Логотип LiveLibbetaК основной версии
Обложка
User AvatarВаша оценка
3,9
(6,9K)

Так говорил Заратустра. Книга для всех и ни для кого

29
862
  • Аватар пользователя
    Аноним15 марта 2024 г.

    Манифест индивидуализма

    Ещё обучаясь в вузе, на культурологии рассказывали об этой книге, как программном документе для культуры 20 века. Всех подробностей лекции не помню, но захотелось добраться до сути. Тем более про Ницше всегда пишут о его идее сверхчеловека и то, что он вдохновил одного "австрийского художника".

    Вообще повествование не кажется каким-то архаичным, а вполне может укладываться и в концепцию модернизма, и в постмодернизм и в модный сейчас метамодернизм. Для модернизма характерен анализ, придание некоей научности, хотя и науки тут почти и нет, но вскользь упомянута. На постмодернизм навевает манера изложения, где пророк Зороастризма цитирует Новый завет в Синодальном переводе, ещё очень топорно подражает сюжетам из Писания, придаёт нелепые формы некоторым действиям из писания. есть у него косплей на тайную вечерю, на котором присутствует осёл, которому поклоняются, будто осёл пришёл из Метаморфоз Апулея. В логику метамодернизма тянет нарочитая откровенность местного Заратустры, где он возвышается над толпой.

    Первоначально показалось всё это дело сборником красивых деструктивных цитат из пабликов вконтакте на тему культуры, религии, общества и прочего. Заратустра из книги намекает, что он тут сверхчеловек, круче толпы. С другой стороны в нашем мире, где многие строят свою индивидуальность, не хотят быть как все, в условиях атомизации индивидуализма таких Заратустр много в реальном мире. Не надо искать каких-то суперманьяков. С погоней за индивидуальностью "сверхчеловек" стал симулякром по Бодрийяру или ролью, которую навязывает общество спектакля, если отталкиваться от терминологии Ги Дебора.

    Есть над чем пофилософствовать.  Был удивлён. Если у Ницше есть жесткач, то не в этой книге.

    Читать далее
    27
    1,6K
  • Аватар пользователя
    Аноним8 октября 2024 г.

    Сомнительно

    Если вы хотите расширить свой кругозор и исследовать новые перспективы, обязательно прочтите Ницше.



     «Философия Ницше» — явление историческое, и даже, вероятно, исторически обусловленное, т. е. неизбежное. Она появляется, как и все прочее в том же роде, когда возникает желание упорядочить то, что, возможно, по сути своей как раз беспорядочно, и именно в таком качестве, правда, не в смысле критики с тех или иных собственных позиций, его и следует рассматривать. В Ницше ищут систему, структуру, связность, в то время как, не исключено, ее надо искать в том, о чем Ницше размышлял, и что по отношению к нему оставалось все равно внешним, хотя и затребовало его как никого другого. Система, структура, связность, как правило, следствие новоевропейского идеала познания, основывающегося на представлении о единстве предмета, которому соответствует самотождественность и непрерывность субъекта познания, и при этом и тот, и другой составляют единую онтологию. Эта онтология есть последовательное мышление одним «одним и тем же» другого «одного и того же» (когда эта точка уже достигнута; и о достижении ее, предварительном усилии мыслящего существа, которое только должно еще ее достичь, а следовательно, начинать может с чего угодно и откуда угодно — начальная ситуация может быть и хаосом, и иллюзией, и ложью, главное, что она не то, к чему стремление, поскольку раз есть стремление к чему-то, это что-то иное ситуации начала, точке отсчета, и об этом весь Декарт), которое по сути и есть главное событие в происходящем, единящее единство, тождество. Если же проще, то мы привыкли распространять представление о Я (даже не истину Я, о которой мы можем даже не догадываться) на все, что мы с Я связываем, как с причиной. Сборник публикаций, подписанный одним именем «Ницше», наводит нас на мысль, что это один человек, как если бы идентификация, факт единства личности (сам по себе довольно сомнительный) непременно означала, что и в сказанном этим человеком должно непременно обнаружиться общее, единообразное, повторяющееся. Собственно, идея, что Я (ego) и мышление (cogitatio) одно, что есть ego cogito, а все остальное иллюзия, неполное познание, неправильная идея, идет опять же от Декарта. Ницше, провозгласивший становление — нескованность существа жизни строгими бытийными категориями, неделимость на диалектические моменты — категорически возражал бы против приведения его высказываний в соответствие с такой формой понимания, тем более, что сам хотел говорить именно от лица жизни и из глубины ее существа. И все же Ницше бессилен — бессилен перед своей «славой», которая теперь живет вместо него; и постепенно забывается за своей «философией». Вернее, забывается не Ницше, а то, что не давало ему самому еще при жизни «забыться» в форме той или иной «философии» (которую Хайдеггер в таком ракурсе справедливо отождествляет с «метафизикой»), и, создав ее, вообще избавить своих последователей от необходимости «философию Ницше» реконструировать. Правда, как мы убедимся позже, помнить некое начало тоже не гарантирует избавления от иллюзий, особенно, если все эти иллюзии в начале уже заложены, или вообще целиком его составляют.


