Мир Льда и Пламени

Книга мне несомненно понравилась, но при всем моем уважении к этой вселенной, я не могу поставить "Миру Льда и Пламени" оценку "отлично". Причина этому - огромное количество противоречий как между главами книги, так и между книгой и другими официальными источниками по данному миру! Как мне кажется, это связано с тем, что "Джордж Мартин посчитал необходимым привлечь к созданию книги основателей известного фанатского сайта Элио Гарсию-младшего и Линду Антонссон, изучивших мир Льда и Пламени едва ли не лучше, чем его создатель".
Лично я читала книгу в замечательном переводе команды старейшего сайта в России по Песни Льда и Пламени https://7kingdoms.ru . Дак вот, ребята в каждом спорном случае ставят сноску и объясняют, что тут не так и чему противоречит данный факт. Несоответствия найдутся на любой вкус и цвет.... Например, в одной главе говорится, что войско высадилось к югу от замка, а в другой уже утверждается, что к северу от него. Или же в одной главе сообщается, что герои являются братом и сестрой, а в другой, при их упоминании, они уже приходятся друг другу тетей и племянником. Также есть несоответствия дат исторических событий, времени правления королей, географических наименований, мест, где происходили определенные события и др.

Приведу пример некоторых сносок:

Элио Гарсия подтвердил на westeros.org, что это авторская ошибка —
турнир 272 года проводился в Королевской Гавани, а не в Ланниспорте

Это ошибка автора, подтвержденная Элио Гарсией на westeros.org. На
самом деле помолвка Дженны Ланнистер и Эммона Фрея состоялась в 252 году от З.Э.

В других местах книг старшим сыном Джейсона Ланнистера назван Дамон, а не Стаф-
форд. Элио Гарсия подтвердил на westeros.org наличие противоречия в тексте.

Цитата из текста книги:
"После того Боррос храбро выступил с последним войском сторонников короля против приближающейся армии Речных земель, которую вели юный лорд Кермит Талли, еще более юный Бенджикот Блэквуд и сестра последнего Алисанна".

Сноска:
Так в оригинале, однако Элио Гарсия подтвердил на westeros.org присутствие ошибки — Алисанна приходилась юному Бенджикоту тетушкой, сестрой его отца.

И таких сюрпризов довольно много! Но в целом, если упустить это, то книгой я довольна более чем, так как нашла в ней много интересного для себя и пополнила свою копилку знаний о Вестеросе, Эссосе и других землях!

Энциклопедия по Вестеросу от рассветных веков, до правления Роберта Баратеона. История написана в виде хроники, от лица майстера цитадели. Читатель получает ответы практически на всё вопросы. Что было до настоящих событий. Кто такие дети леса, откуда пришли андалы. Есть полная информация о гибели Валирии и прибытие Эйгона завоевателя в Вестерос, со своими жёнами, драконами и рабами. Полный отчет о завоевании и объединении семи королевств в одно.
Стиль написания сдержанный и сухой. Лишь факты, но это же хроника событий. Этэнциклопедия настоящий подарок для поклонников цикла и сериала.

Так же описания всех королей, которые правили после Эйгона. Волнующе описана Пляска драконов, и всеми событиями, которые ей предшествовали, так же описана легендарная битва на Трезубце между Рейгаром Таргариеном и Робертом Баратеоном. Карты, родословные, читатель узнает о прошлом некоторых хорошо знакомых персонажей и многое другое, что ждёт вас на страницах книги.

Не могу не отметить потрясающие иллюстрации, которые не перестаешь рассматривать. Исторические личности, драконы, великаны, дома Вестероса и не только. Получаешь эстетическое удовольствие, листая книгу.

Увидела эту книжку и в ту же секунду влюбилась в нее! Влюбилась в обложку, в иллюстрации. 3 звезды я дала только из-за безупречной, красивейшей иллюстрации (которой можно присудить и 10 звезд!).
Я, как фанат Игры престолов, которому каждая информация, каждая картинка дорога, была максимально разочарована. Из всей книги можно выделить от силу 10 страниц, где я прочла хоть что-то интересное и познавательное для себя. На каждый абзац приходятся новые персонажи, у которых по 6-7 детей (о каждом вкратце выдается информация на пару предложений, поименно перечисляются также все их дети и т.д.). Затем возвращаемся к первому персонажу, имя которого настолько трудно запоминающееся, насколько возможно, и в следующем абзаце этот персонаж умирает и уже фигурирует новый. И больше НИГДЕ эти персонажи не упоминаются!!! и зачем же столько ненужной информации?! и так беспрерывно!!!
Затем география... Все соседние государства со всеми наименованиями рек, гор, населения, кто когда там правил (опять перепрыгиваем с одного на другого)...
Джордж Мартин, я разочарована... Книга читается очень трудно, через силу. Каждый раз хотелось оставить ее, но надежда, что еще не все потеряно- не покидала меня. Я дочитала книгу, зря надеялась. Под конец она была невыносима!
Поклонникам советую лишь взять и перелистать книжку (то что в иллюстрациях незнакомые вам персонажи, пусть вас не пугает, от того что вы прочтете книжку персонажи вам не станут ближе).

