вообще не было), папами, королями, инквизиторами и всей этой тематикой, кто увлечён.
P.S. Слушаю во второй раз книгу, так...посмотреть, как пойдет. Пару часиков послушал и в начале, конечно, Эко загнул с описанием аббатства и вот этих горгулий и т.д. Это меня и отпугнуло, когда первый раз читал. Лучше бы по чуть-чуть, а то в начале ну ни этого ждёшь излияния. Потихоньку надо было выливать все мысли. В общем, чуть в начале послушал, понял, что не очень и концовка всю послушал с момента поимки убийца и хватит на этом. Фильм не стал смотреть, а вот сериал 2019 года в принципе норм, как краткий пересказ.
****************** Особо понравившиеся цитаты **********************
"Магии есть два вида. Есть магия от лукавого, применяющаяся для погибели человечества такие средства, что опасно даже упоминать. И есть магия божественная. В коей божественная премудрость, проявляется через премудрость человеческую и прилагается к преобразования природы, а одна из главных её задач - удлинить человеческую жизнь"
"Я знал прекрасных медиков, составлявших лекарства от любой хвори, так вот эти врачи, давая простецам настои и мази, непременно прибавляли священные слова или пение, напоминавшие молитвы - простецы, веря в молитвы, глотают настои"9205
Аноним20 июля 2024 г.Самая скучная книга найдена!
Читать далееЯ не осилила этот шедевр, потому что мне было слишком сложно и невыносимо скучно.
Сначала мне показалось, что я просто не уловила суть сюжета. Открыла краткое содержание, пробежалась и поняла, что все было понято правильно. В книге не увлекательный для меня детективный сюжет, уныло прописанные средневековые декорации, нагромождение философских лекций обо всем и ни о чем.
Книга напомнила мне не антуражный детектив, а учебник по еретическим течениям Средневековья. Два монаха всю книгу пытаются разобраться, кто же настоящий еретик, а кто нет. В чем ценность такой литературы мне лично не понятно.Слог автора вызывал у меня зевоту и приступы бешенства. То он на 15 страниц занудно описывает убранство собора, то не в состоянии прописать персонажей. Все монахи оказались для меня одинаковыми, блеклыми и без возможности проследить их возраст. Треть книги мне казалось, что главный герой - дед, а он 18-летний юнец!
На этом мое знакомство с Умбэрто Эко закончилось, очень слабо. Если хочется погрузиться в средневековые расследования, лучше Сэнсома почитать.
9311
Аноним17 января 2024 г.Читать далееДаже не знаю, что сказать.
Одна из моих рандомных покупок , настолько рандомных, что после заказа только соизволила посмотреть на количество страниц. Если бы это было издание Иностранка , то книгой можно было бы забивать гвозди из-за веса. Но , спасибо, что это легкая книга, несмотря на объём.
Аннотация меня заинтересовала, и я не стала смотреть отзывы на произведение. Они бы мне и не помогли .
Книга читается трудно , возможно, плюсом, мне не так ещё близка тематика монастырей. Да и Умберто Эко - историк культуры , литературовед , философ и тд , что добавляет книге терминологии, более углублённого исторического окраса и определенного слога.
Были моменты , когда сюжет захватывал в свои события , но в основной массе - это тяжелое произведение в плане чтения и какого-то восприятия , лично для меня .
Нудные временами диалоги, множественное описание монастырей - вот, что я запомню. Возможно, я не попала в настроение книги или ещё по каким причинам , но я не стала бы продолжать дальше знакомство с автором.
По этой книге был снят художественный фильм в 1986 году.
Теперь по отзывам и мнениям других читателей.
Тут либо я не предрасположена к подобной литературе, либо опять люди восхищаются тем , что возможно, не в их интересах.
Я могу спокойно воспринимать сложную литературу, но тут тоже дело вкуса. Хотя те времена описаны довольно интересно, и я люблю литературу , связанную со средними веками. Но не в этот раз. Не все исторические детективы мне подходят.9349
Аноним8 сентября 2023 г.«Повсюду искал я покоя и в одном лишь месте обрел его - в углу, с книгою.»
Читать далееДействие романа происходит в XIV веке, в неназванной местности, отдаленно напоминающей северо-запад Италии. Главные герои – монах-францисканец Вильгельм Баскервильский и его ученик, Адсон Мелькский расследуют убийство монаха закрытого бенедиктинского монастыря, Адельма Отранского. Действие романа происходит в течение одной недели. Несмотря на то, что основной целью нашего главного героя было подготовить встречу между теологами папы Иоанна XXII и императора Людовика IV Баварского, произошедшее убийство внесло свои коррективы. Удастся ли Вильгельму распутать эту загадочную смерть, повлекшую за собой цепь необратимых событий, тем самым оправдывая свое звание человека наблюдательного и высокоинтеллектуального?
«Имя розы» - это настоящий памятник итальянской литературы, изобилующий символизмами. В тексте столько аллюзий и скрытых смыслов, что произведение определенно нужно вдумчиво читать не один раз.
