Отзывы о книге Il cacciatore di androidi

Мир после ядерной войны. Марс и другие планеты колонизированы. На земле практически не осталось животных. Люди заводят электро-зверушек, так как живые стоят очень дорого. Группа андроидов-повстанцев убивают своих хозяев и бегут с Марса на Землю. Рик Декард профессиональный охотник на андроидов. Работает на правительство и уничтожает беглых киборгов по заказу. Неплохо зарабатывает за каждого уничтоженного роболюда. Имеет электро-овцу, но мечтает о настоящем животном. Так начинается очередная шизоистория Филиппа Дика о будущем постапокалиптической планеты. Всё понравилось.

Обоснование оценки: скорее всего либо я глупая и чего-то не понимаю (что скорее всего), либо восторг от произведения немного преувеличен.

Общее впечатление

Это моё первое знакомство с автором, и мягко говоря, от него я осталась в таком небольшом ступоре. Прекрасно понимаю чем именно это произведение может поразить, и скорее всего мои ожидания и помешали полностью окунуться в произведение, принять его таким, какой он есть.

Первые мысли от сюжета крутились в основном по такому мотиву:

1. Куда всё бежит

2. Что здесь вообще произошло

Так как это моя первая книга от автора, то не могу сказать, является ли такое сумбурное описание авторским стилем в принципе или это специально так сделано. События идут молниеносно, один за другим, иногда даже внезапно и без объяснений с рассусоливанием с разных сторон,  нет практически больше и ничего, кроме как философских речей и измышлений "имеют ли андроиды право на жизнь". Нет практически описания окружающего мира, как всё это произошло, почему делают таких сверхумных андроидов, зачем за ними гоняться, драму самих андроидов, в общем какого-то расширения этого будущего. Автор показал, что в теории этого и не надо для запоминающейся книги, и кому-то это может сильно помешать. Мне это чутка помешало, но сама идея произведения подкупает, не зря считается эталоном социальной фантастики. Хе-хе, сама же себе немного противоречу, учитывая, что в социальной фантастике главное вот такое столкновение слоев, а физика и будущее - дело десятое, и мне же как раз этого и не хватило.

После прочтения я начала как-то больше ценить фильм. Режиссер как будто взял всё самое лучшее из произведения, убрал какие-то детали, сменил акценты, добавил драматургии - и фильм обсуждается до сих пор.

Персонажи

Как и сказала выше, автор показал, что тема андроидов и людей, их взаимодействия и мысли друг об друге - главное. И воооот туууут тоже хочется высказать небольшое непонимание со своей стороны. Ладно, убрали окружение, главное вот эти персонажи. Есть ожидание какой-то проработки характеров, вынос героев в ситуации, где они показываются с разных сторон. И вроде это всё есть, но из-за общего стиля автора, описания крупными резкими мазками, молниеносных событий, которые почти никак не обсуждаются или не осмысливаются - не "чувствуешь" персонажей, их какую-то предысторию, вообще какую-то химию. Всё те же вопросы "да что здесь происходит". Почему этот персонаж поверил этому персонажу, почему продолжил общение - я вообще не понимаю.

Сильная сторона

В книге поднято очень много направлений на подумать: что отличает нас от роботов, какие у них желания и цели, что вообще такое личность и эмпатия, сознание и т.д. Скорее всего автор дал много зачатков интересностей и мне не хватило ума всё это охватить, даже обдумать. Автор не ведёт к определенной стороне, он дал вопросы, а отвечаем уже мы сами.

Буду ли читать дальше: автор довольно интересный, но есть вероятность, что не совсем подружусь со стилем, так что занесу в список ещё одно произведение для полноты понимания.

Довольно необычный и самобытный роман, который, на мой взгляд, ни капли не потерял в своей актуальности и красоте. В нем мало наивности по сравнению с работами других фантастов того же периода, от мрачности и депрессивности атмосферы просто дух захватывает. Здесь есть и динамичные, и медленные сцены, а так же очень много пищи на подумать после завершения романа. Думаю, что еще не раз вернусь к нему за тяжелыми эмоциями и послевкусием.

