
Ваша оценкаРецензии
BroadnayPrincipium5 сентября 2024 г.«Справься со своими чувствами прежде, чем они справятся с тобой.»
Читать далееВторая прочитанная книга автора на тему нарциссизма, и опять высший балл! Делюсь впечатлениями.
Ранее я читала у автора "Это закончится на тебе...". Очень понравилось, захотелось "продолжения банкета". Однако чтение "Достаточно хорошей..." далось мне сложнее. Причина здесь, на мой взгляд, кроется в том, что данная книга бьёт, как бы это выразиться, целенаправленно, всё время в одну и ту же точку: "мать VS дочь". И если при чтении первой книги можно было немного "отдохнуть" на моментах, описывающих взаимоотношения, например, матери-нарцисса и сына либо отца-нарцисса и дочери, то здесь расслабиться не вышло совсем.
Так же, как и в первой книге, здесь есть определённые упражнения, которые нужно выполнять, чтобы попытаться проработать психологическую травму. Очень много примеров из практики автора, которые не раздражают и читаются с интересом.
Что же вынесла я для себя?
Ну, во-первых, на страницах "Достаточно хорошей..." я прочла то, о чём втайне подозревала и чего опасалась.
Начните оценивать свои собственные воспитательные навыки. Признайте болезненную реальность, что невозможно быть ребенком нарцисса и не стать при этом несколько нарциссически сломленной. Любая женщина, которая прошла этот путь, вероятно, приобрела несколько нарциссических черт. Я знаю, что это не то, что вы хотели бы услышать (мне самой было трудно в этом признаться), но вы должны взглянуть этому факту в лицо, прежде чем вы сможете попытаться это исправить.Это очень неприятный факт, но начать работать над собой в данном направлении можно только согласившись с ним. И я понимаю, что работать "есть над чем".
Одним из самых разрушительных последствий нарциссичного воспитания, по мнению автора, является то, что дети не доверяют себе. Причём зачастую это недоверие касается даже собственной интуиции.
Годы, посвященные лечению и разговорам с дочерями, которые испытали на себе материнскую депривацию, показали мне, что в нас есть глубокое чувство разумной интуиции, но, похоже, оно сопровождается особым видом «глухоты». В отчаянном поиске любви, которой не существовало в детстве, дочь предпочитает не обращать внимания на машущие перед ней красные флаги... Мы просто не слушаем.Во-вторых, было очень интересно читать размышления автора о том, что само наше общество последнее время становится всё более нарциссичным, а это значит, что родителям придётся прилагать всё больше сил для воспитания эмоционально зрелых и психологически здоровых детей.
«Когда богатство находится на более высокой позиции, чем мудрость, когда известность ценится более достоинства, когда успех более важен, чем самоуважение, сама культура переоценивает "образ" и должна рассматриваться как нарциссическая.» (Александр Лоуэн, «Нарциссизм: Отрицание истинного себя»)А этот эпизод заставил улыбнуться:
Я начала пытаться компенсировать влияние СМИ на мою собственную дочь, когда ей было всего пять лет, сказав ей: «Важно то, что внутри». Однажды она и ее пятилетний приятель причесывались, стоя перед зеркалом, и смотрели на свои волосы. И ее маленький друг сказал: «Ну разве мы не красивые, Меган?» Моя «хорошо-информированная», но «слишком-юная-чтобы-понимать» дочь, ответила ему: «Моя мама говорит, что хорошо, что мы красивые, но действительно важны наши кишки и вены!» Ладно, возможно, я начала немного рано, но я попыталась передать ей важный для будущего посыл.В-третьих, книга содержит очень много советов по построению взаимоотношений дочерей, воспитанных матерью-нарциссом, со своими детьми, друзьями, спутниками жизни. Автор упоминает, что таких женщин будет постоянно "тянуть" поступать как их матери, несмотря на то, что, будучи детьми, они страдали от подобного обращения. Нужно всё время быть начеку и не позволять себе совершать те же ошибки.
