
Ваша оценкаРецензии
Sariolla30 июня 2012Читать далееПочти полгода с тех пор, как я впервые услышала фамилию Ялома и узнала, что он пишет какие-то художественные околопсихологические книжки, я содрогалась при одном ее звуке.
И тут - о ужас - мне советуют его почитать как примитивный источник для знакомства с философией Ницше. И - о ужас - все оказывается не так плохо, как я думала. Стоит также упомянуть, что я перед этим посмотрела фильм и все еще не ожидала от книги чего-то хорошего. Но, благо, фильм оказался уж слишком плохим, что дало книге почву для новых надежд и ожиданий.
Но начнем с отрицательного: поначалу сильно раздражал тот факт, что текст уж слишком легко читается. Но это ушло с середины книги, когда началось само описание сеансов. К слову о самих сеансах: несмотря на тернистый путь Ницше и доктора Брейера, все изложено достаточно круто и интересно. Я читала у авторов типа Юнга всеразличные выводы касательно сеансов, но это были преимущественно случаи истерии и шизофрении. А вот с сеансом экзистенциальной терапии (куда намешан и психоанализ, и философия, и чего душе угодно) не сталкивалась. Так что это несомненный плюс.
Но, в принципе, изложено все путано, немного есть лишнего, затянуто.
Ну и сама цель, ради достижения которой я углубилась в чтение! Безусловно, все цитаты Ницше там приведены точно, большинство писем тоже, множество фактов из биографии, даже сны и - самое главное - некоторые концепции (пусть они и менялись потом). Все это принесло свой результат, в этом была несомненная польза книги. Уже чувствуешь себя немного подготовленным и вооруженным для боя с "Так говорил Заратустра".
Вот, в принципе, и все, что было для меня существенным в прочтении.
Еще хочу отметить метод "чистки дымоходов". Мне он так понравился, что я несомненно буду это использовать - да что там, уже пытаюсь.5 понравилось
85
Engelina6 февраля 2011Читать далееПослесловие автора
"Фридрих Ницше и Йозеф Брейер никогда не встречались. И психотерапия, разумеется, не была изобретена в ходе их встреч. Тем не менее жизненная ситуация главных героев соответствует фактологии, и все основные составляющие этого романа — душевные муки Брейе ра, отчаяние Ницше, Анна О., Лу Саломе, отношения Фрейда с Брейером, трепещущий зародыш психотерапии — все это действительно имело место в 1882 году."
мне Стало очень интересно после прочтения этой книги прочитать (для начала биографии каждого персонажа)не говоря уже о работах Фрейда,поближе узнать самого Фридриха Ницше( не сравнивать персонажа Ницше с Ницше писателем(и музыкантом)
Интересный момент был цитирование Ницше под "шапкой Ялома"
в целом на меня произвела большое впечатление эта книга.5 понравилось
97
Posyo8 декабря 2010Читать далееПрекрасный роман, заставляющий думать, не отрываясь от книги. Все действующие герои - реальные люди, но с ними происходят не совсем реальные вещи, что автор отдельно поясняет в конце книги. Это дополнительное очарование романа - условное наклонение в подтексте.
Что касается самого романа и проблем, которые он поднимает, они вечны, просты и понятны. И решить их каждый может только сам, правильно определив "врага". Лично для меня это как своеобразная психотерапия на расстоянии, хотя я была рада найти подтвеждения давно сделанным для себя заключениям.
Отдельного внимания заслуживает проблема страха смерти и ее интерпретация сквозь призму философии Ницше.
Удивительно, как вовремя попадают к тебе некоторые книги...5 понравилось
27
lynn1 августа 2010Читать далееПочему-то вдруг я купила эту книгу. Без предварительных рецензий и длительных размышлений. Она своевольно втиснулась в мой озоновский заказ и мне оставалось лишь подчиниться внутреннему ощущению, что я об этом не пожалею.
Не пожалела.
На самом деле, я удивлена, что мы с ней познакомились только сейчас. Она длительное время маячила где-то на переферии моего книжного кругозора, но не привлекала к себе особого внимания. И вдруг шагнула прямиком на мою книжную полку, как логическое продолжение размышлений, вызванных только что прочитанным "Человеком, который принял жену за шляпу" Оливера Сакса.
Это история наподобие медицинского детектива, когда главной интригой становится не преступник, а болезнь. Только в данном случае это болезнь не тела, а души.
