Отзывы о книге نام گل سرخ

"Имя розы" Умберто Эко. Книга довольно известная, ее принято включать во всевозможные интеллектуальные сборники, и будто чтение ее сразу делает тебя умнее в глазах общественности. Для меня, как для человека, всю жизнь пытающегося всех обмануть и не прослыть невежей, книга, наверное, важная. Я словно кричу: люди, я свой, я прочитал "Имя розы" Умберто Эко и до "Улисса" Джойса скоро доберусь, сразу же, как закончу с Гарри Поттером.

Если серьезно, то главная значимость книги для меня — в ее структуре, а именно в сочетании интеллектуальной прозы с беллетристической детективной линией.

С одной стороны — прекрасно прорисованная атмосфера средневековья, конкретно — средневекового аббатства, с его бытом, обстановкой и внутренними проблемами. Отдельного внимания заслуживает линия противостояния. В книге очень подробно показаны споры о бедности Христа, которые ведут различные фракции францисканцев с бенедиктинцами и, непосредственно, папой. Одни считают, что наживать богатства и заниматься больше политикой, нежели спасением души, — вполне себе допустимо, другие настаивают, что монах должен быть полуголодным, не иметь имущества и продвигать благодать в массы подобно Иисусу Христу. Иногда их споры доходят до абсурда, вроде: "у Иисуса была одежда, а следовательно, и имущество", — утверждают одни, "он ей пользовался, но не владел ей", — парируют другие. Местами это забавно.

Также не могу не отметить кучу отсылок к философам и мыслителям, как античным, так и средневековым, большинство из которых я, наверное, не выкупил, но от тех, которые выкупил, получил удовольствие, поражаясь тому, какой я умный.

С другой стороны — детективная история а-ля Агата Кристи, в рамках которой в аббатстве почти каждую ночь убивают одного монаха. Хотя, было бы корректнее сравнить все-таки с "Шерлоком Холмсом", потому что к нему в книге есть прямая отсылка: главного героя зовут Вильгельм Баскервильский (фамилия указывает на отсылку), у него есть юный падаван, подобный доктору Ватсону, а завершают картину дедуктивные способности главного героя в разгадывании тайн.

В целом, я небольшой любитель детективов, и в данном случае детективная история поражает меня не столько развязкой (она весьма прозаична), сколько самим присутствием и соседством со сложной интеллектуальной прозой. С этой точки зрения я могу с уверенностью сказать, что "Имя розы" открыла для меня потаенный до этого пласт литературы, и я уже чувствую ее влияние.

Еще немного о структуре книги, ибо она построена, на мой взгляд, очень умно. У нее очень тяжелое начало, стилизованное Умберто Эко под манеру средневековых хроник и философских трактатов, а переводчиком, соответственно, под архаичный старорусский стиль. Читать это — архисложно. Приходится перечитывать предложение по несколько раз, чтобы вникнуть в суть. Середина написана более доступным языком и уделена именно атмосфере средневекового храма. А вот концовка, помимо детективной развязки, получилась философской, с рассуждением о смехе, ханжестве, конечной цели написания и чтения книг и т.п.

Получается, что сложное начало — своего рода порог входа, но запоминается, как известно, конец, который получился крайне "обсуждабельным" и "рассуждабельным". Думаю, это сделано автором умышленно, а значит, достойно восхищения.

Резюмируя: "Имя розы" Умберто Эко — важная для меня книга. Она довольно большая, местами сложная, местами нудная, но она ценна для меня своей структурой, сочетанием стилей и уровнем проработки текста. Для меня эта действительно переломная книга, одна из тех, что делит мое отношение с книгами на "до" и "после".