"МЛиО" - это, конечно, колоссальный труд. Сравниться по сложности и детальности проработки придуманного мира с "МЛиО" может только Толкин с его "Сильмариллионом" и ещё 12 томами, выпущенными уже после его смерти сыном, Кристофером Толкином. Так вот, Джордж Мартин, по-моему, хочет повторить этот замысел. Мало того, что он написал "МЛиО", он ещё написал "Сыновья дракона", который войдёт в сборник "Пламя и кровь", готовящийся к выходу на конец 2018 года (если верить Мартину, а то знаем мы его обещания), и пишет "Винтерфельские волчицы", плюс ещё короткие рассказы "Принцесса и королева", повести о Дунке и Эгге и кто знает, что ещё.
Возможно, я просто об этом не осведомлена, но из тех фэнтезийных саг, что я знаю, по наполненности и детальной проработке своей вселенной с Толкиным может сравниться теперь только Дж. Мартин.

Другое дело, что это за вселенная. Красивой её не назовёшь, и я говорю сейчас не о внешнем виде. Внешне описания очень красивые, здесь можно почитать и про суровые северные красоты, и про прелесть садов Хайгардена, и про неизведанные восточные земли и диковинных животных, там обитающих. Да, про животных, пожалуй, мне было читать приятнее всего. Многие из них напоминают обитателей нашей фауны (особенно умилили серебристые лемуры с лиловыми глазами, которых называют "маленькими валирийцами"), но упоминались также и единороги, и кентавры, и поразительные ледяные драконы. Правда, эти животные, как и положено в исторических трудах, описывались как предполагаемые обитатели, так как описания их основывались на легендах, но не на фактах. Так, к примеру, мейстер, который якобы является автором сего труда (а на самом деле это Дж. Мартин), объясняет, что, за кентавров могли быть приняты просто всадники на лошадях, но, так как местным аборигенам ещё не знакомо было коневодство, они приняли их за полу-людей-полу-коней.
И подобных объяснений, развенчивающих мифы, очень много.
Портят всю эту красоту, конечно, люди, которые у Мартина весьма странные. Во-первых, если судить из этого труда, Вестерос насчитывает уже более семи тысяч лет. И за всё это время почти никакого прогресса. Во-вторых, люди Вестероса, хоть и богобоязненные, но всё равно грешат повсеместно. У них существует право гостя, по которому убийство гостя считается тяжким преступлением, но гостей всё равно убивают. Также тягчайшим грехом считается убийство родственников, но и это происходит повсеместно. Да, люди могут осуждать таких преступников за глаза или даже в лицо, но за этим ничего не следует. Такое, конечно, возможно, но кажется странным, что с такими сюзеренами вассальные лорды вообще могут хотеть иметь дело. Если даже обращаться к европейской истории - а Мартин говорил, что его мир является альтернативной историей - то убийства знати делались очень аккуратно - так, чтобы никто не заподозрил ни исполнителя, ни заказчика, будь то подставное преступление, отравление или что-то ещё. Кому захочется подмочить свою репутацию? Однако люди Вестероса этим не брезгуют. Вот это странно.
И можно сколько угодно укорять меня в любви к радужным единорожкам (хотя мне всегда больше нравился мрачняк, ну да ладно), но что мне не нравится, то мне не нравится. Не могу я видеть красивым мир, где мужчин оскопляют. Да, это, пожалуй, то, что меня бесит больше всего. Я не понимаю, зачем нужно было вообще писать о подобном. При том, что существуют же земли, почти чуждые насилию. Например, Летние острова:

Дорн также достаточно прогрессивен: там женщины и мужчины равны в правах престолонаследия, нет понятия "бастард", доступны и не осуждаются однополые связи.

Особенно интересно было читать про те загадочные края, которые не упоминались (или упоминались лишь вскользь) в "плио": остров бабочек Наат, Василисковы острова, Соториос. Далеко не все из этих земель можно назвать приятными для посещения, но читать про них очень интересно, особенно когда встречаешься снова с описаниями экзотических, порой огромных по размеру, животных. И, конечно же, Асшай. Думаю, в следующих книгах "плио" кто-либо из героев непременно попадёт в Асшай, иначе было бы просто нелогично и обидно описывать такой потрясающе мрачный край, никого туда не отправив.

Если говорить о знатных родах, то очень хорошо для меня, что здесь было много внимания уделено железнорожденным, потому что в "плио" о них как-то мало, а ведь они очень отличаются в своих традициях и истории от остальных жителей королевств.

