
Электронная
589 ₽472 ₽
Это бета-версия LiveLib. Сейчас доступна часть функций, остальные из основной версии будут добавляться постепенно.

Ваша оценкаЖанры
Ваша оценка
Нечасто в жизни балуюсь фантастикой, по читаемому больше интересуюсь историей, а то и философией элементами с политических и правовых учений. В этой книге получил смесь всех трёх составляющих. С оценкой долго колебался от полного дна до вполне читаемого, пусть и с претензиями. Были стадии от отрицания, до торга, гнева, принятия, в общем memino mori (помню о смерти).
В книге даётся образ не очень светлого будущего, в котором люди не вписались в экосистему, точнее выпилились по некоей причине, ответ на которую дадут постепенно и истинного виновника в финале. Вместо человека в постчеловеческой цивилизации основной единицей являются ноэмы - искусственные интеллекты, которые могут быть интегрированы как в корабль, так и в андроидоподобный интерфейс-автомат и даже в одном из случаев в "кожаный мешок". Базис этого общества составляет, как понимаю, интеллектуальное и некоторое материальное наследие людей, преобразовывающее ресурсы в средства производства. С ресурсами тут по ходу проблем нет от слова совсем. Пролетели межзвёздный газ, захватили, сгенерировали всё вплоть до антиматерии, нейтрино. Так можно и любой элемент таблицы Менделеева составить видимо. А ещё используют фотонные паруса. А где варп-двигатели, кстати? Это же тоже модная тема сейчас. Видимо, из-за вымирания кожаных мешков они не нужны. Можно тысячи лет полетать, вернуться, устроить переворот, "флешечка" устареет - и перебросить свои файлы на новую.
В этом классовом обществе Лации (отсылка на центральную Римскую область) центром является город Урбс - планета-космическая станция. Этакий вид греческого полиса, построенный на идеалистических принципах Государства Платона, где каждый знает своё место, но это не делает общество стабильным. Там также есть монархи: то был Нерон, потом Гальба, Отон и так далее. Они словно записали на носители и в Алгоритм ноэмов историю, потому что "могут повторить". Как было уже в Риме, стабильность нередко нарушал полководец, покоряющий/усмиряющий варваров.
В мире есть Узы - те законы Азимова, что запрещают причинять вред человеку. И хоть человек вымер, но есть некие варвары человекоподобные, которые почему-то хотят уничтожить мир Лация. У них тоже с технологиями неплохо - всё-таки используют кометы как летательные аппараты. У них какая-то жёлтая жидкость вместо обычной крови и так и не возможно получить труп для вскрытия. Ноэмы не могут причинить им вред, поэтому они нашли лазейку в законе - узах. мыслящие вёдра создали генетически модифицированных кожаных мешков людопсов - получеловеков-полусобак, которые могут убивать варваров. Своеобразное применение закона специального в части новых уз, который в силу специализации могут отменить правило общих уз. Lex specialis derogat lex generalis (Специальный закон отменяет общий закон). Один из кожаных мешков использовал примерно тот же механизм узких окон для того, чтобы уничтожить других кожаных мешков.
Системе вышеописанного позитивистского характера, пришедшего ещё от римского права концепция греческого права об обходе установленного закона в обход времени, иерархии в силу общественного блага, которая описана ещё у Аристотеля в его Риторике и которая была реализована персонажем, ассоциирующимся с греческими музами, чтобы причинить вред человеку, пусть даже в облике человека, но всё-таки ноэмом.
Помимо всех этих государственно правовых и философских концепций ноэмы занимались нытьём, самокопанием, испытывали экзистенциальные кризисы - эти ужасные зумеры, альфы, что у меня был вопрос а зачем вам люди?! Вы ж сами те ещё кожаные мешки. А люди были нужны чтобы легитимизировать правящий статус верхушке в том числе в глазах ноэмовского народа. Власть в этой вселенной исходит от Человека, который стал богом, а Бог умер.
В итоге считаю книгу неплохим соединением философии с отсылками на историю, хотя местами не хватало деталей по тем же варварам, как у ноэмов с доступом к розетке и вычислительным мощностям?! Концепция Платоновского государства казалась слишком идеалистичной, даже скорее солипсической и существует во много благодаря не столько объективным обстоятельствам а алгоритмам, которые и стали выражением этой самой объективной реальности.
И как мы тут плакали всем чатом, если ваш робот-пылесос застрял под диваном, может быть, он обрёл сознание и хочет, чтобы вы убрали мусор сами и не скатились окончательно в гедонизм и при этом испытывает сам экзистенциальный кризис.