Почему-то более других запомнился случай, рассказанный женщиной, с которой автор в своё время работала. Эта женщина была вынуждена разорвать отношения с матерью, уже будучи довольно взрослой, просто потому, что больше не могла с ней общаться. В итоге о смерти матери она узнала от шерифа, прах умершей привезли к ней домой, а она даже не нашла в себе сил занести его в дом и в итоге оставила в машине. Потом она продала эту машину, и только спустя время вспомнила, что продала её вместе с урной. Ей пришлось звонить новым владельцам и просить их выбросить то, что когда-то было её матерью...
Меня эта история очень напугала. Я поняла, что до жути не хочу превращаться ни в подобную мать (наверняка, женщину не особо счастливую), ни в подобную дочь. А это значит только одно:
«Справься со своими чувствами прежде, чем они справятся с тобой.»Очень надеюсь, что у меня ещё есть время...
P.S. Всем, кому тема близка - к прочтению рекомендую.628,2K
jnozzz9 августа 2020 г.Вытащить себя из болотa за волосы. Самой. Хотя затолкала туда другая...
Читать далееДостаточно хорошая мать. Достаточно хорошая. Достаточно хорошая мать. А, нет, стоп! Достаточно хорошая ... Я!
"Достаточно хорошая мать" - термин, предложенный английским педиатром и психоаналитиком Р.В. Винникотом. Поколения и поколения матерей, говорил он, растили детей и в хижинах, и в юртах, и горах Шотландии и в пещерах с саблезубыми тиграми. И не было ни педиатров, ни, прости господи, докторазлоСпока с его ц.у.. И у большинства матерей "правильное" или "достаточно" правильное поведение вырабатывается само, рефлекторно, по веками заведенной программе. И мамочка будет заботиться, холить и лелеять малютку в меру сил. Не идеально, но хорошо. Достаточно хорошо. И малыш вымахает богатырем. Или во всяком случае достаточно здоровым и приспособленным к обществу.Стоп. Еще раз стоп. При всем при том, есть в мире женщины, которые в силу бед и обстоятельств, стрясшихся с ней самой, не могут стать достаточно хорошей мамой. И тогда задача дочери такой матери стать достаточно хорошей. Для себя. Вот, собственно, вот и весь посыл книги.
И вот есть у нас тогда, скажем, нарцистичная дамочка (слово нарцистизм здесь употребляется как медицинский термин, загуглить МКБ нарцистическое расстройство личности), как подкласс не-самой-хорошей-матери. И вот у мамочки это рождается ребеночек. Рождается и растет себе и маме .. Стоп. Не на радость. Т.е. на радость при условии, что он, ребеночек этот, маменьким чаяниям удовлетворяет. Эдакий if-else - ЕСЛИ ты успешен в учебе, спорте, красоте, рукоделии (нужное подчеркнуть), но при этом не настолько успешен, чтобы затмить свою родительницу, - ТО квест "выжить у нарцистической мамаши" ты прошел.
Проблема только, что с окончанием квеста (считай - с окончанием отрочества и временем выпархивания из родного гнезда), птенец рискует упорхнуть недооперенный. Вернее сказать, не всегда недооперенный, но точно всегда с представлением о себе как о гадком утенке, недоделке, Золушке, и вечной проблеме окружающих.
Во взрослой жизни у птенца варианта два. Или бомжевать - если кроме мамаши-нарциса-поневоле не оказалось с ним доброй бабушки (хотя что-то мне подсказывает, что не бабушки, или уж точно не маминой мамы) или доброй Феи, которая показала бы, что можно по-другому. Или- идти на вы. На рекорды и победы. Во всем. Ну как, мамочку же расстраивать нельзя.
