
Ваша оценкаРецензии
lenk0belk010 июня 2023 г.Английская классика не разочаровывает
Читать далееЕсли кратко - то книга в целом очень понравилась! А теперь подробнее.
Я осталась в полном восторге от языка, от стиля изложения, от иронии незримо присутствующего автора, от описаний, которые не надоедают и всегда к месту. Каждый персонаж - а их много - оживает и постепенно становится знакомым, со своими достоинствами и недостатками. Даже к условно отрицательным персонажам появляется совувствие, их мысли и проблемы (хотя и более чем вековой давности) не кажутся надуманными, а цепляют и заставляют задуматься, примерить на себя.
Сюжетная линия идет сквозь поколения одной семьи и главная тема, как мне показалось, не тема собственности (по названию первого романа), не новых общественных отношений, к которым герои пытаются с разным успехом приспособиться, а тема смерти, которая, как константа, не менятся и в конце ждет всех, различается лишь отношение к ней, каждый встречает ее по разному.
Продолжение, второй том сборника ничем не уступает первому тому, но об этом возможно напишу позже.
9 понравилось
1,4K
reader-659210828 июня 2022 г.Конец главы (зачеркнуто) абьюзера.
Читать далееТяжело мне приступать к написанию отзыва на эту книгу. И не потому, что сказать нечего.
"Сагу..." я начала читать в рамках флешмоба и когда в группе "Читаем классику вместе!" начнется ее обсуждение, мне тоже будет трудно что-то сказать одно. Труд слишком большой. Многоплановый. Сложный.
Читала ее долго. То и дело прерывалась, хватаясь то за Ремарка, то за Лондона, то за последнюю книгу цикла "Дюна". Просто чтобы передохнуть.
Дело было в стиле. Неспешное повествование, смакование духовных и душевных переживаний героев порой утомляло. То ли я постарела и мне уже некогда копаться в чужом грязном белье, то ли дело в том, что "Сагу..." читала второй раз в жизни и кое-что уже как бы проходила (следовательно, могла заранее предсказать, кто на ком женится, кто умрет, кто родится и так далее).
Как бы то ни было, книгу дочитала. И буквально на последних страницах поняла, что же она мне так напоминает. А напоминает она мне... современный ромфант.
Судите сами. Сомс женился на Ирэн практически без любви с ее стороны. Он ее ЗАДОЛБАЛ. Взял измором, если хотите. Она поддалась и совершила ошибку. И во многих современных любовных романах героиня тоже выходит замуж за "темного пластилина" без любви, отданная насильно: "Ты - моя идеальная пара, не спорь. Пойдем делать с тобой детей!" Читали? Знакомо?
Далее. Ирэн мужа не любит. Она холодна и равнодушна. И поэтому кидается к тому, кого способна полюбить и кто полюбит ее - к Босини. Сомс решает вернуть себе "свою рабыню" и насилует ее. Это становится началом конца. Изнасилование простить нельзя. Тем более, что тут действует мощный "закрепитель" - смерть любимого человека. Такое простить нельзя. За такое можно только наказать. В ромфанте же все наоборот. Часто после изнасилования героиня "проникается" нежными чувствами - мол, ее предало тело и все такое прочее. И живут они долго и счастливо. Рабыня поняла, кто ее хозяин, поняла, что он на самом деле ее любит (иначе не стал бы насиловать) и живет с ним счастливая, рожая ему детей. Очень многие авторки ромфанта на этом поднялись в свое время. На романтизации абьюзеров и на том, что с ними можно хорошо жить. Но ромфант - сказка. В сказки верят только дети. А взрослые люди, как Ирэн, не прощают. И то, что у Сомса все так сложилось - это естественная "ответочка" судьбы. Автор еще и смягчил ситуацию, поскольку в его время понятия "домашнее насилие" не существовало. А было бы здорово увидеть Сомса и таких, как он, на скамье подсудимых. Ау, авторки любовных романов! СлабО написать книгу, где сексуальный властный босс после того, как чуть не отнял ребенка у секретарши, сел в тюрьму или разорился, выплачивая ей по суду компенсацию? И чтобы потом, когда он пришел к ней, бормоча что-то о том, что мы могли бы начать все с начала, она спустила его с лестницы? Слабо, видимо... Может, поэтому я не читаю современный ромфант и вообще современные любовные романы?