Автор знакомит с персонажами из трех групп, каждая из которых обладает различными умственными и эмоциональными качествами: нормальные люди, аномалы (люди, пострадавшие от окружающей среды) и гуманоидные андроиды. А затем начинается эпичный аттракцион под названием "чему из ранее сказанного ты действительно веришь". Точно ли все герои знают свое происхождение? Какая из представленных категорий самая эмпатичная? Могут ли андроиды испытывать чувства или только их имитировать? Искать ответы на каждый из них было крайне волнительно и увлекательно.

Каждый поворот романа меня действительно удивил, некоторые даже растрогали. Особенно для меня было тяжело читать про равнодушие или жестокость к животным, и не важно, о настоящем или электрической копией шла речь. Их и так слишком мало осталось в этом постапокалипсисе, они явно не заслуживают такого обращения.

Обязательно буду советовать этот роман и продолжу знакомство с творчеством автора, надеюсь, что найду еще много интересного.

Я боюсь этих писателей-фантастов. Чесслово, написать эту вещь в 68 году и настолько попасть в то, что происходит в настоящем... Не знаю, какая муза нашептывала Филипу Дику идею этой книги, но она точно побывала в будущем. В сегодняшнем настоящем. Но реально страшно. Страшно читать правду, страшно понимать, что еще немного и у нас будет ровно то, что описано в книге Дика. До этого осталось совсем немного. Опуская лирику, в паре слов о сюжете. Мы попадаем в мир, где есть люди и есть андроиды. Они практически не отличимы друг от друга, за исключением одного но: андроиды лишены эмпатии. И есть такая профессия, как охотник на этих самых андроидов - все они незаконно попадают на Землю и очень опасны. Определить андроида позволяет определенный тест на эмпатию, которым владеют охотники. А еще они владеют отличным оружием, чтобы уничтожать эти машины. Но все не так просто, в этом мире, где главной ценностью считается обладание настоящим домашним животным, где набором простого кода можно установить себе настроение или заставить захотеть чего-либо. Где грань между добром и злом? Человеком и бесчеловечной тварью? Нормально ли, если ты не получаешь кайфа от совершаемого возмездия? Насколько нормален сознательный выбор депрессии и нежелание устранить ее при помощи современного агрегата? Как вообще понять, кто андроид, а кто нет? Кого нужно устранять, а кто не опасен? А если он не опасен, все же нужно или нет? В этом мире, где главным спасителем для всех является чувак, взбирающийся день за днем на гору, много странного. Много ужасного. Вся книга пропитана насквозь тленом и мраком. Даже то немногое светлое, что появляется, очень быстро перечеркивается тем, что в разы хуже.

Я, честно говоря, не очень поняла последний момент с восхождением, как-то не нарисовалась у меня картинка. Но я обязательно перечитаю эту вещь, соберусь вот морально и перечитаю, и наверное тогда уже пойму. Или нет. В любом случае, это не стало минусом для книги.

Знаете старый вирусный видос, где семья моем в ванне кота, а тот недоволен и издает звуки, которые неиллюзорно напоминают фразы «я быыык! Я мужииик!»? Вот эта книга, а именно значительный пласт мыслей и слов главного героя Рика Декарта — это какой-то футуристичный вариант этого кота. В реалиях мира животные — редкость, и взять себе настоящее животное, заботиться о нем, социально одобряемо и хорошо. У Рика и его жены когда-то был баран, баран помер и его заменили на электробарана, и Рик все вспоминает своего барана. У нас буквально с начала вход в историю — как Рик, охотник на андроидов, думает, что хочет завести животное, но приличное! Солидное, мужицкое! Типа БАРАААНА, или ЛООООШАДИ, не вот кролики ваши всякие, а шоб нормааально было, прилично, мужииик! Извините, I had to get it out of my system. Потому что периодические эти вбросы все чисто «бык, мужик».