Помимо языка повествования, книга завораживает своей атмосферой – чего только стоит мрачное аббатство, где происходят убийства. Поначалу может показаться, что вы читаете детектив – чего только стоит фамилия главного героя – Баскервильский! Но не дайте автору так легко ввести вас в заблуждение, ведь детектив – это лишь вершина айсберга.
В основе же повествования у нас огромный философский трактат, затрагивающий размышления о религии, о природе человека и мира, о бремени страстей человеческих, и средневековые исторические справки, и вопросы доблести и морали.
Давно я не читала настолько, поистине, выдающейся истории! Я считаю, что эту книгу должен прочитать каждый, хотя, безусловно, до Умберто Эко еще нужно «дорасти». Вот я, например, пока не доросла. Но все впереди. =)
И помните, что: «Книги пишутся не для того, чтоб в них верили, а для того, чтобы их обдумывали. Имея перед собою книгу, каждый должен стараться понять не что она высказывает, а что она хочет высказать».
Читайте и обдумывайте книги!
Всегда с вами,
Ваш верный Шкипер)P.S. Как относитесь к творчеству автора? Читали ли вы данную книгу?
9423
Аноним30 августа 2023 г.Детектив про монахов XIV века? Да ну не… Или да?
Читать далееМонах XIV века на склоне лет описывает приключение юности. А именно Убийства, Блуд, Пороки духовенства внезапно, да?
Ведётся настоящее детективное расследование, только вместо городских притонов - храм, вместо следователя - инквизитор, вместо криминалистической экспертизы - недюжинный ум того самого инквизитора.
Что любопытно, его фамилия - Баскервильский. Фамилия его помощника - Атсон, созвучная с Ватсон.
На этом отсылки, доступные простым обывателям, заканчиваются и начинается целый культурологический пласт средневековья, который под силу не каждому: Борхес, Бэкон, Авиньонское пленение пап, культовые книги, церковные изображения и вставки на латыни…ну а что вы хотели, этот роман и исторический, и философский, и классический детективный.
Я вот лично шла про убийства почитать, с автором познакомиться и, если хватит мозгов, изучить исторические факты, которые описываются в произведении (благословенна ты, википедия, в ссылках своих!)
Вы также можете считать только тот слой, к которому готовы, и все равно будете удовлетворены. Произведение цельно по всем показателям.
С миром монахов я ну совершенно не знакома. Чем они занимаются помимо служб, как это всё устроено, что в головах у людей (а там не всё сплошь молитва)… Тем более монашество XIV века! Когда религиозный фанатизм доходил до экстатического, сжигали целые города, якобы «зараженные ересью» и называли это «священной войной», а в Писании искали подтверждения была ли собственность у Иисуса, или был он беден, смеялся он или он против смеха… и последователи этих разных точек зрений готовы были убить друг друга. И убивали.
Любопытные время и место действия, да? Согласна.
Хотя бы поэтому роман стоит прочитать. Да и где вы ещё узнаете в каких словах и образах монах описывает единственный в жизни акт соития с прекрасной девой?
Концовка мощная. Очищающая. Ироничная для тех, у кого сложился пазл.
И точно не разочаровывающая. Та, которая читала прежде всего ради детективной составляющей, сообщает: интрига соблюдена, финал не слит.
Юмор автора понравился, слог 50/50, о дальнейшем продолжении наших отношений пока раздумываю)
9379
Аноним19 июня 2023 г."С нагими мы впредь именами..."
Читать далееТак уж вышло, что я сначала когда-то давно увидела фильм "Имя розы", а уж потом прочла книгу. А потом прочла ее еще раз. и вот сейчас - в третий...
И, знаете, каждый раз там было что-то новое. Первый раз просто выискивала сходства и различия с фильмом. Чему-то радовалась, что-то меня огорчало. Второй раз... вот не помню, что там читала, ибо на книгу наткнулась в весьма сложный период времени - сидючи в декрете, когда читать приходилось урывками, одной рукой качая коляску, другой помешивая кашу, третьей стирая и наглаживая пеленки, а четвертой... ну, вы поняли.
Так что сейчас, почти пятнадцать лет спустя (!) книгу взяла в руки как впервые.
Нет, кое-какие места помнила. Про Гнедка. Про пожар и лабиринт. Но вот все остальное... Как-то в предыдущие разы упустила момент, что в ней СЛИШКОМ много политики (для меня). И вот из-за этого читать отдельные главы было тяжело. Но, скорее всего, тут наложились одна на другую две книги - ведь "Имя розы" я читала непосредственно после книги "Повседневная жизнь инквизиции в Средние века". А там, в книге Натальи Будур, много внимания уделялось истории возникновения инквизиции, ее орденам, а так же тем, против кого она боролась (не только против ведьм, но и еретиков). И тут вдруг я внезапно опять натыкаюсь на тех же самых миноритов, альбигойцев и прочих "полубратьев". Второй раз про то же самое, только другими словами? Извините. Это смазало впечатление и снизило оценку до четырех баллов. Но, может быть. я слишком пристрастна. В конце концов, детективная составляющая весьма, знаете ли, и весьма хороша. И то, что все это - ради книги, книги, которая... (спойлер)
Да, если отбросить уже упоминавшуюся политику, то это книга о книге. О той роли, которую книги играют в нашей жизни. О силе печатного (в те времена - письменного), но Слова. Перефразируя Евангелие от Иоанна, "слово было богом". Увы, в наше время трудно найти такие книги. Их, как ни парадоксально, стало слишком много. И отыскать перлы среди плевел в наше время сложно. Но уж если такая книга находится (или будет найдена), то... ради той силы, которая в ней заключена, можно пойти на подвиг и преступление. Заставляет задуматься, однако.