Прим. Книга современна и в другом плане. Один из эпизодических персонажей произносит фразу: "...или моя собственность или патриотизм. А того и другого сразу они (государство, - ГР) от меня не получат!" Не кажется ли вам, что и это тоже можно применить к нынешней ситуации?
Вот как-то так.Содержит спойлеры9 понравилось
380
liono4ka16 января 2021 г.Всё-таки Ирэн - это страшная женщина, уничтожающая всё на своём пути.
Только вдумайтесь, сколько пострадавших: Сомс, Джун, Босини, Джолион и Джон с Флёр.
И это всё из-за того, что одна бесприданница неудачно вышла замуж по расчёту и просчиталась.
А я бы её за всех наказала. В последних романах она уже вообще не фигурирует, чисто "за кадром", но возмездия по отношению к ней не хватает. Ей бы умереть в мучениях от тяжёлой болезни, и пораньше Сомса.9 понравилось
820
Lexie_new1 марта 2019 г.Читать далееМонументальное повествование о трех поколениях семьи Форсайтов с первых страниц поражает своей глубиной и целостностью. Мы наблюдаем не только за личной жизнью и нравами одной семьи и их трансформацией под воздействием изменяющегося мира, но и за изменением всего английского общества. Одни правители сменяют других, мирное течение времени нарушается войной, а на смену периода экономической стабильности и процветания приходит время борьбы с частным капиталом. Главное же противостояние романа происходит между собственническими идеями в лице Сомса Форсайта и чувственными переживаниями, которые олицетворяет его жена Ирен. Их миры настолько разные и несопоставимые, что будучи соединенными вместе они неизбежно приводят к взрыву и обрекают обоих на страдания. По злому стечению рока и их детям не удастся избежать этого противостояния.
Великолепное классическое произведение, которое я прочитала с большим удовольствием.9 понравилось
1,1K
Melezi13 июня 2018 г.Жизнь как она есть
Читать далееУх, ну и приключение завязалось у меня с этой книгой. Начинала я ее уже раз десять и все не хватало выдержки, да и объемчик немаленький делал свое дело. Но пробираясь через Форсайтское генеалогическое древо, я все-таки дошла до конца. И знаете, чертовски тяжело расставаться со всеми героями, так сроднился с ними. Не это ли мастерство автора? Потрясающий язык, в оригинале, думаю, еще интереснее. Ощущается течение времени, как одни поколения приходят на смену другим, как страна меняется и как течет сама жизнь.
В романе поднимается огромное множество проблем, и таких как отношения в семье, отношения между мужчиной и женщиной, роли в общественной жизни и, несомненно, проблема собственничества. И все эти вопросы тонкими ниточками тянутся через весь роман, иногда сплетаясь в настоящий узел. Думается мне, что тема собственничества – центральная. Все это накопление капитала, железобетонные гарантии, частная собственность, бесконечные гонки за деньгами, все для того, чтобы обеспечить последующие поколение. Дело благородное, наверное. Но действительно ли хотели некоторые герои заниматься этим всю жизнь, поставить на кон свое отведенное время? Или это лишь звук общественности и родственных уз?
Запоминающиеся главы - смерть Джолиона и Балтазара. Казалось бы, принято считать смерть как нечто ужасное и трагичное, но эти главы были просто пронизаны спокойствием и умиротворением. Все идет своим чередом.
Трещину в теме собственности привнесла Ирэн. Можно подчинить себе материальный мир, но в духовный пролезть проблематично. И раз постепенно начались проявляться герои, кратко о некоторых из них.
Ирэн. Своеобразная женщина с просто умопомрачительной красотой, которая с возрастом только хорошеет. Жестокая женщина, даже при неоднократных попытках Сомса подать на развод или сойтись вновь, ничего не предпринимала, лишь ненавидела и шарахалась от него. Страшная женщина, пленяющая сердца людей, и эта участь не обошла стороной даже ее сына, которого она привязала к себе (хоть в ее словах ничего такого нет, я просто это чувствую). Не очень у меня к ней теплые чувства, да. Не хватило мне в ее линии больше про нее саму, про детские годы, отношения в семье, словом, с чего она такая.
Старый Джолион. Напоминает старого доброго дедушку, человека старой закалки. Ближе к пожилому возрасту наперекор общественности разворачивается лицом к своему сыну и всячески помогает ему.