Больше рецензий в ТГ канале

Сначала было сложно. Казалось, что даже высшего философского образования недостаточно, чтобы спокойно это читать, не ловя себя на мысли, что это подозрительно неприятно похоже на Набокова в своей непонятности. Но, как и с Набоковым, таким было только начало, дальше же меня ждало удивительное философское приключение. На самом деле мне кажется, что я даже слишком высокого мнения был от себя, читающего эту книгу: мне-то Умберто Эко был знаком прежде всего как философ, поэтому я представлял, будто читаю сложный философский трактат на тысячу страниц, хотя в действительности массами этот роман скорее относят к интеллектуальному детективу, с чем, правда, насколько я понял, знатоки не согласны. Однако, как и в любой по-настоящему достойной литературе, поверхностный слой, рассчитанный на обывателя, здесь настолько же качественный и интересный, как и глубинный. За происходящими событиями крайне любопытно следить, даже несмотря на то, что название и смысл той роковой книги, вокруг которой крутится повествование, мне были знакомы еще до прочтения. 

Но конечно особенно счастливым я чувствовал себя оттого, что могу насладиться и глубинным, философским смыслом этой книге. Естественно я не понял всего и надеюсь еще почитать и послушать каких-нибудь лекций об этом произведении, но хотя бы тот факт, что мне знаком и понятен весь этот схоластический контекст, что я читал первую часть Поэтики Аристотеля, что я прекрасно помню тот средневековый спор о бедности Христа (хотя и не смогу рассказать, чем же закончилось дело в реальности) — приятно, приятно. 

Но нет, конечно книга понравилась мне не только тем, что позволила потешить своё самолюбие. Мне нравится позиция автора по отношению к еретикам, осуждение инквизиции, двуличия и распущенности монахов, которое вообще-то должны быть оплотом всего лучшего и чистого. Увы, даже сегодня можно встретить слепую веру в непогрешимость людей, отдавших свою жизнь религии — как будто это способно изменить их низменное человеческое нутро. Поэтому да, вот это мне понравилось: я нашел отражение своих мыслей в книге, что всегда приятно. 

Отдельного лайка стоит любовная линия Адельма и некоторых других монахов — никак я не ожидал встретить такого. Идея же о том, что можно отдаться кому-то во имя познания — красиво, красиво... 

В итоге это непростая книга и, хоть мне бы и хотелось познакомиться с ней раньше, я понимаю, что только сейчас я в том возрасте, когда могу прочесть её и что-то понять. Поэтому, увы, подросткам советовать не могу, но всем остальным — непременно! 

Умберто Эко — один из самых известных итальянских литераторов, писатель-романист, историк, лингвист, философ, семиолог, массмедиолог, преподаватель, состоит в одних из известнейших мировых академиях, лауреат крупнейших премий мира, кавалер Большого Креста и Почётного Легиона, основатель и руководитель научных и художественных журналов, а также знаменитый коллекционер древних писаний.

В 1980 году он издал свой первый роман — "Имя Розы", который поставили в один ранг с шедеврами мировой литературы и сняли культовый фильм.

Этот роман — это многослойный пирог смыслов. Тут и история, и детектив, и философия. Кроме того, даже есть отсылки. Например, имя одного из главных героев Вильгельм Баскервильский (отсылка к Шерлоку Холмсу), а его юного ученика и послушника зовут Адсон (что намекает на Ватсона). Литературный стиль изложения тоже не оставляет равнодушным. Книга затягивает "от" и "до".

Настоятельно рекомендую к прочтению. Наряду со "Столпами земли" это один из лучших прочитанных мною за жизнь романов.