Книги пишутся не для того, чтобы в них верили, а для того, чтобы их обдумывали.Содержит спойлеры9673
Аноним19 февраля 2023 г.Есть о чем подумать
Читать далееКазалось сложным, казалось чем-то историческим. А я не очень люблю исторические романы, написанные людьми, которые там не были, потому что они искажают историю. Не все и не всегда, но не хочется нарваться на такое. Избегаю.
И вот я думала, что придётся разбираться в средневековье, всяких орденах, монастырях, богословии. И это будет сложно.
Оказалось, что не сложно совсем. Это детектив, но больше в философию, в рефлексию тёмного прошлого... Блин, не знаю как сказать. Сам детективный сюжет вторичен, на первом плане человеческие страсти, мотивы, эмоции, глупости и прочее. И про любовь есть история внутри со средневековый диким флёром от первого лица.
Стиль автора интересный, необычный. А я люблю необычный стиль, язык стилизованный. Много атмосферных моментов, отсылок, цитат, в которых я не сильна. Но это не мешает воспринимать историю и погружаться в неё.
Вот откуда люди черпают такое вдохновение, чтобы создавать такие произведения?
Никакой тяжести книга не оставила, хоть там и были тяжёлые моменты. И тут тоже есть о чем подумать.9167
Аноним2 января 2023 г.не доросла
Читать далееПрочитала и поняла - я ещё не доросла до интеллектуальной прозы. Я бы классифицировала эту книгу, как исторический детектив.
Мне эту книгу рекомендовали на курсе по стилистике и редактуре. Вполне оправданно, кстати. Автор четко придерживается единого стиля повествования, и это позволяет ощутить дух времени и места, в котором происходят действия. Но мне этот стиль оказался не близок.
Я дослушивала книгу на голом принципе. Возможно, правда не доросла, а может просто не мое
Кстати, как бы автор ни старался, я все равно вычислила убийцу
Несколько цитат:
«Только мелкие люди кажутся совершенно нормальными.»
«В истинной любви важнее всего благо любимого.»
«Ибо не всякая истина – не всякому уху предназначается, и не всякая ложь может быть распознана доверчивой душой.»
«Любовь имеет свойство вредить любящему, если она чрезмерна.»
«Книги пишутся не для того, чтоб в них верили, а для того, чтобы их обдумывали.»
Книга хорошая, но не моя.
У вас бывало такое с книгами? Дочитываете не ваши книги?
9375
Аноним21 декабря 2022 г.Читать далееЭта книга известна многим, хотя бы понаслышке, как эталон исторического интеллектуального детектива. Я не побоюсь показаться необразованной невеждой, заявив, что это скука смертная!
Я долго тянула с этой книгой, какие были надежды, с каким трепетом я начинала её читать. Надеялась, что получу какое-то откровение литературного мира, что мой обожаемый Сэнсом и его цикл про Шардлейка на самом деле нервно покуривает в сторонке... Но нет, нет и нет!
Вот если хочется наикрутейшего исторического детектива, где ключевые слова в равной степени и "исторический" и "детектив", то это точно к Сэнсому! А "Имя розы" - фанатичная дань событиям XIV века, а также различные описания и беседы а-ля кофе и сигареты под грешными небесами (если вы понимаете, о чём я).
Мне было невыносимо скучно, аж выть местами хотелось. Не вижу смысла пересказывать сюжет, отправлю вас к аннотации, к тому же большего и не скажешь. Кстати, да, есть схожести с "Горбуном лорда Кромвеля", кто читал. Вот не могу перестать сравнивать с Сэнсомом, уж простите.) Но во втором случае интересно будет читать всем, даже тем, кто очень далёк от понимания происходящего в Англии XVI века. А Роман Эко оценят по достоинству те, кто в теме XIV (возможно я ошибаюсь). Это обидно, потому что детективная линия неплохая, она цепляет, как и всё происходящее в этом чёртовом аббатстве, но ровно до тех пор, пока автор не отвлекается на какие-нибудь разглагольствования или поливку страниц галлонами исторической водицы...
Поймите меня правильно, я не умаляю достоинства и значимости этой книги. Но хочется эффекта полного присутствия, Умберто Эко же не смог меня затянуть. Возможно, обложившись различными материалами по той эпохе, разобравшись в ней и полюбивши, "Имя розы" зайдёт на ура, и в ней можно будет увидеть намного больше, чем детектив в средневековом антураже. В общем, не для всех это произведение от слова совсем.
Но всё это, конечно, имхо)9425