Сомс. Собственник до мозга костей. Не смог подчинить себе чувства Ирэн и пошла трещина. Единственная отрада – дочь Флер, за которую не побоится снова посмотреть в глаза своему прошлому, только ради ее счастья. Имеет теплые отношения с членами своей семьи. Смотря на свою прошлую жизнь, вынес важные уроки (я очень надеюсь).
Вэл и Холли. Очень гармоничная супружеская пара. Были у меня подозрения насчет Вэла, но они не оправдались, и теперь о них трудно говорить по отдельности, так они дополняют друг друга.
Флер. Современная, красивая девушка, которой прошлые грехи отца помешали соединиться с Джоном (а может оно и к лучшему).
Джон. Ранимый, мечтательный юноша. Ради своей матери принес в жертву свою любовь к Флер.
Джемс. Человек, которому ничего не рассказывают. :)
Ой, что-то много я тут уже начеркала, пора закругляться. Ну, как видно, об этом романе можно писать и писать, и говорить бесконечно, настолько он многогранен.9 понравилось
741
Olesya__boksss27 апреля 2018 г.Читать далее«Сага о Форсайтах» — это сама жизнь, во всей своей трагичности, в радостях и потерях, жизнь не очень-то счастливая, но свершившаяся и неповторимая»
Перечитывала книгу не один раз, в разные периоды жизни, и все же писать отзыв на нее довольно непросто.
Несмотря на то, что книга очень объемная, с большим количеством героев, насыщенная множеством различных событий, читается она неспешно. Это - книга для полного погружения, ей присуще неторопливое, но совсем нескучное и очень красивое повествование. Это великолепная история жизни нескольких поколений одной семьи, где все герои связаны между собой разными узами. Время событий - стык столетий, когда 20-ый век – век перемен, приходит на смену романтичному 19-му.Сага о Форсайтах это не только история семьи - это еще и история любви. Очень разной. В начале – страстной, безумной и безответной, потом - робкой и взаимной.
Голсуорси прекрасно смог настолько ярко показать характер и индивидуальные черты каждого из героев, что относишься к ним как к живым людям, а не книжным персонажам. Каждый из них неповторим. Кто-то вызывает симпатию, кто-то - жалость. А кто-то неприязнь (к примеру, Ирэн, которая в начале книге показана как "жертва", лично меня раздражала. Ну не права она была изначально в отношении Сомса. И жизнь своему сыну она тоже испортила (конечно, неизвестно, как бы сложилась его жизнь вместе с Флер, если бы они остались вместе. В итоге, каждый из них нашел свой путь, но мне от этого было грустно). Вообще, довольно страшно было читать о том, насколько повлияло на историю всей семьи столкновение страстной болезненной любви Сомса с нелюбовью и ненавистью Ирэн. Сомс невероятно ее любил и не хотел замечать ее отношения к себе. Он пытался бороться и делал все возможное, чтобы Ирэн его полюбила. Он был готов на многое, но, увы, его стремления никто не оценил. Ирэн же - ну рыба рыбой, холодная, и вообще никакая. Разве только красивая внешне. Но самое страшное, это то, как этот сумасшедший клубок чувств повлиял на жизнь дочери Сомса Флер и сына Ирэн Джона. Мне было их очень жаль, так как их можно назвать жертвами ошибок и вражды своих родителей.Конечно, книга не только об этих двух героях и их запутанной истории любви, длинною в целую жизнь. Здесь несколько любовных линий, которые тесно переплетаются, создавая треугольники, разбиваясь о жизненные реалии и человеческую глупость. На протяжении всей книги наблюдаешь не только за изменениями в жизни довольно большого количества героев, но и целой страны, нравов, общественной жизни. И все же, в первую очередь, это книга о любви, очень разной - иногда соединяющей людей, иногда разрушающей их жизни.
Удивительным в этой саге можно назвать то, что все события, которые в ней происходят, вполне актуальны и для нашего времени (с некоторой корректировкой). Все это может происходить и сейчас, да, наверное, и происходит.