    Но говоря фактически

    Его идеи похожи на набор пустых обещаний - в теории они звучат хорошо, но на практике приводят к большому разочарованию.


    Читать далее
    26
    825
  • Аватар пользователя
    Аноним20 июня 2018 г.

    Надо было, конечно, прочитать хотя бы для самообразования. Но смысла из-за этого в книге не прибавилось. Логично, что мне не понравилось.
    Во-первых, потому что у Ницше сверхчеловек - это воин, мужик и философ. То есть, "Так говорил Заратустра" вообще не предназначена для женщин, ведь они тут существуют на правах инкубатора для будущих сверхчеловеков. Их так же сравнивают со скотинкой, не способной дружить, любить и, наверное, думать. Ну как-то уже прям мимо моих симпатий.
    Во-вторых... что он выпивал перед тем, как начинать строчить поток неудобоваримых строк, наполненных образами и переносными значениями более, чем на 80 процентов? Некоторые фразы вообще были ни о чем. Я не могла привыкнуть к этому способу письма, когда есть не история, а как бы набор цитат. Потом я представила, как текст выкрикивает митингующих лидер на площади и стало гораздо проще.
    В-третьих, да как, черт возьми, это понимать? Сверхчеловек ужасен, кто бы что не говорил. Он невозможный, чудовищный и ужасный. Выбросим мораль, сострадание, жалость и будем стремиться к свободе и смеху в лицо врагам. Если я не ошибаюсь (потому что читать было утомительно), то в некоторых местах Ницше сам себе противоречит и коверкает некоторые сказанные ранее фразы. Такое ощущение, что он решил отменить все адекватное и значимое: добродетели, гуманность, религию. Он перевернул все с ног на голову и создал какого-то невменяемого Заратустру. Кто сказал, что он просвещенный? Ах да, он же на пути к сверхчеловеку и ему плевать на то, что никто его не просвещал, сам, все сам. Сам поплакал, сам посмеялся. Ходил с горы в деревню туда-сюда несколько раз и каждый раз говорил, что все тупые. Идеальный персонаж.
    Говорят, что немецкие солдаты во вторую мировую читали Ницше. Ну как-то да, может быть таким образом путь воина и открывается с иной стороны, но психику это точно расшатывает. Не спорю, есть некоторые интересные фразы, но их мало и обычно они не касаются описания сверхчеловека.
    Старалась добить этот опус как можно быстрее, потому что тянуть такие вещи не стоит - мозги превратятся в кашу. Боюсь, что мне не хочется быть сверхчеловеком, даже не учитывая тот факт, что я не мужик-философ и мне туда нельзя (как в масонскую ложу прям). Надеюсь кому-то это помогает решать внутренние конфликты (ну вдруг) или проводить время с удовольствием. Не мне.

    Читать далее
    26
    5,2K
  • Аватар пользователя
    Аноним18 сентября 2015 г.

    Прежде весь мир был сумасшедший.

    Бог умер.
    Ненавидь друга, как люби врага; но люби себя больше, ведь твой истинный враг - ты сам.
    Человечество - осадок прошлого и обломок будущего.
    Одиночество - родина.
    Воевать против друга - то есть за него.
    Уходить вовремя - искусство.
    Желать нечего - всё давно есть.
    Бежать - не быть статуей.
    Что мы говорим богу Смерти:

    • Что ж, еще раз.

      Бог Мой Ницше.

    24
    1,2K
  • Аватар пользователя
    Аноним22 февраля 2024 г.

    Так говорила мания величия.