Ещё ни разу в жизни..НИ РАЗУ!!!я не смотрела столько раз, сколько страниц осталось до конца книги.
Начну печальную повесть о моём чтении с того, что, по-моему мнению, книгу следует сократить втрое ( минимум). Многостраничные описания, видимо, должны создавать в подробностях картинку, которую представляет себе автор. Что происходило на самом деле: 15 минут чтения гарантировано приводили меня к крепкому и здоровому сну. Кстати, рекомендую книгу тем, у кого проблемы с засыпанием.))
Сюжет представляет собой эпическое и героическое фэнтези. Человечество вымерло, оставив после себя ИИ разной степени мощности и кучу обслуживающих роботов. Всё это хозяйство ищет себе применение, попутно теряя "разум", плетя друг против друга интриги и совершая различные извращения (создавая искусственные цивилизации, выращивая доп.органы, и т.д.). Читать об этих извращениях было мерзко. Гадюшник в высших кругах Интеллектов наблюдался ещё тот! Подставы, временные союзы со стопроцентным предательством в скором времени, и т.д. Есть сцены, которые впечатляют, например, столкновение огромных космических живых кораблей ближе к финалу книги. Сами персонажи совсем неадекватные. За их поступками наблюдаешь как за жизнью в психбольнице, и они все такие! Любовные линии такие себе. Любовь-недоверие-ненависть-предательство, и так по кругу, между Отоном и Плавтиной за гранью понимания обычного человека. Любовь между людопсами ( с сильным ароматом феминизма) я не могу воспринимать всерьез, простите. Всё это богатство приправлено многобуквенными словами в греческой стилистике. Брррр...
Давайте больше никогда не читать книг этого автора, пожалуйста.)))