Довольно сложно рассказать о книге, объемом с «Войну и мир», о всех событиях в ней и героях, но, мне кажется, что прочесть эту книгу стоит хотя бы раз в жизни. Она определенно того стоит.9 понравилось
627
Dasha_Nik18 октября 2017 г.Читать далееЯ мучила книгу, а книга мучила меня больше 2 недель. Можно назвать это одним из самых неудачных знакомств, отчасти потому что ожидала я очень многого, а получила... Я так и не поняла, что я получила.
Начинается книга с предисловия автора, где Голсуорси говорит нам о его нелюбви к буржуазии. Кажется, что всё так просто? Ан нет. Автора начинает говорит нам о том, КАК НАДО воспринимать его книгу. Кажется, что же в этом такого? Да не люблю я, когда автор не дает мне сначала составить собственного мнения. Для этих вещей есть послесловие, где можно раскрыть суть и помочь понять, а не настойчиво и снисходительно объяснять с самого начала. К этому же относится настоятельная рекомендация автора жалеть Ирэн и не жалеть Сомса, обвинить его в смерти Босини и так далее. Скажем честно, после спойлера о трагического любви Ирэн и Босини я бросила читать предисловие. Я понимаю, что это не роман с неожиданными сюжетными поворотами, но ЗАЧЕМ об это писать в предисловии?! В общем, как можно догадаться, впечатление у меня было испорчено еще до начала чтения книги.
Сама книга делится на 3 части и несколько интерлюдий. Я не хочу рассказывать сюжет (хватит спойлеров от Голсуорси). В романе мы видим довольно длительный период жизни Форсайтов - большого и могучего клана буржуазии, под которой имеется в виду весь класс буржуазии в общем. Падение ли это самих Форсайтов, как обещает Голсуорси? Я этого не увидела. Это лишь необратимое и стремительное течение времени, конец одной эпохи и начало другой. "Сага о Форсатах" в этом плане очень похожа на "Поющих в терновнике" - падение одной династии, превращение из клана в горстку людей. Да, по разным причинам, но суть, на мой взгляд, одна и та же.
Книга о падении буржуазии под гнетом времени. Книга о борьбе мечты и закостенелого общества. О столкновении любви с равнодушием денег. Сам роман нельзя назвать плохим и неинтересным. Он очень спокойный, плавный, размеренный. Но его безумно тяжело и нудно читать по тем или иным причинам: из-за объема, из-за постоянных напоминаний автора, что вся буржуазия отвратительна, из-за несимпатичных героев, которых большинство, из-за растягивания линии Ирэн и Сомса (я понимаю, что это было главное противостояние книги, где два противоположных мира мечты и денег борются друг с другом), но слитых более интересных отношений.. В книге есть то, что понравилось. Но того, что не понравилось, оказалось для меня больше. Может, еще потому, что я взяла его не в тот период жизни.
Я не отговариваю брать эту книгу. Я знаю, что многим она понравилась. Но читать её надо размеренно, спокойно, наверно, осенью под эгидой меланхолии. И не надо читать предисловие.)
9 понравилось
285
Uhovertka28 июня 2017 г.Читать далееС этим романом у меня вышло, как у Марка Твена с отцом. «В 14 лет я поражался, как он глуп, а в 21 –до чего поумнел за семь лет этот старый остолоп». Впервые прочитанные, «Форсайты» показались скучными, герои – наивными занудами, а любовная линия, которую я с отроческим рвением вычленила из всей этой текстовой махины, - до невозможности бестолковой и неестественной. Лет через семь я почти безнадежно опять раскрыла роман – и уже не смогла оторваться. И наконец все поняла – поняла, что герои порой наивные зануды, что бестолковость любовной линии мне не почудилась, – но что в этом-то и вся соль.
Тут можно бы пафосно воскликнуть, что это – книга не о любви. Ну и немедленно сесть в лужу. Конечно, о любви, причем в разных ее обличьях. Так же как и о поиске своего места в жизни. Или о смене поколений, которая сметает в Лету, увы, не все дурное, но обязательно – что-то важное и невозвратимое из прошлой жизни. Или – просто история, которую проживаешь вместе с героями, как любую хорошую, добротную, обстоятельную книгу.
