Фауст

Домучила дочитала, смогла, молодец Я!

Не понравилось, вот от слова «совсем» - не моё. Конечно, не отрицаю и того момента, что к «Фаусту» нужно быть готовым и якобы заранее просвещенным. Но, не в моем случае.

Начнем с того, что Гёте работал над «Фаустом» почти всю свою жизнь, если не ошибаюсь в районе 60 лет и данная поэма является по истине гениальным творением автора на все времена. Возможно, соглашусь! Но вот каждый ли сможет отыскать смысл, вложенный автором среди всей свистопляски, творящейся, особенно, во второй части произведения?

Вообщем, сюжет стар, как мир - сделка с дьяволом, спор между Богом и Мефистофелем и кто из них утащит душу Фауста к себе. А Фауст у нас человек посвящённый, всю жизнь он посвятил познанию, но только вот познанию теории, всю жизнь за книгами, но не на практике. И от немощи своей, что прожил жизнь он НЕ как надо, не познал всю блажь земную/неземную или попросту не успел, решил самоубиться. Здесь, вступает в свои права ДЬЯВОЛ.

Ну что ж, первая часть, не скрою хороша, читается и быстро и легко, и более-менее понятно и сам зачин присутствует из-за которого все мы тут собрались. Хоть и трагичность ее более чем зашкаливает и страшна сама по себе ...

В полной мере можно насладиться остроумием Мефистофеля, его постоянно сменяющимися образами, а самое главное - он ДУМАЕТ перед тем, как что-то сделать! Новшество для дьявола, как по мне ... Хотя ... Да и вообще, готический стиль первой части вкупе с описаниями Вальпургиевой ночи, ведьмами и остальным блудом, а особенно финалом - это смак, за это плюсик.

Сам же Фауст, чем дальше мы идем по сюжету, тем отвратительнее становится. Оговорочка по Фрейду: "Останови же сей мгновье!" - фраза, которая должна была закрыть спор Мефистофеля и Фауста, но разве так все просто? Фраза, произнесенная почти вначале всей истории и так нагло опущенная автором. Просто даем еще один шанс докторишке и идем дальше. Очень сомнительно, где нас сейчас пытались обмануть?  Авось, не заметят и так прокатит. Это первый момент.

И наступает вторая часть. Где сюжет просто, как по мне расплывается в разные стороны, вытекает со страниц и бешеным потоком несется куда-то вдаль распустив волосы назад. Как же это было невыносимо, как будто вгрызаешься в каждую страницу, чтобы понять зачем там это все? Тут и императорский двор и бал-маскарад и боги и мифы, всё смешалось напрочь. Винегрет одним словом. Единственную отсылку из всей второй части поняла так это, что Елена Троянская и Парис - олицетворение женских и мужских начал, такой идеал эстетической и духовной красоты, который можно желать-не пережелать! И вот на всем это фоне, Фауст со всем своим сюжетом теряется. Мы просто находимся в какой-то вакханалии. Конечно, мы снова возвращаемся, но уже позже и к нашему сюжету и уже будем наблюдать за финалом всей трагедии! Вторая часть очень сильно изобилует философией автора, морем отсылок и различных НЕНУЖНЫХ, как по мне, ответвлений ...

И вот тут-то у меня оооочень большие вопросы к финалу и то, как построил его Гёте.

Почему он такой? Как это так Гёте вдруг решил? А ведь, я не поленилась, и нашла в других версиях финал намного круче и логичнее и многограннее. И ты чувствуешь ответственность за героя и его выходки. А тут вся вера в персонажа - её просто смыло ... Простите, конечно, но как по мне - это глупость несусветная. С учётом того, что сам Фауст, как персонаж, просто падал и падал ниже постоянно в глазах читателя. Да и давайте начистоту - заключение сделки с дьяволом, уже само по себе означает падение! Я считаю, что автор меня, грубо говоря, нагло обманул своим финалом.

Итого, труд всей жизни прочитан и верно слабо понят мною, скажет кто-то. А я скажу, так: "Я поняла его абсолютно так, как мне надо было. Да я не оценила все отсылки автора на мифы/эпос/заветы, я хотела увидеть свой сюжет, избитый временем о том, как дьявол развращает человека и всему этому достойнейший финал ... Но, к сожалению ...