Ну, ты и заморочился! — панибратски на «ты» обратился я мысленно к автору. Это чтобы не прибегать к более крепким и потому уже подцензурным выражениям. Причём вот эти словечки со слегка экзальтированным оттенком выражают моё вовсе не восхищённое отношение к прочитанной двухэтажной книге. А отмечают только то, что автор и переусложнил конструкцию романа, и перенасытил его содержательными и идейными оттенками и смыслами.
При этом сразу хочется отметить, что многие из достаточно важных смыслов и тем он — автор — бросил на полпути, не довёл до логического конца. Оставив, например, в неведении — а что там произошло с цивилизацией людопсов? и не только эту тему — не только читателей, но и самих героев романа. Ту же Плавтину (выдумал же Люказо имечко для героини, этакое совершенно химическое и металлическое — ну да, платина созвучна), того же Отона, конечно же наших любопсов (это я намеренно так написал, не опечатка!) Эврибиада и его фемину Фотиду. Как говорится, слишком открытый финал.
Как я уже писал в отзыве на первый том, описания космических сражений и битв меня совсем не впечатлили. Конечно, вот эти инженерно-космические решения для кораблей-комет от цивилизации варваров или вот этого оригинального строения корабля наших героев довольно интересны. Но как-то всего оказалось слишком много, чрезмерно густой суп получился у автора, ложкой хлебать не получается, но и вилка не подходит, а через край — захлёбываешься. При этом как-то так получилось, что многие страницы книги оказались скучноватыми и даже нудноватыми. Длинная вписка в описываемый мир в первой книге и затем утомительная возня вокруг диогеновских ещё времён темы — найди человека.
Конечно, одной из главных тем романа стали так называемые Узы, т.е. азимовский запрет для всех ИИ причинять вред человеку и всему прочему живому. И именно в поисках решений обойти этот запрет некий ИИ Отон выдумал-смастерил людопсов. Поскольку затем с их помощью мог обходить действие Уз. Кстати сказать, тут напрашивается другая сторона медали — если для ИИ Узы являются запретом, то для разумных живых существа в роли такого регулятора внутривидовых, да и межвидовых тоже, отношений выступают морально-нравственные, этические законы и установки. Воплощённые как в праве, так и в религии. Ну и, конечно же, в том самом нравственном законе, который внутри нас.
Небольшое отступление — вообще вот эта тема искусственного разума и его механических носителей сама по себе весьма интересна. Например, в трилогии Сергей Снегова «Люди как боги», совсем недавно к вящему удовольствию мной перечитанной, одной из сторон межцивилизационного конфликта становится раса зловредов-разрушителей, искусственно выведенной галактами для помощи себе (и тогда они назывались сервами). И главной особенностью разрушителей (которые после окончания войны стали называть себя демиургами) было как раз соединение в одном искусственном создании механических, искусственных узлов и деталей и живых органов. И следующим шагом было как раз создание полностью механического ИИ — а ведь написано всё это было ещё в 60-е…
Потом вот эта история с Гекатомбой и поисками Плавтиной виновных в организации этой эпидемии — тоже, на мой взгляд и вкус, переусложнено и перемудрено. Понятно, что выход на саму себя напрашивался, но затем пошла уже другая история, следующие напластования этого детектива. Матрёшка стала совсем уже многофигурной. И так за что ни возьмись. Слишком много информационного шума.
В общем, вроде бы и правда, много чего затронуто в книге, и много о чём можно подумать читателю, но всё-таки общее впечатление — скорее нет, чем да. Съел, но скорее просто прожевал и проглотил. Если проводить аналогию с кулинарией, то слишком много вкусов, слишком большой перебор с приправами. Несбалансированно.
















Другие издания


Это бета-версия LiveLib. Сейчас доступна часть функций, остальные из основной версии будут добавляться постепенно.