Fin de siècle, Вена, серый, изматывающий декабрь - фон, на котором разворачивается хроника взаимоотношений Йозефа Брейера, выдающегося терапевта, и Фридриха Ницше, мыслителя, который в представлениях не нуждается. Это история рождения философии и науки нового века - психоанализа; рассказ о том, как человек впервые осмеливается заглянуть вглубь себя, чтобы встретиться лицом к лицу с основной загадкой и страхом любого человеческого существа - с пределами собственного неверия.Надо сказать, чтение исключительно захватывающее - и своим сюжетом, и историческими фактами (в частности, все главные действующие лица - реальные исторические персоналии, в течение повествования приводятся выдержки из реальной переписки Ницше с некоторыми друзьями, центровая история лечения случая истерии Берты Паппенгейм Брейером и его учеником Фрейдом тоже исторический факт). Книга хорошо написана, характеры подкупают с одной стороны своей узнаваемостью (все мы, наверное, в той или иной мере знакомы с Фрейдом и Ницше посредством их книг), с другой стороны интересным их развитием. Вряд ли Ницше вообще был знаком с Йозефом Брейером, но привлекает мысль о том, что он мог бы быть с ним знаком и все описанное в этой книге вполне могло бы случиться. По крайней мере, эти предположения не выбиваются из общей логики того, что мы знаем о Ницше, Брейере и всех остальных. Ну, почти не выбивается, но за эти "почти" автора вполне можно простить.
Сегодня я ее дочитала и теперь мучаюсь стандартным "похмельем" после хорошей книги - читать хочется, но "Когда Ницше плакал" еще слишком сильно держит, еще слишком сильно послевкусие...еще некоторое время его ничем не получится перебить.
5 понравилось
29
NataliaVeco25 апреля 2026Удивительно, но книга представляет собой, по сути, один длинный диалог между двумя героями - без ярких внешних событий и стремительного действия. Вместо этого глубина размышлений, философские поиски и обмен идеями. И всё же читается она на одном дыхании: напряжение создаётся не сюжетом, а столкновением мыслей.
До этой книги я не обращалась к трудам Ницше - мои представления о его философии складывались лишь через призму экзистенциальной психологии. Однако после прочтения у меня появилось искреннее желание глубже изучить его работы.
Читать далее4 понравилось
287
Battleangel20248 ноября 2025(1992) Погрузитесь в увлекательный мир Ницше, Брейера и Фрейда! 5+
Читать далее«Вымысел – это история, которая могла бы случиться». Андре Жид (из книги И. Ялома «Как я стал собой»).
Лу Саломе вместе с Паулем Ре и Фридрихом Ницше
Ирвин Ялом всегда любил читать Ницше. Он никак не мог выбросить из головы образ этого странного философа XIX века – человека блестящего ума, но настолько одинокого и отчаявшегося, настолько нуждавшегося в помощи! После нескольких месяцев погружения в его ранние работы Ялом выбрал для себя следующий проект: он решил написать обучающий роман и перенести своих студентов назад во времени – в Вену XIX столетия, где они смогут наблюдать рождение психотерапии. Таким образом Ялом убивал сразу двух зайцев: совмещал привычную жизнь в Стэнфорде, наполненную исследованиями и преподаванием, с написанием романа. Выбор пал именно на Ницше, хотя его никогда не считали фигурой, имеющей отношение к психиатрии, он жил в эпоху, когда Фрейд создавал психотерапию. К тому жемногие высказывания философа, написанные еще до зарождения психотерапии, отлично вписались бы в курс обучения психотерапевтов:
«Врачу , исцелися сам, и ты исцелишь также и своего больного. Было бы лучшей помощью для него, чтобы увидел он своими глазами того, кто сам себя исцеляет».
«Дальше себя должен ты строить. Но сперва ты должен сам быть построен прямоугольно в отношении тела и души. Не только вширь должен ты расти, но и ввысь!»
«Ибо таков я изначально, влекущий, привлекающий, поднимающий, возвышающий, увлекатель, воспитатель и надсмотрщик, не напрасно говоривший себе: «Стань тем, кто ты есть!»»
«Если у человека есть «зачем» жить, он может выдержать любое «как»».
«Мы часто больше влюблены в желанье, чем в желаемое».
«Некоторые не могут ослабить собственные оковы, зато способны освободить своих друзей».