Мы видим человека, которому скучно, скучно от того, что он сам не знает, что ему нужно, тут даже сам дьявол слаб. Пресыщенной жизнью, пусть даже познавшей ее через все ученья мира, он так рвался на практике испытать ее, ту самую веселую сторону жизни и кто бы знал, нужен ли тут был Мефистофель, чтобы заставить показать наружу человеческие пороки? Или же в самом человеке сидит дьявол? "

Я, опять же, берусь рассуждать, чтобы было если и кабы ... Но именно первая часть создает то самое нагнетание сюжета, развивает тот самый образ дьявола и его раба ... Зачем это было путешествие во времени сквозь эпохи, вся эта масштабность сюжета, которую попросту перегрузили наличием составляющих и финал, который снова заводит вроде читателя, возвращает его на ту слабую ниточку между раем и адом ... И ее обрезают с двух сторон.

Честно, я вскипела от такого ...

Как же было последние страниц 100 читать и видеть, как Фауст сравнивает себя с Богом, ставит себя с ним на один пьедестал, ощущая своё могущество ... И ведь, по сути, как в самом начале Господь превозносил Фауста, что он не сойдет с верного пути, а оказалось то всё наоборот. Такой же смертный и порочный, как и все ... Довольно забавно . было читать, как реагировал Мефистофель на просьбы и выходки Фауста.

И представляю, как же в очередной раз ему стало скучно ...

Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
⠀
Мое первое знакомство с Гёте случилось в 2016 году, когда я прочитала “Страдания юного Вертера” и просто влюбилась. До сих пор хорошо помню произведение, но с радостью бы перечитала.
⠀
Уже тогда я хотела взяться за многостраничный том “Фауста”, но было страшновато: а вдруг не пойдет? От друзей я была наслышана тем, что первая часть Фауста разительно отличается от второй, чему я убедилась уже на собственном опыте.
⠀
Не зря я за неделю до Фауста прочла томик трагедий Эсхила, Софокла и Еврипида: вторая часть Фауста состоит из античных сюжетов. Оказалось, что вторую часть Гёте писал много позже первой, оттуда и такая разница.
⠀
Как и многие, я была в недоумении почему Маргарита стала Гретхен, а потом снова Маргаритой. Спасибо тебе, гугл, что ты есть. Про Маргариту: история, конечно, не самая милая.
⠀
Фауст якобы так любил Гретхен, но почему-то более и не вспоминал о ней. Испортил жизнь маленькой девочке и свалил. Не будет спойлером сказать, что Бог простил Фауста и отправил его в рай. Как можно было его простить? Я так и не поняла.
⠀
Фауста намного легче читать, чем Божественную комедию, которую я отложила после “Чистилища”, да и интереснее. В первой части увидела моменты, которыми в будущем вдохновился Булгаков, да и многие другие.
⠀
А вы знали, что Фауст существовал в реальной жизни? Возможно:
⠀
1.Большинство историков сходятся во мнении, что Иоганн Георг Фауст родился около 1480. С 1508 года был учителем в Крейцнахе, но покинул город под давлением жителей. По другим данным, в 1509 году Иоганнес Фауст первым получил степень бакалавра теологии в Гейдельбергском университете. Учился также «практической магии» в Краковском университете.
⠀

• Путешествовал по Европе, выдавал себя за учёного и мага. В 1528 году постановлением магистрата Ингольштадта был выслан из города. В 1532 году власти Нюрнберга запретили въезд в город «великому содомиту и некроманту доктору Фаусту». После 1539 года сведения о нём отсутствуют.

  4. Смерть Фауста обычно относят к 1540 или 1541 году. Предположительно он погиб при взрыве во время алхимического опыта в гостинице «Löwen» в Штауфен-им-Брайсгау. Тело оказалось сильно обезображено, что было истолковано врагами Фауста как вмешательство дьявола, лично пришедшего забрать душу доктора.