Ваша оценкаЖанры
Ваша оценка
Нечасто в жизни балуюсь фантастикой, по читаемому больше интересуюсь историей, а то и философией элементами с политических и правовых учений. В этой книге получил смесь всех трёх составляющих. С оценкой долго колебался от полного дна до вполне читаемого, пусть и с претензиями. Были стадии от отрицания, до торга, гнева, принятия, в общем memino mori (помню о смерти).
В книге даётся образ не очень светлого будущего, в котором люди не вписались в экосистему, точнее выпилились по некоей причине, ответ на которую дадут постепенно и истинного виновника в финале. Вместо человека в постчеловеческой цивилизации основной единицей являются ноэмы - искусственные интеллекты, которые могут быть интегрированы как в корабль, так и в андроидоподобный интерфейс-автомат и даже в одном из случаев в "кожаный мешок". Базис этого общества составляет, как понимаю, интеллектуальное и некоторое материальное наследие людей, преобразовывающее ресурсы в средства производства. С ресурсами тут по ходу проблем нет от слова совсем. Пролетели межзвёздный газ, захватили, сгенерировали всё вплоть до антиматерии, нейтрино. Так можно и любой элемент таблицы Менделеева составить видимо. А ещё используют фотонные паруса. А где варп-двигатели, кстати? Это же тоже модная тема сейчас. Видимо, из-за вымирания кожаных мешков они не нужны. Можно тысячи лет полетать, вернуться, устроить переворот, "флешечка" устареет - и перебросить свои файлы на новую.
В этом классовом обществе Лации (отсылка на центральную Римскую область) центром является город Урбс - планета-космическая станция. Этакий вид греческого полиса, построенный на идеалистических принципах Государства Платона, где каждый знает своё место, но это не делает общество стабильным. Там также есть монархи: то был Нерон, потом Гальба, Отон и так далее. Они словно записали на носители и в Алгоритм ноэмов историю, потому что "могут повторить". Как было уже в Риме, стабильность нередко нарушал полководец, покоряющий/усмиряющий варваров.
В мире есть Узы - те законы Азимова, что запрещают причинять вред человеку. И хоть человек вымер, но есть некие варвары человекоподобные, которые почему-то хотят уничтожить мир Лация. У них тоже с технологиями неплохо - всё-таки используют кометы как летательные аппараты. У них какая-то жёлтая жидкость вместо обычной крови и так и не возможно получить труп для вскрытия. Ноэмы не могут причинить им вред, поэтому они нашли лазейку в законе - узах. мыслящие вёдра создали генетически модифицированных кожаных мешков людопсов - получеловеков-полусобак, которые могут убивать варваров. Своеобразное применение закона специального в части новых уз, который в силу специализации могут отменить правило общих уз. Lex specialis derogat lex generalis (Специальный закон отменяет общий закон). Один из кожаных мешков использовал примерно тот же механизм узких окон для того, чтобы уничтожить других кожаных мешков.
Системе вышеописанного позитивистского характера, пришедшего ещё от римского права концепция греческого права об обходе установленного закона в обход времени, иерархии в силу общественного блага, которая описана ещё у Аристотеля в его Риторике и которая была реализована персонажем, ассоциирующимся с греческими музами, чтобы причинить вред человеку, пусть даже в облике человека, но всё-таки ноэмом.
Помимо всех этих государственно правовых и философских концепций ноэмы занимались нытьём, самокопанием, испытывали экзистенциальные кризисы - эти ужасные зумеры, альфы, что у меня был вопрос а зачем вам люди?! Вы ж сами те ещё кожаные мешки. А люди были нужны чтобы легитимизировать правящий статус верхушке в том числе в глазах ноэмовского народа. Власть в этой вселенной исходит от Человека, который стал богом, а Бог умер.
В итоге считаю книгу неплохим соединением философии с отсылками на историю, хотя местами не хватало деталей по тем же варварам, как у ноэмов с доступом к розетке и вычислительным мощностям?! Концепция Платоновского государства казалась слишком идеалистичной, даже скорее солипсической и существует во много благодаря не столько объективным обстоятельствам а алгоритмам, которые и стали выражением этой самой объективной реальности.
И как мы тут плакали всем чатом, если ваш робот-пылесос застрял под диваном, может быть, он обрёл сознание и хочет, чтобы вы убрали мусор сами и не скатились окончательно в гедонизм и при этом испытывает сам экзистенциальный кризис.

Ещё ни разу в жизни..НИ РАЗУ!!!я не смотрела столько раз, сколько страниц осталось до конца книги.
Начну печальную повесть о моём чтении с того, что, по-моему мнению, книгу следует сократить втрое ( минимум). Многостраничные описания, видимо, должны создавать в подробностях картинку, которую представляет себе автор. Что происходило на самом деле: 15 минут чтения гарантировано приводили меня к крепкому и здоровому сну. Кстати, рекомендую книгу тем, у кого проблемы с засыпанием.))
Сюжет представляет собой эпическое и героическое фэнтези. Человечество вымерло, оставив после себя ИИ разной степени мощности и кучу обслуживающих роботов. Всё это хозяйство ищет себе применение, попутно теряя "разум", плетя друг против друга интриги и совершая различные извращения (создавая искусственные цивилизации, выращивая доп.органы, и т.д.). Читать об этих извращениях было мерзко. Гадюшник в высших кругах Интеллектов наблюдался ещё тот! Подставы, временные союзы со стопроцентным предательством в скором времени, и т.д. Есть сцены, которые впечатляют, например, столкновение огромных космических живых кораблей ближе к финалу книги. Сами персонажи совсем неадекватные. За их поступками наблюдаешь как за жизнью в психбольнице, и они все такие! Любовные линии такие себе. Любовь-недоверие-ненависть-предательство, и так по кругу, между Отоном и Плавтиной за гранью понимания обычного человека. Любовь между людопсами ( с сильным ароматом феминизма) я не могу воспринимать всерьез, простите. Всё это богатство приправлено многобуквенными словами в греческой стилистике. Брррр...
Давайте больше никогда не читать книг этого автора, пожалуйста.)))