Ирвин Дэвид Ялом –американский психиатр и психотерапевт, доктор медицины, профессор психиатрии Стэнфордского университета (в отставке); известен как автор научно-популярной и художественной литературы.При написании романа «Когда Ницше плакал» Ирвин Ялом руководствовался фразой Андре Жида: «История - это вымысел, который случился, а вымысел -история, которая могла бы случиться»». Он размышлял, как бы изменился лик психотерапии, если бы философ Ницше сыграл ключевую роль в зарождении этой сферы? Ялом придумывал альтернативную вымышленную историю, в которой Ницше сыграл бы важную роль в эволюции психотерапии. Он представлял, как тот взаимодействует с известными фигурами, ассоциирующимися с рождением психотерапии: Зигмундом Фрейдом, Йозефом Брейером (наставником Фрейда) и пациенткой Брейера, Анной О. (первым в истории человеком, которого лечили с помощью психоаналитического метода).
Ялом старался строго придерживаться исторических фактов везде, где было возможно:сам автор пишет в послесловии, что Брейер и Ницше никогда не встречались. Но при этом все персонажи романа существовали в реальности, в книге цитируются подлинные письма Ницше. По задумке Яломаосновное действие романа происходит в 1882 году, когда произошло катастрофическое для Ницше событие: окончились крахом его страстные, хотя и исключительно платонические,отношения с молодой русской красавицей Лу Саломе;переписка Ницше за тот период говорит о глубокой депрессии, когда он задумывался о самоубийстве и особенно остро нуждался в помощи.
Краеугольным камнем для всей книги послужил мысленный эксперимент:
"Представь, что бы случилось, если бы Фридрих Ницше был помещен в такой момент истории, когда он, с учетом его опубликованных работ, мог изобрести психотерапию, способную исцелить его самого".
Фридрих Вильгельм Ницше (15 октября 1844 – 25 августа 1900)
К великому сожалению автора, вообразить терапевтическую встречу между двумя непревзойденными гениями – философом Ницше и психоаналитиком Фрейдом было невозможно! в 1882 году Фрейд был еще юным студентом-медиком, и прославленным практиком ему предстояло стать только через десять лет. К тому времени Ницше уже страдал разрушительной болезнью мозга (вероятнее всего, третичного сифилиса), результатом которой стала тяжелая деменция на всю оставшуюся жизнь.
В итоге он решил «отправить» Ницше на консультацию к доктору Йозефу Брейеру, учителю и наставнику Фрейда. Он был выдающимся врачом, и его часто вызывали лечить видных современников, включая и членов королевских семейств, страдавших загадочными заболеваниями. Более того, в 1880 году Брейер разработал уникальную психологическую терапию, предтечу психоанализа, с целью помочь страдавшей истерией пациентке, известной как Анна О.(БертаПаппенхайм).
Йозеф Брейер (15 января 1842, Вена — 20 июня 1925, Вена) — австрийский врач, друг и наставник Зигмунда Фрейда.
По сюжету к известному венскому врачу приходит русская красавица Лу Саломе и просит доктора помочь её другу Фридриху Ницше. Брейер соглашается на эту авантюру, но контакт врача и философа никак не устанавливается: через посредничество Лу Саломе Ницше приходит на консультацию к Брейеру, чтобы тот помог ему справиться с физическими недугами. Брейер пытается найти способ заняться психологическим неблагополучием Ницше, но Ницше слишком горд и отказывается подчиняться авторитету. Брейер пробует все известные ему тактики, но безрезультатно, и лечение застревает на мертвой точке.
Лу Андреас-Саломе (12 февраля 1861 года - 5 февраля 1937 года) - российско–немецкая писательница, философ и психоаналитик.
Дальше сюжет забуксовал и никак не хотел развиваться, пока Ялому в голову не пришла идея обмена ролями. Как отмечает сам автор, возможно, она родилась из романа Германа Гессе «Игра в бисер», в котором есть история о двух целителях, молодом и старом, которые живут на разных концах континента. Молодой целитель заболевает, впадает в отчаяние и пускается в долгий путь, чтобы искать помощи у своего соперника Диона.
По сюжету Брейер идет домой после того, как Ницше в очередной раз отверг его попытки лечить философа, и его внезапно поражает мысль:
«Изобретательная идея Брейера состояла в том, чтобы лечить своего яростно противящегося пациента, поменявшись с ним ролями и попросив Ницше стать его терапевтом. Эта смена ролей – ключевая идея, вокруг которой вращается все последующее действие.» Ирвин Ялом «Как я стал собой»
«Как можно излечиться от прошлого? Создать новое будущее!»
