
Ваша оценкаЖанры
Рейтинг LiveLib
- 534%
- 445%
- 317%
- 24%
- 10%
Ваша оценкаРецензии
Аноним23 августа 2018 г.За двумя зайцами.
Читать далееПервым впечатлением от романа "Тогда и теперь" стало недоумение. Уже приходилось читать произведения Моэма и поэтому ждала совершенно иного стиля - более ироничного и современного. Получила же ощущение, что роман писался современником самого Макиавелли. У прочитанной истории больше общего с Проспер Мериме - Хроника времен Карла IX , чем с Уильям Сомерсет Моэм - Луна и грош . Не сразу, но все же, пришла ко мне идея, что эта убедительная и удачная стилизация. Все сразу встало на свои места, позволив насладиться сюжетом и главными персонажами. Никколо Макиавели и Чезаре Борджиа - достойные "противники", равные по уму и различные по амбициям. Выдуманные персонажи не отставали по яркости и увлекательности от реальных, позволяя автору воссоздавать атмосферу Италии начала XVI века и продвигать нужные идеи в читательские массы.
Писать о средневековой Италии и не передать привет, скажем, Джованни Боккаччо - Декамерон было бы непростительной ошибкой. Моэм слишком опытен, чтобы допускать такое. К тому же, он использовал многие достоинства плутовского романа для того, чтобы высмеять не самые благовидные черты характера своих персонажей и своих современников. Прошелся по лицемерию демократии асфальтоукладочным катком. По-пинал нейтралитет. Французам, естественно, досталось, особенно гасконцам. Хорошо д’Артаньян об этом уже не узнает, а то бы вызвал автора на дуэль за такие непочтительные, хоть и справедливые описания.
Что касается Борджиа, то, если и ставилась задача показать его воплощением зла, то она провалилась. Чувствуется в повествовании уважение к сильной и неординарной личности Чезаре. Подчеркивается, что методы итальянского полководца ничем не отличались от практикуемых теми, кого принято восхвалять - Карл Великий, Александр Макендонский, Юлий Цезарь и прочая вереница не самых гуманных, но удержавших власть личностей.
В этом мире важно захватить власть и удержать ее, тогда и использованные для этого средства признают честными, а победителя будут носить на руках.Прекрасно воссоздана жизнь в Имоле - к роману явно прилагается акция "Почувствуй себя в средневековье". Еще совершеннее - персонажи романа и то, как их рисует автор. Моэм традиционно честен и объективен. Виртуозно ироничен. Даже если это спрятано так глубоко, что воспринимается лишь подсознательно. Чем дальше читаешь, тем явственнее чудится лукавая авторская усмешка. Правда, в этом романе, она не такая легкокрылая, как в Луне. В ней больше грусти и груза прожитых лет.
Если совсем коротко, то взаимоотношения Чезаре и Флоренции выглядят так:
- У меня есть армия.
- А у нас есть
ХалкМакиавелли!Чем же закончится битва титанов? Умных, изобретательных, деятельных. Живущих в замечательное время - раздолье для авантюристов. Среди простых смертных большинство либо плуты, либо простаки и просто просят обвести себя вокруг пальца. А главные пройдохи - священники да вдовушки, которым по статусу положено плести интриги, чтобы устроить безбедно свою жизнь и выгодно дочек пристроить. Тяжело в таких условиях достигнуть цели, зато какой можно получить материал для будущей пьесы!
Читалось незабываемо. Хотя бы потому что не согласовывались два образа Макиавелли - обуреваемого страстями мужчины средних лет и мудрого наблюдательного чиновника. Говорит один персонаж, совершает поступки совершенно другой. Словно действует в романе еще и самозванец, натянувший личину мессера Никколо. Финал успокаивающе-печальный. Словно грустный взгляд на улыбающемся лице. И маленькая капелька надежды
Хорошо, если правда на нашей стороне, но было бы безумием забывать, что, не подкрепленная силой, она не принесет нам пользы. Мы должны верить, что бог любит людей доброй воли, но у нас нет доказательств того, что он спасает дураков от просчетов, вызванных их глупостью.812,5K
Аноним16 октября 2023 г.Читать далееВ центре повествования - известная историческая личность, политик и дипломат Никколо Макиавелли, прибывший из Флоренции, где он знакомится с не менее яркой фигурой того времени Чезаре Борджа. Каждый из них преследует свои политические цели и выгоды, поэтому общение превращается в своего рода поединок двух умов на предмет кто кого переиграет или перехитрит.
Их общение вкупе с важными историческими подробностями тех лет становятся основным сюжетным стержнем.
Помимо этого тут будут приключения любовного характера, философские рассуждения и интриги со всех сторон, как обязательная часть придворной жизни. Порой это даже утомляет.При всём мастерстве писателя у меня не получилось ощутить атмосферу того времени, замыслы и цели прошли мимо, а любовная интрига, призванная разбавить политику и придать сюжету лёгкости вызывала скорее раздражение, чем наоборот. В этот раз, к сожалению, с книгой автора не сложилось.
761K
Аноним25 марта 2025 г.Читать далееДоверившись аннотации ожидала прочитать роман о противостоянии двух небезызвестных личностей - блестящего полководца и хитроумного политика Чезаре Борджиа и известного дипломата, политического философа Никколо Макиавелли, написавшего трактат "Государь", об искусстве дипломатии. Трактат я читала и осталась в восторге. С творчеством Моэма - знакома и оно мне нравится. Дворцовые интриги, продуманные планы, секретные соглашения и гениальные замыслы - да! и побольше. Казалось бы, что могло пойти не так?
Оказалось, что большая часть романа отдана любовной интрижке, которую пытается завязать с замужней дамой женатый дипломат Никколо Макиавелли, направленный городским советом Флоренции в Имолу для переговоров с Чезаре Борджиа. Причем усилия и размах, предпринимаемые им для соблазнения, ни чуть не уступают политическим интригам - того соблазни деньгами, этого должностью, третьего запугай и не забудь проявить все свои таланты и щедрость, дабы произвести впечатление на саму прелестницу.
Как гласит народная мудрость - за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь. Никколо неслыханно повезло и одного он поймать всё же сумел, не буду раскрывать интригу какого именно.
Как выяснила после прочтения, Моэм при написании романа опирался не только на "Государя", но также и на фривольную пьесу "Мандрагора", также написанную Макиавелли. Отсюда и такое ощущение неоднородности, как будто читаешь исторический роман с элементами комедии дель арте.
В целом, интересное повествование. Перед нами небольшой эпизод итальянских войн, рассказывающий о том, как Чезаре Борджиа, осознавая, что города-государства должны остаться в прошлом пытался объединить Италию.
Дочитавшим до конца романа в виде бонуса несколько полезных жизненных советов, которые Макиавелли даёт своему молодому спутнику Пьеро.61311
Цитаты
Аноним14 октября 2010 г.... знал, что мужчина никогда не должен извиняться, так же, как и Каталина понимала, что упреки ни к чему не приведут. Какими бы ужасными ни были его проступки, мужчина только раздражается, когда о них говорят ему в лицо. Умная женщина удовлетворится тем, что они будут тяготить совесть мужчины, если она у него есть, а если нет, то обвинения тем более бесполезны.
24866
Подборки с этой книгой

Эксклюзивная классика
that_laowai
- 1 386 книг

Азбука-классика (pocket-book)
petitechatte
- 2 451 книга

Книга на все времена
kidswithgun
- 1 167 книг
Когда-нибудь я это прочитаю
Ly4ik__solnca
- 11 562 книги

Классическая и современная проза
mirtsa
- 1 060 книг
Другие издания


