    Где-то встретила чужое высказывание об этой работе: «пособие по мании величия» - полностью согласна с ним, мало что хочется добавить. Не воспринимаю я такое учение, когда делят людей на избранных и стадо, когда хорошее переворачивают. Да, идея того, что человек должен черпать в себе силы, совершенствоваться, быть сильнее, искать и развивать в себе творческое начало - прекрасны, но как это подано.. Кроме того, извращаются христианские положения (вот к чему можно прикопаться в словах «Любите друг друга»? Где тут слабость? Доброта не есть слабость, вроде, должно быть понятно.) себе в угоду. Смысл христианства либо абсолютно не понят, либо намеренно искажен. То, какую форму приобрело христианство во времена Ницше, по сравнению с первыми веками, конечно, могло вызвать потребность высказаться против и попробовать найти другой путь. Но вот так вот отвергать все, и плохое и хорошее.. Суть ведь осталась прежней. В двух словах, получается так, что если в беде Христос предложит помощь и спасение всем без исключения, и старым и малым, и сильным и слабым, то Заратустру будут интересовать только «свои», а слабым.. туда им и дорога. Ницше взялся примерить на себя роль Бога, Спасителя, но его учение по мудрости и близко не дотягивает до учения Христа.

    Устала читать, если честно, но хотелось все-таки закончить книгу, чтобы иметь полное представление о ней. Самолюбование, многословие, частые противоречия и пафос, пафос, пафос - вот, что бросается в глаза и не может не раздражать. Пойду читать Платона и восстанавливать нервную систему.


    Читать далее
    22
    1K
  • Аватар пользователя
    Аноним12 июля 2021 г.

    Это шедевр и не слушайте никого

    Это самое гениальное произведение, которое я когда-либо читал. Оно невероятно грамотно структурировано - я не знаю вообще как такое мог создать человек. Он пишет метафоры максимально контрастные и странные, но через них ты понимаешь суть - это как решать ребусы) но если ты смотришь на слова - то будет много отвращения и я думаю в этом заключена защита от случайного прохожего, как в стихах Омара Хайяма.
    Как говорила Полозкова - "я хочу быть немного Бродским, ни единого слова зря" - так вот здесь еще глубже. Каждое слово на своем месте и если оно кажется обычным - значит ты не понял, перечитывай по много раз одно предложение, пока не поймешь смысл.

    Чтобы понимать о чем идет речь - нужно быть не предвзятым как минимум к добру и злу. Как максимум ко всему. Любые ярлыки будут уводить вас в вас и в ваши личные заморочки, а не в его мысли.

    Это произведение вне времени - все что там описано касается всех времен. По сути оно о становлении свободного и счастливого человека, а не про груз проблем. Оно про то, как ты осознаешь бредовость навязанного пути и вступаешь на свой путь счастья и радости. Он говорит, что если ты не смеешься - значит тебя развели и ты ничего не понял. Жизнь веселая штука.

    p.s. я ведь и сам всегда думал, что это бред шизофреника) а оказалось, что в нашем мире это мы сами шизофреники, а те кто казались странными и бредовыми - это единственные из ясновидящих этот мир.

    Читать далее
    22
    2,2K
  • Аватар пользователя
    Аноним5 января 2016 г.

    Бог умер?

    "Книга для всех и ни для кого" с таким заглавием начинается история пророка, провозглашающего новые идеи о «сверхчеловеке» при этом отвергая все устоявшиеся правила и принципы.
    Идеология, с которой нас знакомит Ницше весьма своеобразная, она может вызвать негодование, непонимание, полное отвержение или же восторг…
    В процессе чтения я прошла все эти ступени, если начать с негативного восприятия то тут вызвали спорные чувства тезисы касаемо желаемого мироустройства Ницше да и вообще утверждения, что Бог то умер.


    Война и мужество совершили больше великих дел, чем любовь к ближнему.

    Малочисленное общество для меня предпочтительнее, чем злое.