По сути: книга сильно страдает от типичного вайба старой фантастики. Не говорю, что старая фантастика — это плохо, я люблю ее, но знаете этот особенный духан… своеобразных персонажей и особого взгляда на постапокалиптичное будущее? Вот оно тут есть. О персонажах. Если Рик сперва кажется нормальным, минус его «я бык я мужик», то потом он становится максимально странным. Его отношение к андроидам невнятное, потенциальное «он просто рассматривает женщин-андроидов как сексуально привлекательных, и оттуда сочувствие» ему проговаривает другой персонаж. В определенный момент сюжета он «для расследования» вызывает немедленно к себе андроида Рэйчел, которая и дала ему «квест» по отлову андроидов, и вызывает ее в

Сама Рэйчел-андроид отыгрывает того самого мемного «женщина, написанная мужиком» персонажа — она читает монологи, полные философских взглядов на горечь ее положения, что она не живая и не может родить, признается в любви главному герою на их третий разговор, по описанию она, разумеется, миниатюрная и с маленькой грудью, как ребенок, но это не криминал, потому что она ну вот точно не ребенок, мамой клянусь (хотя как андроиду ей, например, два года). Кто-то может сказать, «Волчик, но книга не об этом, и ее персонаж не об этом» — да, не спорю, книга о другом, но посыл и лейтмотив в книге не исключает странностей в структуре и построении, написании этой самой книги. Копаться и обращать внимание на мелочи — тоже нормально, и у Дика тут такой махровый пример, не обратить внимание никак.

Теперь о сути самой книги, без придирок к мелочам. Сразу скажу, что значительная часть подтекста от меня ускользнула, потому что я недостаточно знакома с реалиями, на которые Дик отсылается (другая культура, время, страна), поэтому по тому, что я смогла уловить. Вопрос в возможности андроидов к чувствам и переживаниям, отраженный в выводах Рика и его переобувании, будто отражает мысль об эмпатии как таковой. Сквозит идея, не теряет ли человечество свою человечность, андроиды и отношение к ним как лакмусовая бумажка, костыль для наглядного отображения отношения — более успешные люди, охотники в концентрате, в их отношении «используй и прикончи» и герой-«идиот» (социально признанный идиотом Исидор), который переживает и сочувствует андроидам, и сочувствует и переживает, видя, как те спокойно по приколу могут, например, пауку лапки поотрезать, чтобы посмотреть, что будет. Социальный фактор вообще сильно сквозит в книге, взять того же Рика, который держал электробарана после смерти живого барана, чтобы соседи не подумали, что у него баран помер — не говорил никому, что текущее животное вообще ненастоящее. Рик, который бесконечно думает, как бы ему купить животное (обязательно солидное, помним про «я бык я мужик»), не хочет питомца — он хочет статус человека, у которого статусный питомец, живой, настоящий и «крутой». Если искать символизм в животных, итоговое животное, которое он хватает себе в концовке

сопровождаются блоком рассуждений о превозмогании, выживании и том, как справиться с тяготами. Это будто зеркало для мира, в котором происходит сюжет — вот этого вот странного человечества, которое все угробило, животных, мир, природу, и теперь превозмогает и выживает. Вот это, текущее, а не улетевшие на Марс — далеко от умирающего мира. Только жаба-то искусственная. И отсюда выходит мысль.

Люди, охотящиеся на становящихся все более и более «человечных» андроидов, на словах опасаются того, что роботы выходят из под контроля — по сути, бесконечно волнуясь, что роботы станут слишком человечными. Само же человечество в текущем виде — с их цифровой религией, с прибором для настраивания эмоций, с систематизацией социума, по сути, роботизируется. То есть, теряет человечность, пока создаваемые роботы человечность приобретают — по крайней мере, в страхах и переживаниях этого самого человечества. Рик много рассуждает о том, как меняется его отношение — только чтобы в конце, благодаря поступку Рэйчел

качнуть маятник своего мнения кардинально наоборот. Он все равно по итогу сломан, но повествование Дика не о рефлексии, поэтому тут предположи сам, додумай сам. В целом, Рик предстает единицей довольно лицемерной, но, по-моему, в этом и смысл, потому что он отлично отражает лицемерность того самого человечества в книге.

Цифровая религия в сеттинге книги, мерсеризм (по имени мученической странной полуфэйковой фигуры некого Мерсера), по сути шоры для человечества, которые объединяют общество, проводя разницу между андроидами и людьми через эмпатичность. Именно эта религия в итоге и определяет, кто в социуме ненужный идиот, а кто илитная илитка — иронично, учитывая, что это, по сути, спорит с их доктриной. Объединять человечество через эмпатию, разделяя его при этом и отказываясь принимать нормально «идиотов», которые, на примере Исидора, наиболее эмпатичны и способны к сопереживанию. И показательно, что в итоге Рик заканчивает на позиции того, что мерсеризм, по сути, прав и нужен, потому что человечеству нужен гайд, само оно не разберется и не справится. А это ведь та же цифровизация людей, упрощение, уход от «живого» в сторону систематизированного «механического». Опять возвращаемся к лицемерию.