Спойлерить дальше не буду. Если кого-то зацепили до сих пор, - вам туда, в книгу. В ней вы найдете подробный разбор, что такое нарцистическое расстройство, примерите его на вашу мать, на ваш самих (кафтанчик-то ваш будет или только рукава?) и потом, если хватит сил и терпения, вгрызетесь в упражнения. И сноровки и оснастки. Ибо бой с мамой а-ля Рапунцель - он такой. Непростой. Он трудный самый. И не всегда к вашим услугам окажется бедный принц. Хотя сказка про Рапунцель - это вообще-то немного другая сказка, идея, я думаю, ясна.
******************
Небольшой коммент для профессионалов.
В целом, толково и по делу. Я бы сказала, что есть определенные упущения по поводу определенных аспектов нарцистического спектра, в частности, про востриятие своей дочери как своей руки или чего-то, в общем, неотъемлимого. Попытки противостоять дочерям в их попытках отделиться (про это есть, но я бы сказала, что тема раскрыта недостаточно). Упражнения и тексты - огонь. Утащила к себе много, часть добавила в цитаты. В общем, не must-read. но полезно.1823,2K
BooksMimi14 апреля 2024 г.Читать далееПеред отзывом скажу очевидную вещь. Эту книгу стоит (и нужно) читать только тем, для кого она написана. Если вам повезло расти с любящей и эмпатичной матерью, то смело проходите мимо.
Кэрил Макбрайд - психотерапевт, и к тому же она дочь, которая выросла с матерью-нарциссом. Она не один год занималась исследованиями в этой области, и затем написала книгу.
Признаюсь, что для меня многое уже не ново, мне кажется, что я изучила эту тему вдоль и поперек. Но видимо никогда не перестану искать ответы на один и тот же болезненный вопрос.
В этой книге автор рассмотрит взаимоотношения с эгоистичной матерью именно со стороны нарциссизма.
Покажет десятки примеров из своей практики, где женщины порой и в 50 лет живут с последствиями взросления с матерями-эгоистками.
Более всего меня задел за живое раздел о страхе стать такой же матерью, как была твоя. Я почерпнула оттуда немало важного. А главное, мысль, что в воспитании будет важна золотая середина, ведь есть риск ударится в другую крайность, противоположную той, что была в собственном детстве. Например, если мать не участвовала в твоем детстве, есть шанс, что своего ребёнка можно задушить гиперопекой.
Также, мне понравилось, что автор не внушает ложных надежд. Она сразу говорит, что невозможно полностью «исцелить» последствия детской травмы. Но с ними можно и нужно работать.
Макбрайд приведет нас к осознанию того, что у матери ограниченная способность любить.
Также, тут есть и три шага к выздоровлению, это практическая часть, задания, которые нужно выполнить.
Чтение книги не прошло даром. Я уловила очень много нужных мыслей. Одна из которых: нужно перестать надеяться и желать, что что-то будет по-другому. Нужно принять все как есть.
Казалось бы такая простая истина, но на деле принять это очень сложно.
Если для вас эта тема также болезненна, то советую прочитать книгу. В ней немало нужной и полезной информации.
131,6K
Morskay331 июля 2025 г.Когда дочь всего лишь продолжение матери и как из этого выбраться
Читать далееКнига написана клиническим психологом, психотерапевтом, которая не только исследовала и обобщила свой профессиональный опыт, но и свой личный опыт дочери нарциссической матери. И для меня эта книга стала и профессиональным пособием, и руководством на пути личного исцеления. Читается легко, понятно, не как научное пособие для специалистов, написано нормальными человеческими словами. Особенно ценно, что сделан хороший, качественный перевод.
Есть четкая структура. Мне такое нравится)) В первой части описывается кто такая нарциссическая мать: признаки, "разновидности", примеры, в т.ч. из литературы и кино. Про отца и других детей в семье где мать-нарцисс автор тоже упоминает. Вторая часть полностью посвящена тому, как воспитание такой мамой влияет на настоящее и будущее дочери. Опять же характерные черты, признаки, особенности личности, проявления в разных сферах жизни (особенно в отношениях с партнером), жизненные примеры. Я себя узнала довольно легко. Третья часть практическая. Упражнения, техники, конкретные шаги и действия, вопросы для исследования. Всё про то, как исцелить себя и свою жизнь. Одновременно описывается чему именно способствует то или иное действие, например, это для сепарации с матерью, а это для укрепления самооценки, и т.д.