Я читала, а вернее перечитывала этот роман в рамках игры "Собери их всех". Я прекрасно помнила, кто преступник, но не помнила всех его жертв, и всех тех, кто стал жертвой пожара в библиотеке. Читала я роман исключительно для удовольствия, не обращая внимания на философствования об истине и дозволенности смеха, и, наверное, именно поэтому воистину дьявольские речи Хорхе начали казаться мне временами совершенно бессмысленными и противоречащими здравому смыслу. Этот действительно неприятный тип возомнил себя Карающей Десницей Господней и Перстом Указующим, он пугал неокрепшие умы послушников и монашков речами об Апокалипсисе и Страшном Суде, и, к сожалению, по заслугам он не получил, как по мне. Тот финал, который ждал этого сумасшедшего старика, погрязшего в грехе гордыни, был закономерен, но вовсе не так мне видится справедливое возмездие. Его речи были безумными и отталкивающими. Пожалуй, это самый противный персонаж романа. Я же следила за тем, как Адсон и Вильгельм Баскервильский распутывают клубок преступлений, то топчась на месте, то приходя к удивительным открытиям. Вильгельм казался мне фигурой располагающей. И все же он - косвенный виновник гибели величайшей библиотеки, настоящей кладези уникальных и удивительных книг. В прошлое свое чтение я не особо заострила внимание на главке "Последний лист". А в этот раз меня неприятно поразил и огорчил финал:ведь все, кто имел отношение к этой произошедшей истории - мертвы. И сам Адсон, дописывая свои строки, тоже стоит на пороге смерти. Получается, что история не пощадила ни правых, ни виноватых. Все они ушли в мир теней, и за кем осталось в итоге последнее слово в споре - не так уж и важно. В моем издании романа есть предисловие переводчика. И там проводятся те тоже довольно непростые параллели между сюжетными поворотами романа и значимыми историческими событиями. Так въезд в аббатство Инквизиции с отрядом стрелков сравнивается с вводом войск в Чехословакию. "Дружеская помощь", в результате которой пострадали те, кого выгодно было выставить виноватыми, а вовсе не настоящие преступники. Не знаю, так ли это, действительно ли автор хотел сказать именно об этом - я эти параллели не считала хотя бы потому, что живу в другом отрезке времени, и для меня эти события не являются знаковыми, как для жителей СССР. НО! Параллель между закрытыми на замок книгами библиотеки аббатства и нашими реалиями со списками запрещенных книг, которые "вредно" читать, потому что их авторы иначе видят описываемый предмет, нежели официально принятая трактовка, или их авторы имели неосторожность высказать отличное от официального мнение, отсылки к маркерам эпох - спецхраны, закрытые фонды, запрещенные и изъятые из широкого доступа книги - это теперь и наша реальность тоже, поскольку книги инакомыслящих авторов у нас нынче тоже не достать. И не всегда тут даже Интернет поможет. Так что вполне реально ощутить себя послушником величественного монастыря, в котором хранится целая гора книжных сокровищ, недоступных потому, что кто-то один посчитал их вредными. И тут получается, что Умберто Эко не то, чтобы предвосхитил события, но скорее показал, что история циклична, и то, что уже однажды свершилось, будет свершаться вновь, может быть, в иной стране и с иными людьми, но все же в масштабах истории эти события будут одинаковы. И это вполне себе повод задуматься.

Постмодернистский, исторический, семиотический, философский роман на 800 страниц и я его прочитала! Пожалуй, запишу этот факт в краткий список своих достижений.  Приходилось непросто: пробиваться сквозь текст, возвращаться к началу глав, составлять список персонажей, ознакомиться с монашескими орденами и "пленением пап".

Место действия- все, как мы любим, Франция или Италия, средневековый монастырь, горы, осень и туман. Действующие лица: монахи различных орденов, инквизиция, еретики и непременно- ведьма (ненастоящая). Присутствует юмор в небольшом количестве. Ну и грешат все налево и направо, невзирая на запреты.

Читайте, не пожалеете!

Умберто Эко "Имя розы"

Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus.

Ох и долго я откладывал эту книгу, наверное, от решения ее прочитать прошло более года. Но настал и ее черед. И это прекрасно.

"Имя розы" - первый и наиболее известный роман итальянского писателя и ученого Умберто Эко. Я чувствовал, что, как культурный человек, вроде как обязан прочитать такую классику, тем более что несколько раз встречал прямые ссылки на эту книгу в другой литературе, прежде всего научной, посвященной философии или истории культуры: каждое такое упоминание подогревало мой интерес, одновременно порождая опасения, что внутри может ожидать нечто эстетское, предназначенное не для широкого читателя, а для высоколобых интеллектуалов, хотя, впрочем, осознавая пропитывание себя соком этой книги, приятно чувствовать себя тем самым интеллектуалом.

Итак, о книге.