Я еще могу порассуждать, но не уверена, что это имеет смысл. Скажу, что в целом, пусть копать тут есть много куда, по итогу я получила куда больше эмоций «што», чем интереса и желания вкопаться и подумать. Это выводы на поверхности. Скажу преступное: я предпочту фильм, который другой, о другом, не похож, но прекрасен чем-то своим.

Совершенно точно не стоит читать книгу в депрессивном эпизоде. Или наоборот, только в таком и читать.

Тот случай когда смысл превалирует над формой. Автору, по всей видимости, было абсолютно плевать, что оно и как там в будущем человечества, поэтому в романе соседствуют биологически малоотличимые от людей роботы и мелочь для телефонного аппарата. Алогичность некоторых поступков и выводов иногда настолько явно проигнорированы им, что рука сама тянется убрать книжку прочь. Если есть причина роман все-таки дочитать, такие моменты нужно просто пережить.

Три хозяйки здесь: мрак, разложение и смерть. То, что не разложилось уже или не умирает прямо сейчас, обречено умереть по причине смертности. Вообще или прямо в ближайшее время.

Жаль только, нету их в грубой реальной жизни, этих волшебных колокольчиков, от звука которых враги бесследно исчезают. А Моцарт написал «Волшебную флейту» и вскорости помер, не дожив и до сорока. И был похоронен на кладбище для нищих в безымянной могиле. Интересно, думал Рик, приходило ли Моцарту в голову, что у него уже нет будущего, что он почти исчерпал предназначенный ему срок? А как знать, может, и я свой исчерпал? И так со всем, абсолютно со всем. Вот кончится эта репетиция, сойдет со сцены опера, умрут все исполнители и оркестранты, где-нибудь и как-нибудь погибнет последний экземпляр партитуры, бесследно исчезнет само имя «Моцарт», и прах восторжествует. Не на нашей планете, так где-нибудь еще. Можно найти тот или иной способ продлить свое существование, но – лишь на какое-то время, конец неизбежен. В этом мы мало отличаемся от андроидов, они тоже могут продлить свое существование, бегая от меня и прячась, но в конечном итоге я настигну их и нейтрализую, а если не я, так какой-нибудь другой охотник. И что же тогда получается? Значит, я тоже вношу свой вклад в этот процесс вселенского распада?

ее глаза потускнели, от лица отхлынула вся краска, оставив его мертвенно-серым, как будто начинающим уже разлагаться. Словно в этот момент все, что было в ней живого, одухотворенного, куда-то испуганно спряталось, бросив бездушную оболочку на тление и распад.

Что там с душой у андроидов я, к сожалению, так и не поняла. По ходу повествования человеческое их лицо меняется от собственно человеческого до полностью механического. Но это в глазах главного героя, поэтому это не точно. Здесь, наверное, и кроется ответ. А вот человека человеком делает... иррациональность? Изъян Рика в эмпатии к роботам, а доброго Изидора - в его умственной отсталости.

Его не интересует, что мы там сделали на Марсе и чего не сделали. Он знает нас, мы ему нравимся, и он так устроен, что эмоциональное приятие перевешивает в его глазах все остальное.

Капитулиция перед непреодолимыми обстоятельствами. Механическое, чисто рациональное принятие того, с чем настоящий живой организм - с наследственной памятью от двух миллиардов лет яростной борьбы за выживание - никогда не смог бы смириться.

Только человек, как главный герой, может уехать утром из дома, разругавшись с партнером и разочаровавшись в нем, себе, мире, все утро встречать подчеркнуто некрасивых и неприятных женщин (в его случае), а пройдя дневные круги ада, предаваясь саморазрушению, и потеряв веру, вернуться вечером к по-прежнему понятному и близкому человеку. К такому же несовершенному, как и сам. И почуствовать себя немного счастливее.

О чем был роман для меня? А я подумала, что может быть иногда имеет смысл пропустить прием таблеток, чтобы написать неплохую книжку?