Основной посыл автора в том, что при желании и приложении усилий возможно изменить себя и свою жизнь, каким бы ни было детство с нарциссической матерью. "Ты уже достаточно хороша, просто потому что ты есть в этом мире. Ты ценна по праву рождения."
Книга про женщин и для женщин, адресована как специалистам психотерапевтам, так и тем, кто хочет лучше узнать себя, улучшить качество своей жизни.12278
elen__v18 сентября 2021 г.Если боязно и дорого в терапию, можно и к доктору в 260 страниц
Читать далееКогда-то книга "Нелюбимая дочь" стала для меня откровением. Помню, читала и думала: "Боже, да таких девушек тысячи".
Иногда бывает очень важно понять, что ты не один. Что рядом кто-то тоже справляется с такими же проблемами, а кто-то давно справился и машет ярким флагом с надписью: "Выход точно есть, я проверил".
Таким же ярким флагом по ту сторону необъятного семейного наследия машет и Кэрил Макбрайд. "Я выжила в нарциссической семье, а еще вылечила сотни девушек с таким же багажом, плывите к нам".
Хоть ни одна книга не заменит живой контакт с психологом, эта книга делает попытки приблизиться к проблеме и помочь исцелиться. Этакая многостраничная группа поддержки и принятия, которая заботливо шепчет: "Пссс, остановись, ты УЖЕ достаточно хороша, не надо больше никому ничего доказывать, заслуживать, оборачиваться по сторонам. Давай нырнём на глубину вместе".
Если ваша мать была нарциссом (не важно было ли это нарциссическое расстройство личности либо отдельные проявления характера), вам знакомо, когда:
1. вы постоянно пытаетесь завоевать любовь и одобрение матери - а угодить ей не удается;
- ей важнее, как вы выглядите, а не то, что чувствуете;
- мать завидует вам;
- не поддерживает вас в самовыражении;
- в семье всё крутится вокруг неё;
- она не способна к эмпатии;
- не справляется со своими чувствами;
- критикует и осуждает вас;
- обращается с вами как с подругой, а не как с дочерью;
- в вашем общении нет личных границ.
Если некоторые пункты отозвались, то Макбрайд расскажет, как освободиться от этого наследия:
- как принять, что у вашей мамы есть ограничения,
- отгоревать это,
- сепарироваться,
- переформулировать негативные установки, которыми вас кормили,
- работать над пониманием себя,
- над более здоровыми отношениями с мамой (если это возможно),
- понять, почему не складываются отношения с партнёрами,
- работать над своими нарциссическими чертами, чтобы не передавать их детям.
В общем, жизнь по ту сторону точно есть. И гораздо лучше, чем была когда-то в детстве.
P.S. Если сравнивать эту книгу с "Нелюбимой дочерью" Пег Стрип, последняя чуть шире, масштабнее и, возможно, терапевтичнее. Но тут на вкус и цвет.
Больше рецензий здесь: https://www.instagram.com/tvorobei/
1017,7K
Mbooks12 октября 2020 г.Хотела спасти себя, а в итоге спасу своих детей от себя ) Стоит почитать
Читать далееСтала читать книгу по причине, по которой её и надо читать: низкая самооценка, неверие в себя, занижение любых достижений и тд и тд и тд, в книге всё описано (со стороны дочерей), всё есть. У меня даже полное неприятие собственного имени, я его терпеть не могу всю жизнь. Но ладно, не об этом. Так вот, в книге среди описаний действий матерей я нашла СЕБЯ с крайне не хорошей стороны. У меня нет дочери (и, скорее всего, это хорошо с моими талантами к воспитанию), зато у меня есть два сына подростка с весьма здоровой самооценкой, не знаю уж как у них это вышло. Так вот, я взглянула на себя со стороны и увидела, что могут чувствовать дети, в книге там всё это есть. Нарциссом меня назвать никак нельзя, но вот это "я знаю, как лучше", "вот ты там это сделал, теперь у меня стресс (намекая, что да, типа из-за тебя), желание уберечь от собственных шишек и тд - вот это всё хочу искоренить из моей семьи. Полезно так на себя посмотреть и понять, что в скором времени получишь от детей дежурный звонок раз в неделю, потому что кому охота приезжать и выслушивать ЦУ, основанные на личном опыте другого человека с другим жизненным путем, даже если это мать. И кто сказал, что мои выводы из моих действий вообще верны. Короче, мои проблемы остались, а вот у детей, надеюсь, проблем будет меньше (по крайней мере, которые я сама бы им создала).
