
Ваша оценкаРецензии
ArthurSinS5 августа 2019 г.Из интереснейшего материала сотворить такую скуку
Читать далееМожет быть книга и представляет ценность для научных работников, но я читал как "широкого круга читатель, интересующийся историей Древнего Рима". И это самая скучная книга из всех, которые мне попадались по исторической тематике.
Никакой четкой структуры, автор перескакивает с одной темы на другую, ни одной подробной биографии, за исключением Катилина и Цицерона, да и то, только что касается их политической возни. Видно как автор пытается показать, что нынешние политические уловки пришли к нам из Др. Рима. Ну пришли, ну и что, это давно всем известно.
Кто там увидел "подробный рассказ о царях, и описание местных жителей, и рассказ об охоте и гладиаторских боях"? Скажите, в какой это главе, я перечитаю. Первая половина книги – скучные размышления: "а было ли на самом деле, а если следовать тому – то здесь больше домыслов, а если не брать это во внимание, то был ли Древний Рим вообще…" Размышления перемежаются с обрывками каких-то фактов, биографий, событий, не связанных между собой.
И так понятно, что много источников и много противоречий. Но при этом я, как читатель, ожидаю либо линейное повествование о событиях, либо другую структуру изложения. Но скомкав информацию в одну бесформенную массу и преподнести со словами "я художник, я так вижу Др. Рим", автор лишь создала большой текст и убедила всех, что она проделала много исследовательской работы.
Если бы я не был знаком с историей Др. Рима, я бы вообще ничего не понял, что к чему. В книге ничего о том, как образовался Рим, как формировалось политическое устройство, как проходила экспансия, как заимствовалась и как развивалась культура. Зато рассказано, что Тиберий нанимал мальчиков, чтобы они в бассейне как рыбки покусывали ему гениталии (глава 10). Ну зачем мне это?
"Автор обрушивает множество мифов" – каких? О том что Ромул и Рем не были вскормлены волчицей? Или о том, что Катилина вел свою родословную от Ромула? Или о том, что когда Рим был маленьким поселком беглых рабов и уголовников с населением 500 человек, ни у кого не было амбиций завоевать весь мир?
Не увидел я в этой книге ни блога Цицерона, ни становления империи, ни духа времени.
111,6K
Lucy_Di2 ноября 2017 г.Читать далееНаконец-то, я, как та еще улитка, преодолела эту книгу. Несколько месяцев у меня ушло на то, чтобы в пассивном режиме познакомиться с этой вещью.
Впечатления остались неоднозначными.
Безусловно стоит отметить, что Мэри Бирд старается приблизить нас к Риму максимально близко. Тут вам и подробный рассказ о царях, и описание местных жителей, и рассказ об охоте и гладиаторских боях. Вас пытаются познакомить с местными жителями, которые традиционно одеты в тогу и рассказывают о своей судьбе, победах и поражениях, хотя о последним в меньшей степени.И вроде бы все очень интересно. И вроде бы первые страниц 150 я не могла отвлечься и мне так нравилось стирание временного различия между нами, я как будто сама сидела в Колизее и бродила по мощеным улицам.
Но есть огромная ошибка, которую я допустила - не считая давних уроков истории в школе, это была моя первая книга о Риме.И искренне советую - не берите эту книгу первой для знакомства с эпохой! Она рассчитана на людей, которые уже более менее ориентируются и хотят чуть больше разбираться в тонкостях.
У меня же через какое-то время стало все путаться в голове - кто за кем шел, кто правил, кто чем отличался. Мне не хватало какой-то более строгой хронологической последовательности, где-то именно исторических подробностей и какой-то другой структуры, кроме повествования, чтобы запомнить хоть что-то.В итоге впечатление, что все в голове окончательно запуталось и перепуталось, осталось лишь общие ощущения, да, где-то интересно, но переодически монотонно и долго.
101,7K
_Yurgen_16 апреля 2017 г.О, РИМ! ТЫ – МИР!
Читать далееНачинал читать с предубеждением: появилась масса торопливых псевдоисторических ниспровергателей, унылых популяризаторов; не сразу смог оценить глубину авторского подхода к проблеме. Трудно рекомендовать книгу читателю любого уровня: читать будет трудно при отсутствии элементарных представлений об истории древнеримского государства. Можно начать знакомство с исследования Е. Федоровой «Люди императорского Рима»: в частности, эта работа насыщена цитатами из творений Тацита, Светония, Плутарха, что позволяет услышать голоса прошлого.