На протяжении серии взгляд и голос рассказчика неуловимо меняются. Сперва перед нами горделиво марширует клан собственников. Правила его жизни просты. Всякий Форсайт питает презрение к новому и чуждому, признает только материальные ценности, «всегда доволен сам собой, своим обедом и женой». Поддавшийся голосу сердца Форсайт решительно изгоняется из клана – такова судьба художника Джолиона. В это сборище твердолобых и непрошибаемо уверенных в себе дельцов Голсуорси забрасывает две «незаконные кометы» – Ирэн и Босини. Их связь ставит упорядоченную жизнь семейства с ног на голову и служит толчком к целой цепи роковых событий, в которые оказываются втянуты новые и новые участники и которая завершается сокрушительным взрывом в третьем колене персонажей. И чем больше герои запутываются в любовных и родственных перипетиях, тем больше теплоты и волнения вкрадывается в ироничный тон, которым автор излагает их историю. И в какой-то момент, когда на сцену выпархивает мотыльковый рой молодежи, бурно прожигающей отеческие денежки, начинаешь тосковать по тем, старым Форсайтам из первых томов. Они были смешны, они бывали недалеки, они превыше всего ценили собственность и сытое спокойствие, но они созидали. Их дети, исключая, пожалуй, Джона и Холли и включая, увы, Вэла – поколение потребителей. И вот уже авторская ирония нацелена не на монументальных дядюшек, доживающих последние дни в своих уютных гнездах, а на мышиную возню флэпперов, апогеем которой становится нелепое судилище между Флер и Марджори.Если в первых томах история разворачивалась внутри семьи, лишь эпизодически затрагивая людей со стороны, то к финалу сага набирает обороты, выходит на улицы Лондона, а Форсайты смешиваются с самыми разными персонажами из разных слоев общества – от французской лавочницы до баронета, от творцов из модного декадентского кружка до нищего продавца воздушных шариков и его отважной жены. История семьи плавно перетекает в историю слома эпох. Жизнь не наказывает и не награждает никого из героев, она идет своим чередом, а завершится все запахом осенней земли, звездами, влажным ночным воздухом и, пожалуй, торжеством любви – но вовсе не той, которую я пыталась выискать в книге пятнадцать лет назад.
9 понравилось
176
dercahek28 июня 2017 г.Очень тяжело написано. Тягомотно, иногда скучно. Идея во всех трех частях одна и та же. Автор занимает одну позицию и держится ее. Единственное качество главной героини - ее внешний вид, который и является двигателем всего в мире Голсуорси. Может, красота и спасет мир, но автор этого доказать не смог. Особенно не понравилась третья часть "Сдается в наем". Там вообще все за уши притянуто. Не хочу сполейрить. В общем, я не в восторге. Увы.
9 понравилось
191
Kianmin21 марта 2017 г.Читать далееИтак, монументальный труд, удивительное по своему размаху произведение Джона Голсуорси «Сага о Форсайтах» осилена. Точнее, 5 книг, последняя из которых – «Сдается в наем».
Вот не хотелось ничего писать, ибо о такой внушительной вещи любая рецензия – пшик, но последняя книга, последняя глава и строчка оставили где-то в сердце подобие некой тупой боли, которая вроде не пронзает, но доставляет неприятность, и ноет, и ноет.
Эти события в книгах – это не ураган бушующий страстей, не череда фатальных совпадений, не цепь перемежающихся в лихорадочном вихре событий, нет – это самая обыденная жизнь самых типичных представителей своего века. А можно ли жизнь упрекать в вопиющей несправедливости? Можно, если речь идет о жизни персонажей романов Голсуорси.
Ирэн Эрон, она же Форсайт, она же воплощенная красота, изящество, вкус и идеал, отравивший жизнь большинству из героев произведения. Она эгоистична, несмотря на свою пассивность, твердолоба, несмотря на мягкость, жестока вопреки своей красоте. Она – практически единственный персонаж, мыслей и чувств которой мы никогда не узнаем до конца самой последней строчки этого произведения. Точнее, можно догадываться, но знать наверняка – никогда. От лица Сомса, Флер, Джолиона и молодого Джолиона, Вэла и Джона, Уинифред и Монтегью нередко ведется сюжетная линия, но она – просто как действующее лицо, которое остается загадкой, так что может быть, и стоит обмануться и принять как должное описание ее самим Голсуорси. Ибо, если копнуть глубже? – хотели бы вы, чтобы такая «красота» завладела вашим сердцем, чтобы такая страсть погубила вас? Расчетливая, малодушная, холодная и злопамятная, не признающая своих ошибок, и не прощающая чужой вины, жалеющая только себя, сумасбродная, своевольная, черствая – да, это все она. Если в начале первой части я еще пыталась ее понять. Эти двое… ну как бы помягче – всякое бывает, то к концу пятой я буквально ненавидела эту Леди Совершенство.