Действие происходит примерно в 1327 году где-то на севере Италии. Христианский мир расколот противостоянием императора Людвига IV Баварского и папы Иоанна XXII. Один из чисто политических вопросов выливается в богословскую борьбу имперских и папских теологов с тем прицелом, чтобы, заставив другую сторону отступить в богословском вопросе, добиться политического превосходства. И было решено организовать встречу богословов двух противостоящих сторон в одном отдаленном монастыре.

Чтобы провести приготовления к теологическому диспуту на место выезжает один из имперских богословов монах-францисканец Вильгельм Баскервильский, бывший инквизитор, в сопровождении юного ученика бенедектинца Адсона Мелькского (который и выступает рассказчиком). Однако, едва прибыв на место они обнаруживают, что здесь недавно произошло нечто страшное: молодой монах Адельм был найден мертвым. Местный аббат просит Вильгельма как бывшего инквизитора провести следствие и установить причины смерти Адельма, как и изобличить преступника, если смерть окажется насильственной.

Только лишь стоило начать распутывать клубок, связанный с таинственной гибелью Адельма, как вдруг в монастыре начинают происходит одна за другой еще несколько загадочных смертей. Но что объединяет погибших? Вильгельм идет на поиски убийцы. Но следует поторопиться, потому что всего через несколько дней состоится теологический диспут, а значит в папской делегации прибудут такие люди, которые пожелают обернуть трагические события в этом маленьком монастыре к своей пользе. Тем временем расследование выводит Вильгельма к большой тайне, раскрытие которой ставит в смертельную опасность всех, кто с ней соприкоснется, и на след давно считавшей утраченной старинной книги.

Повествование построено как воспоминание пожилого Адсона о событиях своей молодости, будто написанная им рукопись о событиях своей молодости. Язык произведения очень оригинальный и изысканный, используется много старинных слов и фраз, которые редко встретишь в современных книгах. Возможно, это особенность того издания, что досталось мне, но переводчик проделал большую работу по внедрению специально устроенного под старину языка, что, однако, к счастью, не привело к спотыканию по ходу чтения, но доставило большое удовольствие за счет красоты слога. А уж как замечательно передается атмосфера эпохи - то достойно всяческих похвал.

Атмосфере эпохи служат и отступления автора на освещение сторонних тем, которые не имеют к основной сюжетной линии с расследованием никакого отношения. Герои обсуждают политические и религиозные вопросы да так, что читатель из этих бесед может извлечь много интереснейшей информации о том веке. А так как планируемый двумя делегациями богословов диспут посвящен теме о том, был ли Христос беден и владел ли какой-либо собственностью, то много интересного будет сказано и вокруг этой темы, прежде всего о том, кто из видных теологов предыдущего времени как высказывался по теме и о том, в каком виде эта тема могла всплывать в различных средневековых ересях, тем более что одна из относительно недавних ересей неожиданно сыграет свою роль в событиях книги.

Есть и сюжетное ответвление с любовной линией Адсона. Правда, о своей возлюбленной он так ничего толком и не узнает, даже имени. Возможно, название романа "Имя розы" как раз ссылается на то, что имя розы (то есть возлюбленной девушки) герою так и осталось неведомо; впрочем, вполне допустимы и иные толкования, с чем связано название этой книги.

Средневековье, замки и мрачные тайны. Данная книга включает в себя несколько жанров: готический роман, исторический и детективный.

К детективу относиться тайна смертей в бенедиктинском монастыре, в который направляются наши герои - Вильгельм Баскервильский - францисканский монах и его послушник Адсон. Вильгельма пригласили в бенедиктинский монастырь, в котором обнаруживаются убитые, чтобы он раскрыл эти загадочные смерти, чьей первоначальной целью было подготовить встречу между теологами папы Иоанна XXII и императора Людовика IV Баварского, теперь должен подтвердить свою репутацию учёного мужа и в прошлом знаменитого инквизитора. Но не все так просто оказалось.

В ходе расследования наши герои узнают, что все вертиться вокруг загадочной библиотеки  этого монастыря, в которую не так уж просто попасть и книги, которая там хранится - это готическая часть.