Относительно Мэри Бирд предупреждаю: все ваши знания и в особенности любимые стереотипы в этой области будут подвергнуты серьёзному испытанию. Не всем по плечу и, главное, не всем по нутру…
Работа Бирд действительно гигантская по масштабу выявления и развенчания позолоченного образа Рима. И очень важно, что автор смогла существенно ограничить рассматриваемый исторический период (до 212 года) и обосновать свой выбор: это показатель настоящего серьёзного учёного.
Необходимо сказать, что трудов условно «от Ромула до средневековья» (ставшие классикой работы Гиббона, Нибура, Моммзена и др.) уже предостаточно. Поэтому я в принципе не вижу смысла множить длинный ряд. Из относительно недавних работ назову «Рубикон…» Холланда. Эта книга перекликается с бирдовским творением: аналогичная попытка уловить суть событий, скрытые пружины римской цивилизации, хотя и более скромная по объёму.
Отмечу сосредоточенность автора «SPQR» на избранной теме, умение выделить главное, отсечь лишнее. Бирд несколько раз может возвращаться к интерпретации одного и того же факта, но на разных этапах повествования и с разной целью. Таким образом, взгляд читателя постоянно расширяется и обогащается.
Отсутствие пиетета к т.н. «великим» может кого-то изумить (слишком непривычно!), но цель Бирд – исключить гиперболы, созданные, в том числе, самими римлянами. Вообще мифов в истории Рима – море, но автор многие из них успешно ликвидировала. Вот два образца умозаключений, дающие также представление об остроумном стиле Бирд:
«…Империя создала императоров, а не наоборот»
«Сенат был устроен по античному эквиваленту известного принципа окружать себя однокашниками из привилегированной школы»Интересно, что понятие «республика» римляне толковали настолько по-разному (спектр мнений, приводимых в книге, чрезвычайно пёстр), что до сих пор весьма трудно уяснить и правильно интерпретировать утраты и приобретения имперской эпохи:
«…О Катоне Цицерон однажды отозвался: «Он высказывается так, словно находится в государстве Платона, а не среди подонков Ромула».
(И только позднее романтическая ностальгия превратила «антицезарианцев» в подлинных борцов за свободу, мучеников, сплотившихся против самодержавия.) <…> То, что называли войной свободы с единовластием, на деле было войной между двумя соперничавшими императорами.
<…> Говорят, Катон убил себя, чтобы убежать от милосердия Цезаря»Радует, что переводятся и издаются такие важные знаковые книги, способные не только существенно поколебать стереотипы,
но и действительно изменить взгляды целых поколений. Надеюсь, вы тоже это оцените.91,3K
Katya-Katerina2 декабря 2025 г.Читать далееВ начале чтения я явно переоценила свой интерес к истории Древнего Рима, дочитывала просто на морально волевых, кроме того тренировала навык скорочтения.
Книга скорее для сильно продвинутого пользователя, не для того, у кого в голове лишь школьные уроки истории.
Очень большой охват истории - почти 1000 лет, видно что автор искерене любит то, чем занимается, и читается то легко в целом, но слишком много всего, плюс много где Мэри Бирд хотела внести свои новаторские идеи, что не все так однозначно, и в итоге я, для которой просто ничего не понятно - путалась.8135
MarkTimyan5 декабря 2024 г.Не понятно, для кого эта книга.
Читать далееНазвание книги "История Древнего Рима" на самом деле оказывается обычным кликбейтом. Истории Рима тут в помине нет - автор сразу говорит, что берет лишь часть всей древнеримской истории для более подробного ее освещения. На деле оказывается, что даже в этом отрезке, включающим несвязанные куски республики и империи, также нет никакого намека на подобие книги об истории: автор просто пишет свои рассуждения о каком-то историческом событии на манер "а был ли мальчик". После этих рассуждений начинаешь думать, что вообще ничего не было, ни основания Рима, ни чего-то еще конкретного, а все известные нам факты о Древнем Риме могли быть выдуманы. Ибо уж слишком автор подвергает сомнению всякую мелочь. Попутно она то и дело прибегает к помощи Цицерона, чьи письма она поминает к месту и нет, что выходит, что читающий книгу должен как минимум читать его письма, а они явно не вещь для массового читателя и не для начинающего.
И здесь мы подходим к главной проблеме.