Эта фраза, произнесенная Ницше в романе, отражает центральную идею книги о трансформационной силе психотерапии и философского мышления.
Роман «Когда Ницше плакал», вышедший в 1992 году, органично сочетает в себе философию и психотерапию. Ялом мастерски балансирует между историческими фактами и художественным вымыслом. Это произведение в жанре альтернативная история, посвященное теме экзистенционального кризиса. Философские идеи Ницше и психоаналитические концепции Брейера представлены максимально достоверно. Атмосфера Вены конца XIX века передана с поразительной точностью. Яркие диалоги главных героев подобны шахматной партии. Язык произведения неимоверно красивый. «Когда Ницше плакал» - это не первая и не последняя книга Ирвина Ялома в моей библиотеке. Люблю этого автора за легкость изложения сложнейших вопросов.
После публикации романа в «Нью-Йорк таймс» появилась короткая уничижительная рецензия, в которой «Когда Ницше плакал» был назван «усыпляющим романчиком». Но после в других газетах и журналах появился ряд в высшей степени позитивных рецензий, а пару месяцев спустя роману «Когда Ницше плакал» калифорнийским Клубом Содружества была присуждена золотая медаль – как лучшему беллетристическому произведению года.
Продажи «Когда Ницше плакал» в Соединенных Штатах были неплохи, но мизерны в сравнении с его популярностью в других странах. Со временем роман был переведен на двадцать семь языков. Больше всего книг было продано в Германии, а самое большое число читателей романа на душу населения оказалось в Греции.
В 2009 году мэр Вены избрал его книгой года. Каждый год венский мэр выбирает книгу, которую затем печатают тиражом сто тысяч экземпляров и бесплатно раздают жителям Вены, оставляя стопки книг в аптеках, булочных, школах и на ежегодной книжной ярмарке. Ирвин Ялом с супругой Мэрилин на несколько дней прилетели в Вену для публичных презентаций, одна из них состоялась в Музее Фрейда. Там, в комнате, некогда служившей Фрейду гостиной, Ялом провел открытое обсуждение романа с одним австрийским философом. Кульминацией этой недели стал большой званый вечер для нескольких сотен гостей, который состоялся в городской ратуше под председательством мэра.
Несколькими годами позже режиссер Пинхас Перри снял фильм по роману «Когда Ницше плакал». Хотя это было малобюджетное кино, Ницше в нем замечательно сыграл Арманд Ассанте, актер, известный по комическим фильмам. Из разговора с Ассанте я узнал, что из всех своих шестидесяти ролей в кино он больше всего гордится ролью Ницше.
Самый большой сюрприз его в жизни ожидал Ялома через одиннадцать лет после публикации романа, когда он получил письмо от исследовательницы Веймарского архива, с которой познакомился там вовремя одной из своих поездок в Германию. Она сообщила Ирвину, что только что обнаружила датированное 1880 годом письмо Ницше от друга, который призывал философа проконсультироваться насчет его медицинских проблем у доктора Йозефа Брейера! Сестра Ницше, Элизабет, отвергла этот план под предлогом того, что он уже консультировался с несколькими другими именитыми врачами. Ницше называл сестру «дурой- антисемиткой», и вполне возможно, что она отвергла этот план из-за того, что Брейер был евреем.
«Письмо к Ницше с предложением обратиться к Брейеру, как и два последующих на ту же тему, есть в английской аудиоверсии романа. Это ошеломительная находка подкрепила мою верность афоризму Андре Жида:
«Вымысел – это история, которая могла бы случиться»». Ирвин Ялом «Как я стал собой»
Расширенные версии рецензий и другие отзывы будут публиковаться на моем Дзене: Сибирская Язва.
Почта для сотрудничества и предложений:
angelina4work2024@yandex.ru , angelina4work2023@gmail.com
П.С. Нашла и выложила в свой телеграм полную аудио версию книги (можно забрать к себе в сохраненки, единственный минус - там нет послесловия, но книгу легко скачать в эл.виде):
Содержит спойлеры4 понравилось
708
ironical_reader13 марта 2025Начало начал
Читать далееВеликолепная вещь на стыке фантазии и были.