Но больше всего привлекли, конечно, Таргариены и история Валирии. Всё-таки, Таргариены очень яркие, им уделяется много внимания в повествовании в "плио" и в сериале. Многие сериальщики даже думают, что они испокон веков были правящей династией Семи королевств, хотя их правлению менее трёх веков.

Таргариены - фигуры неоднозначные.
С одной стороны, они раздражают и бесят, потому что всё им досталось только благодаря наличию драконов. Кстати, Таргариены не были единственными в своём роде драконьими всадниками. До Рока Валирии было множество таких знатных домов и сотни драконов. Таргариены были единственными спасшимися - это тоже полезно знать.

Никаких обоснованных причин для таргофильства я не наблюдаю. Всё их достояние - это внешняя красота и дракоши. Но для большинства зрителей этого достаточно, чтобы их боготворить.
Для меня - нет. Единственным Таргариеном, к которому я испытываю неконтролируемую симпатию, является Визерис III. Возможно, именно потому, что у него не было ни драконов, ни армии - вообще ничего. Потому его поступок в кхаласаре, когда он в одиночку пошёл на кхала (хоть и спьяну) в окружении тысяч дотракийцев, вызывает у меня куда больше уважения, чем та же потаскуха Рейнис, прилетевшая на Мираксес в Долину Арренов. Вообще, почему все так восторгаются Эйгоном и его сёстрами? Они припёрлись на чужие земли и завоевали их огнём и кровью. Хотя у Эйгона, в отличие от Дейенерис, было хоть немножко мозгов, чтобы принять ту веру, которую исповедовали в семи королевствах, иначе народ бы его просто не принял.
Восхищения Рейгаром я тоже не понимаю. Довольно угрюмый парень. Притом, что мне, как правило, импонируют тёмные личности, но без налёта обозной романтики. Вообще, он, женатый человек, с детьми, прилюдно оскорбил свою жену - надев венок на Лианну. Это вообще нормально? Ах, девочкам, наверное, нравится представлять себя на месте Лианны, сложив ручки, закрыв глазки и томно вздыхая, представляя, как сребровласый принц опускает на их башку венок из синих роз. На месте Элии пусть себя представят для разнообразия.

Без драконов Тарги - ноль без палочки. Они обычные люди.

Но, да, они очень красивы.

- Говорят, женщины из дома Таргариенов не знают себе равных во всём мире.

• А мужчины из дома Таргариенов?
• О, они ещё прекраснее.

  "Ветра зимы"

А ещё они не дружат с головой. Видимо, последствия инцеста у них не отражаются на внешности (они все красивы), а только на психике. И если вспыльчивость и нервозность Визериса можно оправдать тяжёлым детством и юностью, и психологической травмой в детстве (за такое короткое время потерять родителей, брата - шутка ли), то причуды остальных - увы, нет.

Мейкор, один из самых жестоких королей-драконов (кроме королевы Рейниры, Отрады королевства, которая перещеголяла всех), сжег септу, убил строителей замка.
Даже Бейлор, который, казалось бы, босиком прошёл по пустыне, чтобы спасти своего брата, полез к змеям за ним, а потом… запер сестёр в септе, назначил септоном какого-то нищего и пр.
Попутно, Таргариены и самые весёлые: выпить дикого огня, чтобы стать дракончиком? Спалить весь замок до тла? Да запросто. Как Эйгон, который считается одним из самых нормальных Таргариенов – взял и сжёг замок. Потому что хотел разбудить дракошек. Похоже, у Таргариенов это какая-то идея фикс - разбудить драконов, самому стать драконом, сгореть заживо и на пламени безумия вознестись в сонм своих богоподобных предков.

Как Таргариены видят себя:

Как я вижу Таргариенов:

Резюмируя,

Неоспоримым плюсом является то, что придуманный мир не только детально прописан, - он очень правдоподобен - в него веришь.

Ставить три было бы несправедливо, потому что труд проделан колоссальный, и не просто из разряда "ну я же старался, хоть за старания поставьте три" - это действительно шикарно. Ничего подобного я не встречала ни у Бигля, ни у Ле Гуин; Роулинг, Клэр и Бардуго и в подмётки не годятся, но ставить пять или четыре - тоже нечестно, потому что я не являюсь фанатом вселенной этой саги.

Могу поставить пять себе за то, что наконец прочитала этот талмуд целиком, потому что до этого читала только кусками.

Удивляет меня другое. Почему количество людей, прочитавших "Игру престолов" на лайвлибе - 18501 , а "Мир льда и пламени" - 172?! При том, что книга в открытом доступе в переводе на русский минимум год.