Ну, ты и заморочился! — панибратски на «ты» обратился я мысленно к автору. Это чтобы не прибегать к более крепким и потому уже подцензурным выражениям. Причём вот эти словечки со слегка экзальтированным оттенком выражают моё вовсе не восхищённое отношение к прочитанной двухэтажной книге. А отмечают только то, что автор и переусложнил конструкцию романа, и перенасытил его содержательными и идейными оттенками и смыслами.
При этом сразу хочется отметить, что многие из достаточно важных смыслов и тем он — автор — бросил на полпути, не довёл до логического конца. Оставив, например, в неведении — а что там произошло с цивилизацией людопсов? и не только эту тему — не только читателей, но и самих героев романа. Ту же Плавтину (выдумал же Люказо имечко для героини, этакое совершенно химическое и металлическое — ну да, платина созвучна), того же Отона, конечно же наших любопсов (это я намеренно так написал, не опечатка!) Эврибиада и его фемину Фотиду. Как говорится, слишком открытый финал.
Как я уже писал в отзыве на первый том, описания космических сражений и битв меня совсем не впечатлили. Конечно, вот эти инженерно-космические решения для кораблей-комет от цивилизации варваров или вот этого оригинального строения корабля наших героев довольно интересны. Но как-то всего оказалось слишком много, чрезмерно густой суп получился у автора, ложкой хлебать не получается, но и вилка не подходит, а через край — захлёбываешься. При этом как-то так получилось, что многие страницы книги оказались скучноватыми и даже нудноватыми. Длинная вписка в описываемый мир в первой книге и затем утомительная возня вокруг диогеновских ещё времён темы — найди человека.
Конечно, одной из главных тем романа стали так называемые Узы, т.е. азимовский запрет для всех ИИ причинять вред человеку и всему прочему живому. И именно в поисках решений обойти этот запрет некий ИИ Отон выдумал-смастерил людопсов. Поскольку затем с их помощью мог обходить действие Уз. Кстати сказать, тут напрашивается другая сторона медали — если для ИИ Узы являются запретом, то для разумных живых существа в роли такого регулятора внутривидовых, да и межвидовых тоже, отношений выступают морально-нравственные, этические законы и установки. Воплощённые как в праве, так и в религии. Ну и, конечно же, в том самом нравственном законе, который внутри нас.
Небольшое отступление — вообще вот эта тема искусственного разума и его механических носителей сама по себе весьма интересна. Например, в трилогии Сергей Снегова «Люди как боги», совсем недавно к вящему удовольствию мной перечитанной, одной из сторон межцивилизационного конфликта становится раса зловредов-разрушителей, искусственно выведенной галактами для помощи себе (и тогда они назывались сервами). И главной особенностью разрушителей (которые после окончания войны стали называть себя демиургами) было как раз соединение в одном искусственном создании механических, искусственных узлов и деталей и живых органов. И следующим шагом было как раз создание полностью механического ИИ — а ведь написано всё это было ещё в 60-е…
Потом вот эта история с Гекатомбой и поисками Плавтиной виновных в организации этой эпидемии — тоже, на мой взгляд и вкус, переусложнено и перемудрено. Понятно, что выход на саму себя напрашивался, но затем пошла уже другая история, следующие напластования этого детектива. Матрёшка стала совсем уже многофигурной. И так за что ни возьмись. Слишком много информационного шума.
В общем, вроде бы и правда, много чего затронуто в книге, и много о чём можно подумать читателю, но всё-таки общее впечатление — скорее нет, чем да. Съел, но скорее просто прожевал и проглотил. Если проводить аналогию с кулинарией, то слишком много вкусов, слишком большой перебор с приправами. Несбалансированно.
















Другие издания