Главные герои никогда не встречались, но жили в одну эпоху. Герои же второстепенные, действительно были знакомы и могли иметь те разговоры, что были приведены. Дополняют реальность, приведённые письма: часть- оригинал, часть - выдумка.
Книга о рождении и современного способа лечения души разговором - психологии. И как действительно интересны могли бы быть разговоры главных героев...
Текст в том числе содержит достаточно большое количество отсылок к тому, что сейчас для психологии и психотерапии является основой и есть множество мест над которыми стоит подумать.
Книга «Когда ницще плакал» - это уникальное сочетание художественного произведения и терапии.4 понравилось
727
archiIra17 февраля 2025Очень увлекательная книга. И сюжет и психологическая часть держит в напряжении сюжет и при этом есть над чем задуматься. Книга понравилась.
Ялом как-то так умеет завлечь сюжетом и при этом вести психологическую нить и учить уму разуму.
Профессионал одним словом4 понравилось
579
balandin_nick21 января 2025Читать далееЭтот неоднозначный, несовременный, ибо незрелищный, роман оказался в моей библиотеке только благодаря фамилии, упомянутой в названии. Кто такой Ирвин Ялом и чем он знаменит, я ещё не знал, но по прочтении пары-тройки десятков страниц решил поинтересоваться. Слишком уж нетипичный текст попался в руки.
Итак, Ирвин Ялом. Американский психиатр и психотерапевт, доктор медицины, профессор психиатрии Стэнфордского университета. Автор нескольких учебников и художественных произведений, какие повествуют преимущественно о психотерапевтах либо об истории этой науки. Чаще всего Ирвина Ялома называют представителем экзистенциальной психологии (одно из направлений современной гуманистической психологии) и последовательным противником «краткосрочной диагноз-ориентированной терапии». В мире штамповки, массмаркета и подписочных сервисов специалист, практикующий индивидуальный подход и изобретающий «новую терапию для всякого пациента ввиду наличия у каждого уникальной истории», вызывает как минимум уважение.
Теперь перейдём к произведению непосредственно. События, происходящие в книге, не имели места в действительности. Автор полностью выдумал знакомство двух величайших людей своего поколения — философа Фридриха Ницше и австрийского врача Йозефа Брейера. Последний считается основателем психоанализа, также он был другом и наставником амбициозного интерна Зигмунда Фрейда, который на страницах романа играет значимую роль.
Впрочем, должен признать, в теории (но только в теории!) упомянутое знакомство вполне могло бы состояться, ведь автор крайне филигранно и органично совмещает вымысел и исторический контекст. Недовольство и радикализация масс формируют тревожный фон: по Европе начинает бродить тот самый призрак, о котором говорится в «Манифесте Коммунистической партии». В воздухе витает дух противоречий, предвещающий мировую войну. Тот тут, то там образуются эскизы идей, каковые в будущем породят фашистских монстров. И на фоне этих драматичных событий XIX века разыгрывается пьеса о локальных переживаниях маленького человека. Ницше страдает от жутких мигреней, и никто не в силах ему помочь, с чем Фридриху приходится стоически мириться, вырабатывая ту самую систему взглядов о сверхчеловеке. Эти идеи в искажённом виде лягут в основу нацизма. Брейер, в свою очередь, разрывается между семейным долгом и влечением к красивым пациенткам, попутно терзая себя кризисными вопросами вроде: «Как так получилось, что приятный и перспективный парень превратился в престарелую развалину?» — или: «Неужели это всё? Это — мой потолок, и ничего более не будет?»
Однако разрешение конфликта мне, если честно, не очень понравилось. Возможно, это профессиональная деформация автора, но в литературе приём, использованный им (конкретнее без спойлеров сказать не могу), выглядит довольно-таки пошло. Сродни сюжетной затравке в стиле «герой ничего не помнит, у него амнезия».
Резюме будет такое. Психотерапевтический, медитативный роман, написанный профессионалом, но не в писательском ремесле, а в ремесле чувств, страданий и когнитивных искажений, — зверь в литературе редкий, а потому заслуживает того, чтобы с ним ознакомиться.
Хотя, надо отметить, читал я его в 2022 году и оценил на твёрдые 3 балла по своей личной пятибалльной шкале. В публичном пространстве ставлю 4, поскольку оценка «удовлетворительно» в наших широтах имеет негативную коннотацию.
4 понравилось
599