Приступая к "Фаусту", я ничего не знал о нём, кроме того, что главный герой заключает сделку с чёртом и продаёт свою душу, отдельные черты Мефистофеля откуда-то держал в голове, да ещё несколько цитат встречалось. Тем интересней было читать. Сперва вроде всё обычно для драматургии: в стихах увлекательно рассказывается история Фауста, но чем дальше, тем больше странностей. Так, увеличивается количество мест, которые практически никак не связаны с главным сюжетом и могут быть удалены, не вредя ему, хотя я бы не назвал их пустыми и бесполезными.

Произведение создавалось на протяжении многих лет, одни сцены дорабатывались, другие нет, создавались новые, какие-то отдельные задумки отметались и т.д. В итоге "Фауст" производит впечатление незаконченности и интеллектуального разбрасывания, в нём не хватает целостности. Однако, парадоксально целостность всё-таки есть, просто она своеобразная и выражает скорее не историю конкретного героя, а личность автора, самого Гёте. При всей обрывочности сюжет вполне закончен, а разрывы можно осмыслить. Скажем, если вам понравилась манера повествования в "Зеркале" Тарковского, то с восприятием "Фауста" проблем быть не должно (правда, у Гёте при обрывочности рассказ всё же линейно-однонаправленный, а не как в этом фильме или в "Осени патриарха" Маркеса), хотя обратное и не говорит, что обязательно возникнут какие-то трудности.

Всё же необходимо помнить о неровности повествования. Если начиная читать, я думал: "эх, надо было раньше открыть книгу, столько интересного упустил", – то во время второй части: "как хорошо, что я уже немного познакомился с античностью". Дело в том, что вторая часть, которая создавалась гораздо позже первой, насыщена античной культурой, особенно мифологией. Я ощутил чувство восторженного удивления, когда Гёте вплёл в своё повествование мини-пьесу в духе древнеаттической трагедии (Эсхил, Софокл, Еврипид), при этом она сюжетно связана с главной линией. Там ещё переход от неё интересно сделан: персонаж учится говорить с рифмой (её не было в античной драматургии и не только в ней). Поэтому для комфортного чтения нужно быть знакомым с античной культурой и желательно её любить. В ином случае надо искать какие-нибудь подробные комментарии наподобие тех, что написал Лозинский для "Божественной комедии" Данте.

Язык "Фауста" очень хорош. Разнообразие стихотворных форм, которые постоянно чередуются, доставляет большое удовольствие. После быстрого сравнения я выбрал перевод Холодковского. С одной стороны, он точнее, чем у Пастернака, а с другой, сама манера и стиль мне больше понравились. Единственно, в некоторых местах, видимо, не получалось подобрать нужных слов или время даёт о себе знать, но чтобы не сбиться, приходится ставить неправильные ударения, что неприятно, хотя встречается это не так уж часто (как в оригинале не знаю, у Пастернака такого не заметил). В любом случае, в переводе Холодковского "Фауст" предстает красивейшим произведением, его приятно и легко читать (при условии какой-никакой подготовки по античности и – в меньшей степени – по всему остальному, включая знание самых базовых реалий позднего средневековья).

Таким образом, для комфортного восприятия нужна определённая подготовка, но не сказал бы, что прямо гигантская, имеющаяся только у небольшого круга читателей. Я знаю, что какие-то мысли не уловил или неправильно понял, но многое оказалось доступным, и я получил большое удовольствие от чтения. То есть не надо ждать старости и учёных степеней, чтобы взяться за "Фауста".

К сожалению, концовка меня не сильно впечатлила, да и всё же хотелось бы большей целостности, более органичного вплетения отдельных сцен в общее повествование (скажем, "античная трагедия" хорошо вписалась, какие-то же места меньше), но разочарования я не ощущаю, напротив, испытываю удовлетворение и восторг.

P. S. Для ориентира по сложности ещё скажу, что "Фауст" в силу разных причин доступнее "Божественной комедии". При всей интеллектуальной насыщенности обоих произведений его проще и приятней читать (личные ощущения, конечно). Также "Пер Гюнт" Ибсена во многом схож с "Фаустом", но гораздо легче и меньше, поэтому я советовал бы начать с него, если вы не очень дружите с поэзией больших форм, но хотите познакомиться с основными памятниками мировой литературы.