Я взял книгу, чтоб получше узнать историю Древнего Рима, которую мельком прочел в другой книге. Ничего нового я из книги не узнал, кроме некоторых фактов, например о жизни женщин в Древнем Риме, но на этом и все. Вся книга - всего лишь рассуждения автора, причем очень водянистые, эдакий доклад на тему Древнего Рима, который не будет никак понятен людям, которые решили приобщиться к Риму, начав с этой книги, тогда как знающим людям она не даст ничего нового. Выглядит как будто нарезка любимых моментов из какого-то фильма - не видевшие не поймут, для видевших это может быть несколько бессмысленно, ибо все идет через призму восприятия автора. И постоянные упоминания Цицерона, но при этом полное игнорирование военных действий Рима, при том, что именно они формировали облик Рима на протяжении сотен лет. Как можно было это обойти стороной, не понимаю.В целом, абсолютно бессмысленная книга, написанная, видимо, просто как размышления автора. Если кому-то нужно именно ее мнение о Риме - то подойдет, стороннему наблюдателю книга ничего не даст, кроме нескольких фактов на целых 700 страниц. Но чтоб добраться до них, надо продираться через огромную книгу, которая того не стоит.
8735
Sarmak14 ноября 2022 г.Название не более чем коммерческий трюк
Читать далееНе люблю оставлять отзыв, не дочитав книгу до конца, да и в принципе не люблю брасать что-то на середине, но в данном случае не удержался. Я осилил не более 200стр.
Вообще я в последний раз что-то по истории древнего Рима (нон-фикшн) читал только в школе - учебник по истории то ли в 7, то ли в 6 классе. То бишь знания на эту тематику у меня довольно общие и поверхностные, и потому хотелось как начинающему составить какое-то структурированное представление и Риме. Исключение только книга про Византию "История исчезнувшей империи" от Альпины, которая мне очень понравилась. И когда я наткнулся на Мэри Бирд в этой же исторической серии, то решил, что книга обещает быть очень качественной (несколько книг, которые я уже читал в этой серии действительно хороши).
Но не тут-то было. Начать с того, что подача истории абсолютно непоследовательна и непонятно, что из чего вытекает и главное почему. Начинаем мы где-то на эпохе Цицерона в 1в. до н.э., затем перескакиваем на царский период Рима 700 годами ранее, далее идут какие-то длиннющие рассуждения о том о сём, и снова скачки от эпохи к эпохе внутри одного и того же периода (и главное, никакой хронологии) а затем бац... и оказывается что мы каким-то образом среди всех этих размусоливаний проскочили весь царский период Рима, и так непонятно, что там собственно происходило-то. И я запутался окончательно. Я было подумал, может быть, про данный период действительно ничего не известно, кроме мифов, и потому автору просто особо нечего сказать, но это немного неправда, т.к. есть достаточно информации о том, как в данный период Рим расщирялся и начал подчинять соседние города и племена, но Мэри Бирд даже эту информацию не приводит.
Период республики описан в том же маннере, - мало что понятно, и мы снова не получаем целостную картину эпохи.
И вот, честно говоря, я недоумеваю с восторженных отзывов в сети на эту научно-популярную белиберду. Я не оспариваю тезисы и гипотезы автора, мне в принципе их трудно оценивать, тут главная проблема в том, как из этой мешанины и потока сознания можно вообще хоть что-то понять. Автор постоянно скачет с темы на тему, и причем эти гиперссылки довольно резкие, связь в переходах между темами недостаточно очевидна.
Также на мой взгляд неуместно повсеместное аппелирование к современной морали и сегодняшним реалиям, - вроде частых упоминаний о патриархате, гендерных ролях, бесправном положении женщин, шовинизме, ксенофобии и т.д. Речь идет о древнем мире, к чему вообще эти вставки?
Еще один большой недостаток данной работы это то, что автор вообще никак не описывает сражения, ход той или иной войны, устройство армии. Да и сами войны упоминаются вскользь как нечто абстрактное и туманное. Полагаю, что автор в принципе равнодушна к данной тематике, но как в таком случае можно писать историю гос-ва, которое было построено воинами и почти что полностью на на военных началах?
Читать дальше было невыносимо...
И что касается названия самой книги, то мне кажется, что это завлекуха и коммерческий ход, поскольку это не история древнего Рима, а скорее какое-то бльшое эссе и мысли вокруг да около истории. Жаль потраченных денег, книга ведь недешевая81K
macskafogo17 июля 2020 г.Читать далееПойдёт если воспринимать книгу как попытку декомпозиции образа "Рима", как едва ли не безупречной романтизированной машины.