И ведь 18501 - это только книжники. Я не говорю про сериальщиков - им, видимо, даже фандом-вики открыть лень, что уж о книге говорить.
Какие-то нелюбознательные фанаты у Мартина, даже обидно.
Даже я, не являясь фанатом его эпопеи, прочитала данное творение от корки до корки. И было увлекательно.

• Самому себе.

Прочитал с превеликим удовольствием сие творение! Всем фанатам льда и пламени рекомендую к добавлению в личную коллекцию! А так же как идею для подарка.
История от детей леса и великанов до свержения Робертом Баратеоном династии Таргариенов. Давайте же обо все по порядку.

Качество печатной продукции
Искренне скажу Вам, давно не приходилось держать в руках столько хорошо сшитую книгу. Шикарный твердый переплет, качественная белая бумага и шикарнейшие иллюстрации в книге полностью погружают Вас в историю Вестероса.
Очень советую данную книгу в качестве подарка Вашим друзьям если они фанаты сериала/книги игры престолов.

История мира
Как уже сообщалось выше, с упоением было прочтено всю книгу за пару недель. Наконец-то узнал все интересовавшие меня вопросы (откуда взялись дети леса и куда исчезли, кто такие чародревы и куда делась Валирия).

Книга ( pdf формат )совершенно случайно попала ко мне в руки и начав читать, я уже не смогла остановиться.
Я снова вернулась в опасный Вестерос. Только на много-много лет раньше, во времена Первых людей, Детей Леса , Андалов и Валирии. Я увидела расцвет и падение Таргариенов, которые правили триста лет и узнала много интересного о Вольных городах.

Эта книга заполнила пробелы, дала ответы на некоторые вопросы и позволила представить Вестерос более масштабно.
Единственные затруднения я испытывала при чтении о Таргариенах : имена королей, детей, жен либо очень похожи, либо повторяются через одного, и в результате можно кого-то с кем-то перепутать..
Очень красивое оформление внутри: карты, семейные древа, красочные иллюстрации.  Единственный недостаток этой книги в том, что она электронная, с удовольствием бы полистала ее.
Поклонникам цикла и сериала советую. Книга

Одна из лучших книг, что я когда-либо держала в руках! Великолепно иллюстрированное издание с потрясающими артами и подробными картами.

Карты!! Как же я люблю исторические карты!

Стиль написания книги очень хорош. Как будто читаешь старинную рукопись, с цитатами из других древних манускриптов, разными точками зрения на одни и те же события.

Иллюстрации бесподобны! Трудно сказать, что мне понравилось больше - читать или рассматривать картинки.

Чувствует вся мощь вселенной Льда и Пламени, созданной Джорджем Мартином. Книга даёт ответы почти на все вопросы об истории Вестероса и Эссоса. Фундаментальный труд! Браво авторам!

Шикарное оформление и очень качественная плотная бумага. Книга определённо стоит своих денег.

Отличное дополнение к книгам! Когда настанет время перечитывать ПЛиО, обязательно буду держать эту книгу под рукой.

Я осталась очень довольна!

Во-первых, это книга, написанная буквально "внутри мира". Она описывает мир не как фанатская Вики, а как будто это писал мейстер. История Семи Королевств, великие и малые дома (да, там есть все гербы вассалов!). И рассказы о далёких краях, которые в тексте Игры престолов описываются очень фрагментарно: некоторые Вольные города известны только по выходцам оттуда, к востоку от Дотракийского моря вообще абсолютно неведомые земли, откуда упоминают зебр и обезьян, а про Асшай все только "говорят, что там кур доят". А на самом деле там Костяные горы, империя Ии Ти, Джогос Нхай и остров Лэнг. И в Асшае змей доят. А, и ещё свои Дети Леса в Эссосе тоже были. Но это не точно.
Во-вторых, потрясающие иллюстрации. Замки Великих домов отличаются от того, что мы видели в сериале, но некоторые впечатляют даже больше.

Отличное издание для тех, кто хочет познакомится с миром Игры престолов и тех кто любит разбираться в истории, родословных, территориях, битвах и тд. Чтение не из легких, придется попотеть, чтоб разобраться в запутанных семейных древах, кто кому приходится и когда что происходило.
Книга похожа на учебник истории (очень интересный, но учебник) с кучей красочных картинок, родословных и гербов. По мне не хватает более подробных карт Вольных городов и нет карт земли за Костяными горами, приходилось искать их в интернете. Из минусов, очень много имен, ну просто очень, беда тем, кто плохо их запоминает, путаница в голове несусветная.
Но из огромных плюсов, отличное дополнение к основным книгам цикла Льда и Пламени. Дает огромное понимание самого мира, отлично описывает все народы, обитающие в нем. Так же раскрывает характеры основных династий и семей. Отличное дополнение для тех, кто любит вникать в мельчайшие подробности И кто готов просидеть часы разбирая карты.