107,9K
Sabio24 декабря 2020 г.10 балов из 5!!!!!!
эта книга заменит 1000 походов к психологу!
я плакала рыдала и осозновала так много. Это лучшая книга которую только может прочесть ребёнок нарцисса.
обязательна к прочтению, это тот случай когда книга действительно меняет жизнь на глазах.
И самое волшебное что автор психолог не сторонний наблюдатель а сама имела такой опыт, и книга написана так, будто она рядом все это время и помогает проживать....911,5K
KRaF28 июля 2020 г.Приятная книга о неприятных вещах
Читать далееОтличная книга про то, о чём не принято говорить.
Текст помогает разобраться в отношениях с матерью. Он плавный, с хорошим переводом: ощущение, что с тобой разговаривает добрая старшая подруга, заботливая и мягкая.
В книге есть теория и практические задания. Сначала я прочла всю книгу целиком, и только сейчас начала практику.
В книге много примеров взаимодействия с матерями от разных женщин всех возрастов. Что-то совсем не похоже на происходящее в жизни читателя, что-то бьёт в сердечко своей точностью.
После прочтения первое чувство – облегчение. Ты не одинока. У кого-то тоже было нечто подобное. Со всеми сложностями можно справиться, и автор тебе в этом поможет.814,1K
quietumnn17 сентября 2023 г.Несоответствие интерпретаций причин и фактических следствий.
Интересная концепция для определения, что «со мной не так», но узкий взгляд на ситуацию, ограниченный одним нарциссизмом матерей.Читать далее
Чувства и тот результат, который дочери получают при взрослении с матерями-нарциссами статистически может совпадать со многими другими «видами» матерей.
Описание в книге нарциссов похоже на зализанную обиду, вывернутую именно так, как с этим столкнулся конкретно автор и его клиенты.
Примеры нарциссов описаны такими, какими их видят окружающие через собственные призмы обиды на них.
Иногда не понятно, писал ли это на самом деле практикующий терапевт или человек, знакомый с классификацией.
Когда я увидела определение нарциссизма со ссылкой на справочник по психиатрическим расстройствам, сложилось впечатление, что автор не имел в своей практике клиентов-нарциссов, но с точностью по описанию своих клиентов узнаёт их в матерях своих интервьюируемых.
В общем, это поможет большому количеству людей, у кого матери точно попадают под классификацию, предложенную автором. Но название и описание книги не отражают сути.
«Достаточно хорошая» — первая книга для женщин, которым пришлось пережить жестокость и отвержение эгоцентричных матерей.
На страницах книги жестокость и отвержение присуще только нарциссам из справочника по психиатрии. Хотя и есть допущение о спектральности расстройств, которые простираются от нормы до патологии.
Тем не менее — примеры могут совсем не совпасть с личным опытом, хотя выводы будут такими же. С таким допущением, можно надеется, что книга окажется полезной.
В ином случае — просто интересно прочитать про чужой опыт.43,1K
MargotaMargota13 апреля 2023 г.Не знаю, как оценить
Я прочитала книгу из любопытства, а оценивать её должны те, кто использовал её по назначению, те, кому она помогла или нет.
43K