Большую часть эфирного времени Бирд на подборке фактов и примеров объясняет, что был все тот же бардак, кулуарная борьба, те же проблемы огромных мультинациональных империй, так до конца и не сформировавшийся общественный порядок, но в то же время не забывает говорить и о том хорошем, за что мы Рим любим - дерзкие ораторы, резкие императоры, гражданские свободы, хлеб и зрелища, полуравноправие и т.д. Все как всегда - совершенства нет, кумиров себе не сотворите, даже если они очень харизматичные и в тогах.
Единственная, но глобальная претензия - очень бегло и очень слабые акценты. Книга как бы всё обо всём, но ни о чём конкретно. Просто вот Рим и в нём бывало вот так-то, а бывало и вот так-то. Ну и выборка ключевых событий и фактов довольно специфическая. Если вы до этого совсем мимо проходили истории Рима, то эта книга вас не вовлечёт. И это тоже так себе достоинство, потому как тривиально написать про латинянское житьё-бытьё - это надо ещё постараться.
В целом, хорошее напоминание, что Древний Рим как пример государственного института - это не то чему стоит подражать, но и забывать о нём тоже явно не стоит.
81,5K
ViktorVSidorov25 марта 2019 г.Есть ли ответ о причинах величия рима?
Читать далееВечная власть Рима без предела и срока была предначертана богом Юпитером. Если кратко - это основа идеологии Рима. Практически "победа коммунизма неизбежна" античности. У "вечного города" есть вечная загадка: как небольшой город смог создать империю, изменившую мир навсегда?
Британский историк-антиковед Мэри Бирд написала книгу, описав зарождение и расцвет Рима и империи. История живая: мы встретим не только консулов и императоров, но и поэтов, философов, памятники архитектуры, неизвестных скульпторов, редкие находки археологов. Вместе с Мэри Бирд мы прочитаем переписку Цицерона и Плиния, "Записки о Галльской войне" Цезаря, "Энеиду" Вергилия. Боюсь что без знания контекста, наскоком, эти классические этюды античности осилить будет сложно, а вот книга Мэри Бирд как раз познакомит с контекстом и написана доступно.
Путешественникам перед поездкой в Рим стоит прочитать эту книгу. Станут яснее некоторые архитектурные замыслы зданий и монументов античности: колонн Траяна и Марка Аврелия, Колизея, Пантеона. Политологам будет интересно прочитать как погибала римская республика под натиском автократии императоров. Политическая география приходит на помощь: расширяющаяся империя породила императоров. Мэри Бирд описывает как император Август просто изобрел имитационные институты для поддержания автократии!) Прямой ответ на вопрос о причинах возвышения Рима мы не получаем, но Бирд намекает, что дело в инклюзивности. Рим требовал подчинения, но гражданство постоянно расширялось за пределы города, а в легионеры брали всех.
Итог: отличная книга, если вы собираетесь в Рим, решили перечитать Марка Аврелия или просто подтянуть исторические знания.
"И ты, Брут!" - бросает умирающий Цезарь. В далекой Иудее ждут мессию, чтобы исполнить пророчества. Римские легионы стоят в Галлии и на их красных штандартах красуется аббревиатура "S.P.Q.R." - Senatus Populusque Romanus - Сенат и народ Рима.81,7K
SanekPistoletov5 мая 2024 г.С пометкой "Молния": Ромул и Рем на самом деле не основывали Рим!
Читать далееКонечно не основывали, скажет подкованный читатель, ведь все знают, что Рим основал бежавший из разгромленной греками Трои Эней. Но нет, Мэри Бирд предлагает свою уникальную концепцию, согласно которой всё это всего лишь легенды, плоды позднейшего творчества древнеримских историков. Как и то, что Ромула и Рема вскормила волчица, и многое другое. Да-да, не удивляйтесь!
Сюжет. Книга охватывает период от основания Рима до момента, когда император Каракалла даровал гражданство всему свободному населению Римской империи (753 до н.э. - 212 н.э.) Однако повествование начинается не хронологически, а с конфликта между Цицероном и Катилиной в первом веке до н.э. Логика этого поясняется в тексте: основная часть дошедших до нас источников датируется этим или более поздним временем, о предшествующей истории Рима можно судить только по историческим трудам древнеримских же ученых. Однако стройности изложению материала такое решение очевидно не добавляет. Вообще книга какого-то целостного впечатления не оставляет, часто сведения даются вперемешку, и мне лично, как человеку по данной теме не слишком посвященному, каких-то пояснений, о каком именно отрезке истории идет речь, или хотя бы дат, зачастую не хватало.
