Black Garden

Эта книга для меня непросто какое-то исследование английского корреспондента, а личная боль, личная трагедия и личная история…
Мои корни происходят из Мардакертского района, одного из наиболее пострадавших в ходе войны и оккупированного продолжительное время вооруженными силами Азербайджана… Мой отец погиб на этой войне в 1993 году…
Так что эту книгу я читал, вникая в каждое слово. Я не знаю, по заказу какого фонда писалась эта книга, кто оплачивал поездки автора, кто покупал его детям мороженное, и кто ласково держал его за плечо, когда он писал окончательный вариант книги.
Автор дал возможность увидеть взгляд на войну обеих сторон, может быть что-то и упустив, а может быть намеренно опустив… Но, в любом конфликте, как правило, есть звери и нелюди среди населения, солдат и предводителей, так как ужасы войны делают человека яростным и жестоким, а на многих действуют пропаганда, какой бы недостоверной и лживой она ни была… А ведь есть еще слухи, которые страшней любой пропаганды, есть еще вести из дома, которые могут вызвать чувство мести у участника войны, и в итоге за убитую любимую собаку будет убит чей-то родственник…
Конечно же, я в миллионы раз больше знакомился с информацией, предоставленной армянской стороной конфликта, где-то принимаю позицию, высказанную в источниках, где-то нет… Азербайджанскую же литературу не хочу читать по нескольким причинам: она, как мне кажется, является не только попыткой оправдаться в проигрыше 100 тысячной армии Азербайджана 35 тысячной армии Армении и Нагорного Карабаха, но и унизить армян как народ, не дав им право на существование.
У де Ваал есть прекрасная фраза в этой книге о том, что крестьяне, которым и нечего особенно делить, как жили мирно до всех описанных событий, так и продолжили мирно жить и после них, а война нужна была только тем, кому было что терять, и тем, кто хотел еще обогатиться… Я могу подтвердить его слова: несколько лет моими соседями были азербайджанцы и мы дружили семьями, ходили к друг другу в гости, выручали в сложные моменты – и не было никакой вражды…
Так что в конфликтах такого рода все дружны пока кто-то не проявит агрессию…
Спасибо автору за его труд, книгу читал везде: и в транспорте, и в обед на работе, и на улице,- никак не мог оторваться… Вот бы его новую книгу о том, какая сейчас обстановка, так как для этого региона 10 лет – это только миг…

Это книга для меня нечто большее, чем попытка иностранца объективно описать ситуацию в Нагорном Карабахе.
Это мои родные гибли в горах, это в нашей квартире в Ереване жили десятки спасшихся, это мы делили с ними крошки, которые удавалось раздобыть, это я делала уроки при свече, потому что страна была истощена войной. Это у меня каждый раз щемит сердце, когда я слышу 'Нагорный Карабах'.
Я родилась за 2 года до начала войны. Я не помню времен, когда Армения и Азербайджан были добрыми соседями. Для меня Азербайджан всегда был агрессором, принесшим страдания моему народу. Каждая страница этой книги была призывом Томаса де Ваала посмотреть на войну глазами врага. Это не война между людьми, которые ненавидят друг друга.
Колоссальный труд был проделан, огромное количество информации собрано, отличным языком передано. Передать войну объективно сложно, а войну, которая еще не закончена практически невозможно. Но думаю Томас де Ваал очень близок к этому. Спасибо.

К прочтению книги подтолкнуло путешествие сначала в Азербайджан, потом в Армению. И в одной, и в другой стране есть напоминание о войне. В Баку на каждом шагу плакаты об оккупированном Нагорном Карабахе (я не знаю ни азербайджанского, ни армянского, но если на карте Азербайджана отмечена черным территория Нагорного Карабаха, то не трудно догадаться, про что написано), разрушенная армянская церковь на площади фонтанов в Баку, да и само упоминание Армении вызывает неадекватную реакцию. А в Ереване выставка хачкаров, оригиналы которых были уничтожены азербайджанской армией. Что привело к этому? С чего все началось? Книга Томаса де Ваала дает некоторые ответы на этот вопрос.
Я очень хорошо помню как все это начиналось. Сумгаитская трагедия, волнения в Ереване, штурм Звартноца, январские события в Баку, война в Нагорном Карабахе... Кажется что это было уже давно, и что-то уже стирается в памяти, и события, и их последовательность. Книга позволяет вспомнить как это происходило, восстановить последовательность событий, факты, услышать свидетельства очевидцев, сравнить взгляд на произошедшее одной и другой стороны. Автор не встает на сторону ни одной из сторон. Но после прочтения возникает ощущение, что война не закончится никогда. Слишком глубокая пропасть разделила два народа. И ничего не делается для того чтобы хоть как-то умиротворить данную ситуацию. Но за всем этим стоит трагедия людей, множества людей.
А книга действительно хороша и для тех кто хотел бы напомнить себе о недавних событиях, и для тех кто хотел бы узнать впервые о конфликте Армении и Азербайджана.

Хорошая книга, где рассказывается о причинах и ходе армяно-азербайджанского конфликта в Нагорном Карабахе. Десятки тысяч людей погибли, более миллиона покинули свои дома, экономике Азербайджана и Армении был нанесен колоссальный ущерб. В основу повествования легли документы, личные наблюдения и многочисленные интервью, взятые автором у армян и азербайджанцев – как у известных политиков, так и у обычных людей, вольных и невольных участников кровавого противоборства.

Так же отлично освещена проблема Ходжалинского геноцида, разрушения Агдама, оккупация Карабаха армянскими террористами, включая разные интересные факты, которые мировые СМИ так часто игнорируют.