    Желание прочесть Фауста родилось у меня давно, еще в средней школе. Способствовало этому аниме "Шаман Кинг". Меня заинтересовал персонаж Фауст VIII и его дух Элайза, подавалась история влюбленной пары, как потомок Фауста I пытался воскресить любимую, изучал труды своего деда. Я - человек дотошный, мне захотелось закопаться в эту историю глубже. Какое счастье, что я тогда так и не взялась за "Фауста"! Я бы его не осилила и, пожалуй, разочаровалось бы. Когда у меня появился интернет, я встретила статью про Прагу (тогда же она стала городом №1, который я хочу посетить в Европе), в которой говорилось о местной библиотеке и доме Фауста, я точно запомнила момент о дыре в крыше, через которую Мефистофель утащил доктора в ад. Вновь всколыхнулось желание узнать уже историю Фауста, но дошла я до нее только сейчас. Какое же мое было удивление, когда в конце душу Фауста спасают ангелы, унося ее в рай. Это было ВНЕЗАПНО! Я даже засомневалась, о Праге ли шла речь, ведь я точно помню про дыру в крыше. Стало открытием, что легенд о Фаусте множество, и только у Гёте герою определен счастливый конец. Не знаю, насколько это правомерно. Ведь Фауст сотворил немало злодеяний, взять хотя бы последний исполненный приказ о разрушении домишка стариков, где дьявольская рать перестаралась и убила его обитателей. ГГ, конечно, досадовал, что так все получилось, но старался гнать гнетущие мысли.
    Вообще сложно оценивать такие монолиты классики. Я нахожу книгу излишне затянутой, всякие песнопения духов можно было спокойно выкинуть из текста, без ущерба для сюжета. (Не видела ни одной постановки по "Фаусту", но теперь дюже интересно, как режиссер урезает пьесу, ведь если все воспроизводить, то так в партере и зачахнешь :)) Вообще вторая часть вызывает много вопросов (особенно поначалу), читалась она заметно тяжелее. Сложность вызывала и неоднородность текста, автор писал свое произведение в течение всей жизни, что наложило очевидный отпечаток на структуру текста. Меж тем не могу сказать, что мне ритм не понравился, он увлекал (мне кажется, что я сейчас вполне могу подобным изъясняться ритмом :D), читала я, кстати, перевод Холодковского, который признан наиболее приближенным к оригиналу. Обычно классика идет со скрипом, но "Фауст" восхитил меня тем, что я нашла там много актуальных тем, например, экономического кризиса и обесценивание денег. Для меня это стало каким-то "вау!", мол, книжка-то лохматых годов, а темы-то какие автор задвигает О_о "Фауст" - первая книга, к которой я купила этикетки-стикеры, чтобы помечать особо запавшие моменты. И надо признать, что любовная линия меня привлекла меньше, нежели линия устройства государства.

Хорошее произведение, правда несколько сумбурное,оно полно причудливых нагромождений и фантастических картин!
Особенно забавной показалась сцена в погребе!)
Мне никак не дает покоя вопрос:зачем Мефистофелю так понадобилась душа Фауста? Можно подумать, что ему больше нечем было себя потешить,как связаться со строптивым стариканом-ученым!)

Как же эгоистичен человек,ему постоянно кажется что дьявол вот-вот собьет его с правильного пути,для того чтобы похитить его драгоценную бессмертную душу,ведь ничего более редкого и ценного на свете нет и судя по всему уже не будет!!!
Что касается самого Фауста,что же он искал?...Новые знания,хотел познать все тайны бытия!... Интересен сам процесс, что может быть приятнее нового открытия? Но человеческая душа ненасытна она все время хочет большего, и это повторяется до тех пор пока не наступает разочарование,и к человеку не приходит осознание тщетности его усилий. Или грубо говоря,со временем все приедается,надоедают постоянные бури и хочется покоя.
Вечная борьба добра со злом-эта тема всегда будет давать пищу для новых,может быть еще более грандиозных и эпичных сражений!