Общее впечатление. При прочтении иногда возникало впечатление, что цель книги - развенчание мифов, некий срыв шаблонов, чтобы читатель понял, что всё, что он до этого знал по теме на самом деле не правда, точной даты основания города нет, Ромул лично не создавал основные государственные институты, а то, что Цезарь устроил в Галлии - не завоевание, а геноцид. Однако тогда не совсем ясно, на кого нацелена эта книга: если на читателя, который в целом представляет, что есть наука история, то маловероятно, что его этим удивишь. Однако для совсем неискушенного по данной теме человека произведение также не подойдет, так как для первоначального ознакомления с темой книга слишком неструктурированная.
Надо отметить, что книга написана довольно нейтральным тоном, однако зачастую по отношению к некоторым героям проскальзывает какое-то ехидство, подколы. Складывается впечатление, что у автора присутствуют некие личные счеты, как-будто когда-то он доверился и полюбил эти исторические личности (Цезаря, Цицерона, Октавиана Августа и других), однако потом вскрылись нелицеприятные факты, глубоко оскорбившие и в корне изменившие мнение автора об этих персонажах. И это разочарование отражено и в книге. Довольно забавно, на мой взгляд, но не очень уместно для исторического труда, пусть и научно-популярного.
Однако несомненно в книге есть и плюсы, она читается легко, в ней много иллюстраций с пояснениями, придающих повествованию объём. Также приведены некоторые очень и очень занятные результаты археологических изысканий, чего стоит хотя бы откопанный в Остии бар Семи мудрецов с изображениями Фалеса, Солона и других греческих ученых мужей, в формате комикса дающих советы на тему успешной дефекации. Для меня уже это стоило потраченного на прочтение времени. Также запомнился один из законов первого письменно зафиксированного свода, говорящий о том, что умершего должника после смерти необходимо расчленить пропорционально оставленным им долгам.
Резюме. На мой взгляд данная книга совершенно не подходит для человека, давно забывшего школьные уроки по теме Древнего Рима, и требует подготовки в виде прочтения чего-то более фундаментального (например, "История Рима" Моммзена), так как сведения изложены довольно хаотично, сжатые справки по тем или иным персонажам или событиям отсутствуют. Однако в дополнение к ранее прочитанному произведение прекрасно подойдет, в книге много красивых иллюстраций, да и читается она вполне легко. К прочтению не обязательно, но если тема Древнего Рима не отпускает (как меня), то сойдет.
7463
Oksana_Blaugrana16 октября 2022 г.Рим, говорите, а насколько древний?
Читать далееКнига для любителей истории, для любителей Римской Империи и для любителей истории Римской Империи. Читателей с хотя бы одним из этих трех интересов данная книга удовлетворит. У остальных же может разжечь интерес к истории, интерес к Римской Империи, интерес к истории Римск… ну вы поняли.
Теперь подробней.
Давным-давно, когда еще не было интернета, а среди всех почтовых сервисов людям был доступен только птичий, недалеко от живописных берегов Тирренского моря начал свою жизнь небольшой, но уже тогда довольно амбициозный город с трехбуквенным названием РИМ. И было у этого города два основателя, Рем и Ромул, были они братьями. Было у этих братьев всё, кроме согласия между собой. Решили они город основать, и тут во мнениях не сошлись. Где именно его строить? Там где потеплее, или где девушки краше? Пошел тогда брат на брата… История, конечно, не очень красивая, а, впрочем, то время на подобные истории богато было.
Или вот еще: создавалась Римская Империя долго и основательно. Четырнадцать императоров за всё время сменила, бородатых и не очень. Были среди них мудрые и великодушные, что о государстве и народе заботились, а были те, кому кроме себя и дела больше ни до чего не было. И вот в взошел на престол император Коммод. Нет, не шкаф в спальне вашей, мужчина такой был, с амбициями. А амбиции его знаете куда завели...
Ну если не знаете, милости просим к прочтению.
И пусть вас толщина книги не пугает. Шрифт там хороший, Times New Roman, 12 Кегль, легко читается.7931