Сомс по распределенным антипатиям для меня далеко не на первом месте. Я злилась, пыталась делать это в первой части романа, во второй, но потом до меня дошло, насколько он несчастный человек, он родился для того, чтобы всю жизнь прожить несчастным, чтобы никогда не получать того, чего желал, к чему стремился, а желал он на самом деле не так уж много, и для своих близких склонен был больше отдавать, чем получать. Да, он индивидуалист и собственник, с негибким умом, сердцем консверватора и душой Форсайта. Но в нем сентиментальности и душевности поболее будет, чем в любом из положительных героев «Саги…». Да, он показал себя не с лучшей стороны в этих бесконечных исках к Ирэн, и Босини, и т.д., но он – юрист и это единственное его оружие, которым он мог защищаться, хотя другой бы верно использовал кулаки. Да, он по своим собственнических понятиям «взял силой то, что по праву ему принадлежало», но другой бы опять же мог применить кулаки. И именно он простил первый, а Ирэн помахала ему, как мне представляется, совсем не примирительным жестом, но жестом ликующим, что ничего вы, господа Форсайты, мол, не получили и не получите!
Флер наиболее близка мне по духу. Она умна и хитра, и столько же самоуверенна и избалована, но именно это сыграло окончательную трагедию: именно тот, кто привык добиваться своего, наиболее остро чувствует ту нестерпимую боль и разочарование отвергнутого. И будь ты хоть сто раз красива, юна, очаровательна и страстна – этим не пробить ту стену, воздвигнутую волевым решением, повлиявшим на безвольного и чересчур «совестливого» ее возлюбленного.
Джолион-младший, в собственной юности «наплевавший» на все условности и чувства своих старших родственников, сам становится жертвой этих условностей и делает ею своего сына, но его можно понять – он защищает свою жену, для него она идеальна, и он принимает исключительно ее точку зрения. Как бы поступили вы или спросили бы с негодованием: а автор рецензии как бы поступил? Смолчать можно было и совсем никогда не упоминать и не рассказывать про дела тех давно минувших дней! А не было бы это слабохарактерностью? Ради счастья собственного сына – нет, учитывая что Джолион уже стар, и Ирэн не молода, а сыну жить с этим еще много и много лет.
Вообще, по отношению к собственным детям у Джолиона очень равнодушное отношение, если только они не от Ирэн, да и то ее он ставит на первое место. А отношение к Джун так и вообще отвратительное. Если бы он был действительно настолько принципиален, разве привел бы он в дом Ирэн?
Джун очень великодушна и сильна духом. После стольких горестей встать, идти с гордо поднятой головой, еще и помогать другим! И в конце концов всех и за все простить!
Джолли – мне его безумно жаль, но уместно было бы сказать, что не рой другому яму…
Вэл, Холли – рада и счастлива за них, они достойная пара и достойны друг друга.
Уинифред – безграничное терпение, сильный характер и такая она… Форсайт в женском обличии, прямо настоящий… Любит светскую жизнь, моду, уют и своего нерадивого мужа.
Вообще всех персонажей и не опишешь, кто-то трагичен, комичен, симпатичен или не очень. Где-то встречаются настолько драматичные эпизоды, что просто ком встает в горле, глава, например, где Сомс приходит в дом Тимоти на Бейсуотер-Род, когда большинства его обитателей уже давно нет в живых. В целом, трагизма в книге много, и весь он бытовой, такой близкий каждому, будь это ностальгия по прошлому или несбывшиеся надежды – все это так понятно любому рядовому читателю, все это было или будет, и неважно какой век на дворе – XIX или XXI. Но именно поэтому настолько и обидно, неужели все не могло быть по-другому, ну хоть чуточку иначе? Сомс и Ирэн, Джон и Флер, Джун и Босини, Уинифред, Джолион, Джолли… Могло ли у вас быть все немного не так? Или не так было бы уже «не та» «Сага о Форсайтах»?
А у Вас какие впечатления о творении Голсуорси Джона? Кто Вам нравится, а кто – нет?9 понравилось
85