Как бы писать об этой книге, чтобы ни одну из сторон не задеть, черт знает.
Для меня, как для человека совсем со стороны (разве что смутно помню тех самых беженцев, прибывших к нам паромом) - это очень нейтральное повествование, подсвечивающее картину с каждой из сторон. Допускаю, что для непосредственно вовлеченных ракурс может казаться (или быть) иным. Книгу читать порой тяжело, всем рекомендовать не возьмусь.
Я, наверное, неправильный человек и немножко перекати-поле. В том плане, что никак не могу взять в голову, почему история про то, что н-цать лет тому назад на этой земле жили Х непременно требует захвата этих земель через эти самые н-цать лет. Почему нельзя тем, кто хочет жить в стране Y, просто перебраться в страну Y, а не требовать, чтобы часть страны W стала Y. Не складывается у меня этот паззл никак, а то, как исторически власть имущие чертили границы накрест всех народов - только усугубляют картину и множат мне эти паззлы.

Это взгляд на войну в Карабахе со стороны по итогам большого количества разговоров с обеими сторонами. Именно так воспримет эту войну любой человек, кроме азербайджанцев и армян, если он поговорит с людьми в Баку и в Ереване. И если вы ничего о войне в Карабахе не знаете, прочесть точно стоит.

Чем хороша книга? Автор пытается быть нейтральным. Автор искренне пытается понять, что же случилось. Это взгляд нормального человека на эту войну: какого хрена? Зачем? Ведь нет ни одной причины! Ни экономической, ни политической (политикам тогда было явно не до этого), ни какой-то другой рациональной причины.

Понятно, что я пытался найти в той войне сходство с другой войной. И почти не нашел. Мои ощущения после прочтения книги только усилились: войну в Карабахе предотвратить было невозможно. Просто распалась лоскутная империя, дерьмо национализма из людей полезло наружу, вспыхнула искра и обычные люди полезли убивать вчерашних друзей и соседей. А дальше это уже не остановить, это та же история, что и в Югославии. А вот другую войну предотвратить было очень просто: просто, **, не начинать ее, ***!

Хотя нет. Сходство есть. Жили люди обычной жизнью. Но пришла война и их жизнь рухнула. И у сотен тысяч не восстановилась и спустя почти 35 лет после ее начала (да и война не закончилась). И отношения между людьми (а это важнее отношений между политиками), которые когда-то легко находили друг с другом общий язык, дружбу, любовь, так и не восстановились и не восстановятся при нашей жизни. Сложно обниматься через реки крови.

Фразу двух торговцев из книги, армянина и азербайджанца, что у них лучше получается торговать друг с другом, чем с грузинами, я тоже слышал и в Баку, и в Ереване.

Здесь ниже есть мнение представителя армянской стороны - "Конечно же, я в миллионы раз больше знакомился с информацией, предоставленной армянской стороной конфликта, где-то принимаю позицию, высказанную в источниках, где-то нет… Азербайджанскую же литературу не хочу читать по нескольким причинам: она, как мне кажется, является не только попыткой оправдаться в проигрыше 100 тысячной армии Азербайджана 35 тысячной армии Армении и Нагорного Карабаха, но и унизить армян как народ, не дав им право на существование. " Вот в этом и заключается традиционный армянский подход. Вся цивилизация знает , что перед тем как делать вывод нужно одинаково внимательно выслушать обе стороны. Но армянский подход всегда радикально отличается от общецивилизационного.

Очередной бесполезный сборник азербайджанских фальсификаций, профинансированных Фондом им. Гейдара Алиева. Памятник нечистоплотным надеждам алиевского режима подменить историю региона и "обосновать" свои территориальные притязания к соседним армянским государствам - Нагорно-Карабахской Республике и Республике Армения.

Фальшивки в книге начинаются аж с заголовка, куда автор умудрился затесать необоснованную "тюркскую" версию этимологии названия Карабах, когда-то изобретенную "историками" бакинского агитпропа - тюрко-персидский "черный сад"(kara-bagh) вместо чисто персидского (ghara-bagh). Возможность подобной путаницы существует лишь в русском названии края и его производных, ибо в армянском, азербайджанском, персидском и турецком языках существуют оба звука "gh" и "k", обозначаемые различными буквами.

Это тот самый нон-фикшн, за который берешься, “чтобы разобраться”, а в итоге тебя просто водят за руку и показывают: смотри, вот так это начиналось, вот так закрутилось, и вот так люди пришли к выводу что иначе нельзя.
Де Ваал пишет как независимый журналист и хроникер, он упрямо старается удержать обе стороны в кадре, признавая, что пересекая границу одной из сторон, попадаешь под влияние правды, которая у каждого своя. Обе стороны считают себя потерпевшими и по разному, у каждой свои доказательства и свои "красные линии", после которых о договоренностях дискутировать практически невозможно.
По ощущению это именно хроника событий, исторический документ запутанного конфликта, который питался не только политическими, но и на исторической памяти, мифолоемах, национальной идентичности, прошитым через два народа. Иногда от текста устаешь, но Де Ваал специально сохраняет сухость, спасаясь от предубеждений.
Читать это, честно, больно. Особенно в 2025 году, когда уже знаешь, сколько еще боли впереди. Да и автор понимает, что финал еще не близок и последующие события не будут мирными. Лицо этого конфликта отражено в массовых выселениях, потерянных домах, погибших родственниках.
Другая сторона постосоветских конфликтов, их молниеносность. Карабах, или Арцах, показателен, как пороховая бочка загорается от одной искры.
По итогу, автор пишет хронику не только самого конфликта, но и того, как отдельные события переходят в войну, а оттуда в систему непримиримой ненависти, механизм который уже очень сложно остановить.