Если Вы собрались читать "Фауста", нужно обратить внимание на следующие моменты. Во-первых, книгу надо выбирать с комментариями к тексту, иначе многие моменты, персонажи и отсылки будут непонятны. Во-вторых, важен качественный перевод (советую Пастернака, он гений стихосложения). В-третьих, во время чтения не стоит забывать, что книга создавалась 60 лет, поэтому между 1-ой и 2-ой частями Вы почувствуете сильную разницу. В-пятых, будьте готовы, что после прочтения, у Вас останется много вопросов, поэтому придётся обратиться к критическим статьям и доп.литературе.
Произведение сложное и многослойное. Тут Вы найдёте и христианство, и древнегреческие верования, и философию. У Гёте уживается то, что кажется не сочетаемым. Приготовьтесь думать и узнавать новое. Чтение "Фауста" - это не прочтение для удовольствия. Это, в первую очередь, большая мыслительная работа.

Теперь моё мнение о произведении. Пишу спустя несколько минут после прочтения. Понимаю, что "переваривать" прочитанное буду ещё пару недель. В данный момент не могу сказать, что книга поразила. Понимаю, что прочитала мировой шедевр, оказавший влияние на МИРОВУЮ культуру. Понимаю, что прочитала величайшее произведение "немецкого всё" Гёте. Понимаю, насколько хорош Пастернак в качестве переводчика наисложнейшего текста. Это всё плюсы.

Но ни один из персонажей не зацепил. Ни Фауст, ни Маргарита, ни Мефистофель. Не сопереживала никому. Хотя, может, это я тварь бездушная. :-) Книгу прочитала из-за вышеуказанных плюсов и желания узнать, чем закончится жизнь Фауста.

Два дня назад посмотрела в Мариинке оперу "Фауст", созданную французами в 1859 г. по первой части книги. Хотя в поставке наблюдаются значительные изменения по сравнению с книгой, опера помогла лучше понять и осмыслить книгу. Честно говоря, опера понравилась мне больше.

Итог: вопросов осталось больше, чем ответов. Книгу пока оставлю без оценки, т.к. осознание того, что прочитала мировой шедевр, не позволяет не завысить балл. Пойду посмотрю программу И.Волгина "Игра в бисер" про "Фауста", надеюсь, это поможет мне лучше осознать это произведение.

P.S. Мне кажется, "Фауста" следует читать несколько раз. В зависимости от возраста можно понимать эту книгу по-разному и каждый раз открывать что-то новое. Возможно, это именно то произведение, которое открывается только после нескольких прочтений.

Всем, кто пишет, что "Фауст" (особенно вторая часть) - это слишком сложно для восприятия. Ребята, это ПЬЕСА! Ее надо смтореть, слушать, но не читать! Точно так же, как не надо читать Шекспира, если есть возможность его увидеть.
На ютубе есть великолепный аудиоспектакль с Романовым и Чонишвили - пожалуйста!
То есть, нет - читайте ради бога, держите текст перед глазами. НО только для лучшего понимания уже услышанного материала.
"Фауст" - это не только философия, но и просто великолепное фэнтези, которое надо впитывать все, целиком, не пробегая наискось скучные и непонятные куски, разрушая тем самым его ткань.
Кто этого не понял, просто не знает, с чем он имеет дело.

«Фауст» — трагедия, драматическая поэма-пьесса известного немецкого классика Иоганна Вольфганга Гёте. Гёте писал «Фауста» практически всю свою жизнь, с начала 1770-х годов до 1831 года. Первая часть была закончена в 1806 году, а вторая - в 1831 году.

Мефистофель — дух отрицания, нечистый, сосредотачивает свой взгляд на Земле, презирая людей. Жизнь людей — это ежедневная суета и мучение. Он считает, что люди по своей природе порочны, и бесу даже не нужно прилагать усилий, ведь люди сами будут творить зло и разрушать свои жизни.

Господь понимает в речах Мефистофеля свойственный ему дух полного отрицания, но соглашается на сделку с нечистым. Мефистофель полагает, что человеческая жизнь — суета, не меняющая ничего ни в его существовании, ни в самом человеке. В словах Бога выражено убеждение, что поиски обязательно приведут к совершенствованию человека.

Бес и Творец заключают пари, чтобы проверить весь род людской через одного человека — Фауста. Для Мефистофеля Фауст — обычный человек, но Бог называет его своим рабом, тем самым опровергая мнение Мефистофеля о несостоятельности человека. В людях есть божественное начало — вот почему для Бога Фауст не просто доктор, а существо , не лишённое божественного начала. Поэтому Бог даже не видит смысла в сделке, потому что верит в Фауста, хоть Ему и известны неудовлетворенность Фауста и его поиски смысла, но Творец уверен, что они принесут свои плоды. Бог верит в человека, поэтому позволяет Мефистофелю взяться за Фауста, заранее уверенный в том, что дьявол проиграет.