Но дело в том, что когда у тебя депрессия, тебе все безразлично. Безразлично потому, что ты теряешь ощущение ценностей. Тебе все равно, чувствуешь ты себя лучше или нет, потому что ты уже не понимаешь, что такое "лучше"...

ps и, редакторы эксмо, бог ты мой, да БатаАн же, ну....книгу такие изъяны точно не украшают.

Вряд ли один из основателей современной информатики задумывался о том, что его работа вдохновит целые поколения писателей-фантастов. Но случилось именно так. В 1950 году в эссе "Вычислительные машины и разум" Алан Тьюринг предложил тест, который поможет определить, умеет ли машина думать, как человек. Идея теста заключалась в игре в имитацию: чтобы доказать свою разумность, компьютер должен выдать себя за человека.

Спустя почти два десятилетия Филип К. Дик написал роман, в котором та же проблема рассматривалась с другой стороны: в его версии будущего удалось создать не просто машины думающие, как человек, но и внешне неотличимые от людей. Как в таком мире отличить человека от андроида? Охотники на беглых андроидов, такие как главный герой, Рик Декарт, обязаны это уметь, любая ошибка в их профессии фатальна. Они используют тест Войта-Кампфа на эмпатию, пройти который может только человек, но производители андроидов все время совершенствуют свои творения, делая их все более и более похожими на людей и полагаться только на результаты теста небезопасно.

Поскольку андроиды созданы по образу и подобию человека большой пласт в романе занимает религия. Придуманная Диком религия будущего, мерсеризм, тоже основывается на сопереживании и неспособность андроидов испытывать духовный опыт слияния с другими еще одна их отличительная черта. Этот факт, вместе с другими деталями, заставляет читателя сомневаться в том, что он знает о персонажах романа и строить собственные теории, объясняющие их поведение. Возможное двойное дно и этические проблемы, связанные с созданием искусственного разума не устарели спустя полвека после публикации и все еще привлекают читательское внимание к этой истории.

Всё, я окончательно и бесповоротно обратилась в Dickhead - так сами себя называют фанаты Филипа Дика. Коннотации самые нежные, естественно :)

"Электроовцы" чудо как хорошо состарились. Примеров миллион, но вот некоторые. Дик пишет об эрзац-животных, единственный смысл которых - быть социальным маркером, - в контексте тирании объекта (the tyranny of object). Посмотрим на палаточные лагеря у входа в Apple каждый раз, когда выходит очередной ойфон - который, конечно, чуть лучше предыдущего - но не настолько, чтобы через год не выпустить ещё один - который, конечно, будет чуть лучше предыдущего, но... Ну вы поняли, асимптота манипулятивного маркетинга, тирания объекта как она есть. Дик пишет о том, что как Америка - колония, построенная трудом рабов, так и гипотетический Марс будет ничем не лучше, ведь всем переселенцам в мире "Электроовец" обещают бесплатного слугу-андроида и, буквально, "возвращение к идиллическим дням до гражданской войны". Посмотрим теперь на MAGA-фанатиков, бодро размахивающих конфедератскими флагами в 2020м году, совершенно не видя своей нелепости. Дик пишет об устройстве, позволяющем программировать собственное настроение нажатием кнопки (the Penfield mood organ) - ну камон, кто из нас не сидит на допаминовой игле соцсетей? Дик пишет о Мерсеризме - новой религии, адепты которой "находят зло, не понимая его" (A Mercerite sensed evil without understanding it). А вот и медиа Америки 2020го не отстают, в которых терроризм точно такое же зыбкое (и потому удобное) понятие.

"Электроовец" абсолютно невозможно читать наивно, в смысле, фабульно - изволь приготовиться к тому, что персонажи будут всё время врать, что характерно, не столько читательнице, сколько самим себе. Вот Р. Декартд, подчёркнуто человек - который механически оценивает любую жизнь по её рыночной стоимости в каталоге, механически выплёвывает рандомные факты, как википедия, механически программирует свой мозг на рабочий настрой в начале дня. Вот chickenhead Исидор - недочеловек, маргинал - который вдруг отпускает паука на волю, являя этим больше человечности, чем все остальные люди в тексте вместе взятые. Вот застрявший в бесконечном программном цикле мессия. Вот женщина-андроид, которая, вопреки заявленному, не только наделена эмпатией, но и не постесняется её использовать против тебя. Вот охотник за андроидами, которому так нравится убивать, что он почти неотличим от своих жертв. Да даже и не важно, кто там анди на самом деле, а кто - человек. Дику важно другое: сколько в человеке андроида? Насколько ты заложник своих алгоритмов: социальных условностей / политических игр / манипулятивного маркетинга / ложной индивидуации / рутины в конце концов? Как не быть андроидом-то?