К исторической части относиться время, где разворачиваются все эти действия - Италия 14-ого века. По словам Адсона, «за несколько месяцев до событий, кои будут описаны, Людовик, заключив с разбитым Фредериком союз, вступил в Италию». Людовик Баварский, провозглашенный императором, действительно вступил в Италию в 1327 году. Одним из центральных событий романа является неудачная попытка примирения Папы Римского и императора, который пытается найти союзников в ордене Святого Франциска. Этот эпизод незначителен, но позволяет вовлечь читателя в сложные перипетии политической и церковной борьбы эпохи.

Чем все закончилось узнаете сами, когда прочтете данный роман.

В заключении хочу сказать, что книга мне очень понравилась и советую к прочтению.

Уф, наконец-то у меня дошли руки написать отзыв об этой книге. Прошёл месяц с момента прочтения, а моя голова так и не могла сформировать какое-то целостное и оценивающе мнение. От этого много букав не будет, будет нечто подобное на отрывки мыслей

Книга интересна, особенно в описании временной эпохи, как по мне, Умберт Эко (или же тот самый юноша монах?) передал её просто отлично. Теократия чувствуется конечно слабо, в плане идеи, но в плане силы, которой она обладала тогда - сногсшибательно. Инквизитор судящий всех и вся даже просто своим взглядом, удивительно меня поразил. Монастырская жизнь которую нам преподносят является действительно очень живой и настоящей, ты веришь в неё. Думаю рассудить этот факт может лишь человек живший в этих условиях.

Персонажи. Вильгельм Баскервильский такой очаровашка, я не могу. Харизматичного в нем хоть отбавляй, все равно пустым не станет. Думаю он является той самой тёмной лошадкой всего произведения. Шерлок Холмс средневековья в монашеской рясе. Остальные жители монастыря довольно колоритные, но честно, пол книги я их постоянно путала, возможно это мое отклонение, но поначалу было тяжело их различать, все были одинаковые (и с очень похожими именами, тяжело произносимые русским человеком).

Сюжетик. На самом деле когда началась уже развязка, она меня разочаровала. Не знаю, как-то выглядело все нелепо и неестественно. Думаю это и оставило у меня осадок, из-за чего сложно выразить мысли об этом произведении. Можно было все так разыграть! Но автор решил пойти какой-то кривой тропой через болота. Разочаровала конечно. Но до концовки все было увлекательно и интересно.

Экранизация. Емае, вот даже не пробуйте смотреть экранизацию после прочтения данной книги. Она массивная, и каждая деталь в ней имеет свой смысл. А фильм, даже близко не может передать хотя бы 1/10 деталей. Все происходит так быстро, что если я в книге путала персонажей, то в фильме смотрящий даже не понимает, кого убили то?! У меня честно говоря душа плакала когда я смотрела фильмец. Лучше посмотрите либо перед прочтением книги, либо вообще не смотрите, иначе сделаете только себе больно.

Итог. Читать было интересно, не спорю, но вот остаётся какое-то чувство посредственности. Вроде бы все понравилось, а вроде и нет... так странно.

На первый взгляд роман представляет из себя интересную детективную историю, где главные герои, Вильгельм и Адсон, похожи на Шерлока и Ватсона.

При прочтении весь средневековый монастырский флёр не удручает тебя своей скукой, а лишь дополняет и углубляет историю про таинственное убийство монаха.

Однако этот текст является образцом постмодернизма. Всё не так просто, как кажется!

Важно знать авторское жанровое определение! Перед нами семиотический роман, то есть роман о знаках. И это постоянно играет:

Книга состоит из знаков, говорящих о других знаках, которые в свою очередь говорят о вещах.

Здесь есть и любовная история, которая тоже не является простой! Тут важно помнить, что повествование ведётся от лица старика, который вспоминает события своей юности. А ещё интересно предисловие (через какие пути прошла рукопись)

Это безумно увлекательное произведение. Посему, дорогие, читайте, но не сильно доверяйте рассказчику!