Мефистофель многого не понимает в Фаусте: почему Фауст думает не только о себе? Знание, которое он добивается, нужно ему для того, чтобы помочь людям. Фауст хочет жить дольше, чем обычный человек, но он не ищет удовольствий, не ради них он продает душу бесу, а ради познания смысла жизни. Поэтому Фауст предлагает дьяволу необычное условие: когда он испытает полное удовлетворение, лишь тогда дьявол может забрать его душу. Фауст хочет испытать все радости и страдания человечества. Его идеи возвышенны и благородны, он готов идти за Мефистофелем, но не хочет подчиняться его воле.

Произведение действительно сложное: в нём витиеватый и богатый язык (вне зависимости от того, какой перевод вы выбрали — Бориса Постернака, Николая Холодковского или более современную версию Андрея Немзера и Михаила Гаспарова), много символизма, большое пространство для личной интерпретации образов в произведении и размышлений. Но, несмотря на всю сложность, это кладезь смыслов и идей, с которыми несомненно стоит познакомиться.

Интересный факт Прототипом Фауста стал реальный человек — доктор Иоганн Фауст. Родился он около 1480 года, с юных лет занимался астрологией и чародейством. Как чернокнижник разъезжал по Европе, выдавая себя за великого ученого. В частности, Фауст заявлял, что может сотворить все чудеса Иисуса Христа. Легенды о докторе писались ещё при его жизни, например, Иоганн Шпис напечатал работу «История о докторе Фаусте, знаменитом волшебнике и чернокнижнике».

Конечно про такую классику , по крайней мере сложновато писать по причине , что:

1) Половина или больше книжки я не понял
2) В книжке присутствуют моменты присущи только тому времени в каком она была написана
3) Ну и слог ...к нему нужно привыкнуть

Несмотря на все это, книга ( написал сначала книжка, но исправил, по моему книга достойнее звучит) мне понравилась, не спрашивайте почему, сам не знаю. Это одна из тех книг, которые я бы хотел, чтобы мы разбирали в школе, прям разбирали, разбирали ( за эти слова, школьник " я" меня бы убил наверное, все таки книга не лёгкая).

-Может потому что это - Гете " Фауст" , кто не слышал по это произведение.
- Может из за того, что чувствуешь силу книги, не знаю в каком месте.

При первом прочтении мне показалось, что это мотивационная книга, ну по крайней мере побуждающая к какому то действию. По сути ведь так оно и было в момент ее написания, если я не ошибаюсь. Гете пытался расшевелить народ. Эту мысль мне навеяло выражение в самом начале, а в начале как мы знаем от Гете было - дело. И эта мысль меня не покидала до самой последней страницы. Чтож, ..вынести хоть такую идею из книги, я считаю уже что то, по крайней мере для себя.

Что ещё я вынес? Фуф...
Первая часть вроде бы не такая сложная и все более менее понятно, хотя и проваливаешся бывает на пару тройку страниц в непонятки.

Я кстати так и не понял, кто победил, так сказать? Мефистофель или Фауст? Для меня эта тема словно опустилась на задний план и они просто путешествовали вдвоем по разным местам.

Можно ли ее читать как художественную литературу или все же искать во всем скрытый смысл?

Вторая часть конечно...##@₽_-:&(:₽#&+, ну прям ₽-(!*₽&+!'...
Читал я ее откровенно говоря, по строчкам, а не между ними и только лишь удивлялся, как можно было так всю книгу написать стихами ( это первая книга в таком слоге для меня). Хотя в начале то состыковка слов хромала, ну да простим, все таки 10 лет прошло между частями.

Перечитаю ли я ее? - не знаю. Скорее посмотрю спектакль, ведь он был поставлен и в нашей стране, да ещё такими актерами.

Лайфхак:
Кстати, если пока что нет особого желания читать всю книгу, лучше почитайте цитаты - они то и расскажут о смысле большей части книги.