"Электроовцы", конечно, по духу куда ближе к Камю и Кафке, чем к научной фантастике - но и научный материал Дик обрабатывает великолепно - взять хотя бы модулятор настроения Пенфилда. Я не случайно хочу поговорить о нём отдельно: именно с него сюжет начинается - и им же заканчивается, проведя Декарда по спирали его пути (анти?)героя. Так кто такой этот ваш Пенфилд и как это вообще всё связано? Спокойно, щас Катя и её апофения всё объяснят. Уайлдер Пенфилд - нейрохирург, разработавший уникальный метод лечения тяжёлых случаев эпилепсии. Пенфилд вскрывал пациентам череп и стимулировал разные зоны мозга, чтобы определить и удалить тот участкок, который провоцировал приступы. При этом пациенты должны были быть в сознании и докладывать о своих ощущениях. По дороге обнаружилось, что стимуляция разных участков коры мозга приводит к разным результатам - от сенсорных галлюцинаций до триггеров ярких воспоминаний. Так Пенфилду, опубликовавшему результаты своих изысканий в монографии 1950го года (за 18лет до публикации Электроовец), удалось составить карту коры мозга. Очевидно, что Филип Дик следил за этим процессом и задавался интересными вопросами: если мозг теперь можно программировать, то чем человек лучше комплюктера? :) Путь героя Декарда - это как раз попытка ответить на этот вопрос: это путь от механической имитации к способности видеть жизнь в Другом, к возможности отпустить контроль и выбраться за рамки алгоритма. Для Декарда именно модулятор настроения является тестом на человечность: если на первых страницах Декард не может начать день без "профессионально-деловой" настройки (по расписанию!) для себя и "довольного осознания превосходства мужской мудрости во всех вопросах" (ох уж этот Диков чёрный юмор :) ) для жены - то на последних страницах ему уже не нужно программировать свой мозг и симулировать жизнь.

В общем, миры Дика - депрессивные, абсурдные, фундаментально враждебные, гипертрофированно энтропичные, припорошенные радиоактивной пылью, кишащие каким-то бесконечно разрастающимся хламом (kipple) и информационным шумом - в котором Дик упорно ищет человека.

И, как ни странно, находит.

Что-то не срослось у меня с этой книгой. Ожиданий было больше. А в итоге, не очень понравился мне этот мир, в котором всё какое-то фальшивое. Вначале я недоумевала с настроений, которые герои могут себе делать с помощью какого-то агрегата. Еще более странным показалось настроение, которое выбирала себе жена Рика. Это, я сказала бы, называется зажрались - самовольно врубать себе многочасовую депрессию. Дальше была так и непонятая мной религия. Что это было и зачем всем терпеть на себе побои, которые вынес этот их Мессия? Ситуация с животными печальна, но в книге раздута неправдоподобно слащаво и фальшиво. Ну и основная часть с андроидами. Вот её я тоже не восприняла. Живут они всего четыре года - всего ничего. Зачем-то убивают своих хозяев (ау, где вы, азимовские правила?), бегут на Землю, где вынуждены скрываться от истребляющих их охотников. Причем фишка с тестами мне показалась, извините, бредом. Смысл, логика? Андроиды спокойненько сидели, тупо надеясь, что прокатит обмануть. И для чего андроидов специально совершенствовали, чтобы они всё лучше справлялись с тестами и могли дольше прятаться от охотников, тоже неясно. Какое-то изощренное выращивание высокоинтеллектуальных рабов, которые понимают своё положение и не хотят с этим мириться, так как на них не ставят никаких ограничителей. Для чего это их производителям - тоже не очень понятно. Разве что этой фирмой правит или особо изощренный псих, или свихнувшийся андроид.