    Ницше приветствует сильных, жизнерадостных, уверенных в себе людей, нежели сочувствующих, бесцельных и впадающих в уныние.
    Очень ярко выражено презрительное отношение автора к людям, он видит их несовершенными, ограниченными и всего лишь «мостом» на пути к лучшему виду самих себя, то есть к «сверхчеловеку».
    И всю эту эволюцию и борьбу за выживание он считал проявлением воли к власти.
    Больные и слабые должны погибнуть, а сильнейшие -победить.
    Путь к сверхчеловеку предполагает разрушение всех прежних ценностей и представлений о добре и зле
    Получается, право на существование в этом избранном малочисленном обществе имеют только Александры Великие, Цезари и Наполеоны остальные не достойны.
    И на этом моменте, становится ясно, почему эта книга оказала такое влияние на сознание общества в XX веке. И конечно особенно сильное влияние она имела в Германии и считалась второй книгой по значимости после «Майн Кампф», немецкие солдаты часто брали ее с собой на войну вместо Библии.
    Но почему же все-таки эта книга считается шедевром? Да, потому что эта книга настолько больше, чем просто идеи о «расовом превосходстве» что мне, к сожалению, сложно об этом судить, не хватает опыта и знаний.
    Я почерпнула очень много полезного для себя, чего стоит его высказывания насчет дружбы:


    Если ты хочешь иметь друга, ты должен вести войну за него; а чтобы вести войну, надо уметь быть врагом

    Угадывать и уметь молчать должен друг.

    О государстве:


    Часто грязь восседает на троне — а часто и трон на грязи.

    Государством называется самое холодное из всех холодных чудовищ. Холодно лжет оно; и эта ложь ползет из уст его: "Я, государство, есмь народ".

    О мужчине и женщине:


    Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасности и игры. И потому он ищет женщину, как самую опасную игрушку

    Ибо только тот, кто достаточно мужчина, освободит в женщине — женщину.

    О достижении цели:


    И если у тебя нет больше ни одной лестницы, ты должен научиться взбираться на собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше?

    Таким изобилием цитат я хотела немного познакомить тех, кто не читал это произведение и тем самым показать, что эта книга просто источник мудрости, даже если кто-то как и я не совсем согласен с идеями о "сверхчеловеке" здесь можно найти очень много полезного.
    Советую.

    Читать далее
    22
    1,1K
  • Аватар пользователя
    Аноним14 июня 2024 г.

    Как здесь одна из рецензентов писала, что данная книга похожа на, так называемый, манускрипт - полностью соглашусь с этим выводом! Первые две части это действительно манускрипт, причем по содержанию будет непонятный простому обывателю. Части 3 и 4 данной книги больше информативны, где проглядывается не только перевернутая мораль, а имморализм - новый термин, который придумал Ницше и сам себя называл (по историческим слухам) первым имморалистом. Именно, хочу это подчеркнуть, 3 и 4 часть "Так говорил Заратустра" перекликается с поздней работой "Воля к могуществу (Воля к Власти)" и становится очевидно для читателя, почему же сестра Элизабет Фёрстер-Ницше, решила издать "Волю к могуществу" в начале века - да просто потому, что там логически развивается текст, положенный в основе своей в "Заратустре"!

    Современный читатель сам догадается, почему такая книга была популярна в эпоху отсутствия Интернета - просто потому, что раньше такие книги, как "Заратустра" заменяли людям газеты, сводки новостей и Интернет с соцсетями! Некоторые афоризмы Ницше соцсети-подобные: они короткие и ёмкие.

    Общая оценка 3  потому что в книге нет концепции, а есть мораль, иммораль, советы и "так учу я вас"; в поздних работах, как я уже сказал выше, Ницше отказывался от прямого воздействия на читателя и стремился к подобие некоей философской структуре.

    Читать далее
    21
    1,3K
  • Аватар пользователя
    Аноним6 октября 2019 г.

    Шукати варто людей, розмова з якими коштував би гарної книги, і книг, читання яких варте було б розмови з філософами, - здається, саме так говорять? Тоді з цією книгою можна вбити двох зайців одразу (жартую).

    Інколи я чітко розумію, що ті книги, які вплинули на мене, були прочитані у потрібний момент. Так було з Ніцше, бо я бралася його читати разів три, але лише у певний момент життя за збігом обставин була дещо вражена його умінням розкласти ситуацію на атоми, прискіпливо розглянути усе, продумувати дрібниці, педантичністю, скрупульозністю, ну і що там гріха таїти – занудністю (уже не жартую).

    Бо усе те, що схоже на чистої води занудство – найстрашніший обман, який взагалі трапляється з людиною. Це або ще нудніше, аніж видалося на перший погляд, або ж прекрасно. Ніцше з цією книгою десь посередині.

    Читать далее
    21
    4,3K