
Ваша оценкаРецензии
Darkellaine18 марта 2024 г.Понять сказку
Читать далееПеред вами фундаментальный очерк о том, как характер того или иного общества в тот или временной период влияли на создание людьми мифа, который впоследствии превратился в сказку. В книге отсутствует систематический анализ дат и регионов, зато дана классификация мотивов, часто встречаемых в жанре волшебной сказки.
Несмотря на то, что труду уже целое столетие, он не теряет в акутальности, потому что зрит в корень и говорит о вечных темах. Сказки поразительно живучи и сохраняют в себе очень многое, покрываясь слоями, словно архитектурные памятки древности. Насколько глубоко сможешь копнуть ты?
Выводы, которые делает Владимир Пропп, кажутся, тем не менее, недосказанными. Слишком уж междисциплинарный объект изучения! Очень не хватает комментариев социологов, историков, психологов. Анализ сказки требует настоящего реконструкторства, столь же глубокого, сколь и широкого.
Самыми важными выводами из этой работы для меня показались:
- мысль о том, как отжившие свое ритуалы и персонажи, связанные с этими ритуалами, приобритают негативные черты. Вот уж у кого стоит поучиться имидж-мейкингу! Эту книгу стоит прочесть хотя бы ради того, чтобы узнать, как бессовестно оболгали Бабу-Ягу. Вообще могу сказать, что Женский Вопрос в книге упоминает множество раз, то тут, то там, но вскольз. В голове неизбежно возникает вопрос, как же, в какой момент, женщины проморгали то, как у них нагло и бесцеремонно отняли власть и права.
- как причудливо менялась сказка и как диковинны и многогранны ее сущности. Например, образ крылатой лошади как переход от представление о душе как птице к более понятному земледельцам образу лошади как перевозчика души.
- идея о том (уже скорее моя личная интерпретация), как люди все свое существование пытались получить власть над природой и в частности над смертью. О том, что обряд посвящения это контроллированная смерть, попытка создать некую защиту от хаоса, окружающего человека все его существование, во все времена.
Книгу можно смело советовать всем, ведь каждый из нас читал или слушал сказки. По сей день они составляют львиную долю всего медиа-контента, а уж если учесть, сколь много сюжетов так или иначе опирались на ее принципы... можно сказать, что она везде и всюду. Работа Владимира Проппа даст вам новый оптический инструмент, и с ним вы навсегда измените свой взгляд на многие привычные вещи. Это ли не сказочное чудо?
7235
nastya14108620 февраля 2024 г.Читать далееТеперь мне понятно, почему я не осилила книгу во время учёбы лет 20 назад, хотя с лёгкостью читала и более занудные труды. Разрозненная информация льётся потоком, в котором можно утонуть. Я ещё почему-то считала, что работа Проппа посвящена именно русским сказкам, а на протяжении всей книги рассказывается про Эфиопию и папуасов.
Кто я такая, чтобы спорить с Проппом, но что меня сразу засмущало – это категоричность и отсутствие аргументов. Пишет Владимир Яковлевич, что ноги волшебных сказок народов мира растут из древнейшего обряда инициации, который в первобытных обществах у всех народов по всему земному шару был одинаков, и точка. Всё многообразие сказки он сводит к этому одному.
Ну так русская народная свадьба тоже символическое умирание и перерождение. А если героиня сказки девушка, идущая в избушку Бабы-Яги? Мне понравилось мнение Е.М. Мелетинского: «Есть доля истины и в утверждении, что инициация – ритуальный эквивалент мифа (и архаических форм сказки), а свадьба – развитой волшебной сказки.»
Мне кажется очень натянутым объяснять русскую сказку обычаями южноамериканских индейцев или традициями народов Океании. Пропп приводит цитату из нашей сказки, что, например, царских детей прятали в высоком тереме, и берёт доказательство из истории Китая. Но в книге нет ни одного примера из славянских обычаев или русской истории. Как так? Потому что индейские тлингиты лучше изучены, чем древляне, или всё-таки потому, что обряды и традиции у нас разные? А я вот помню версию, что Иван Царевич и Елена Прекрасная – это Иван Молодой, сын Ивана III, и его жена Елена Волошанка.
Конечно, народы так или иначе проходят одни и те же этапы развития (что не значит, что обряды, обычаи и суеверия во всём мире идентичны), мифологические сюжеты повторяются, но я думаю, что неспроста сказки называют душой народа, культурным кодом.7212
kopi6 июня 2016 г.Молочных рек вам и кисельных берегов
Читать далееЗачем человеку сказки? Он снова переживает свое детство, те удивления и восторги, открытия мира и страх от своей беспомощности перед ним, но и -свою защищенность .Во-первых,страшное рассказывают мама-папа-бабушка, которые не дадут в обиду;во-вторых, в "сказках добро побеждает зло". После сказок- и жить можно!
Но вот книжку Владимира Яковлевича Проппа детям не почитаешь. Возьмем,к примеру, исследование Бабы Яги: "На печи,на девятом кирпичи лежит баба-яга,костяная нога,нос в потолок врос, сопли через порог висят, титьки на крюку замотаны, сама зубы точит" Или еще более откровенно: "Из избушки выскочила баба-яга , жопа жилена, мылом мылена, языком сажу загребает."
Идет взрослый процесс попытка объяснения мотивов и композиции сказки и такой некрасивости и нехорошести Яги. Внимательный читатель анатомирует вместе с ученым-фольклористом 25 пунктов "ягизма": от избушки на курьих ножках" до смысла "печи" и "фу-фу,русским духом пахнет"! Да, деткам не прочтешь, а взрослым-полезно. Хватит врать детям про добрую бабушку! Пора заканчивать думать. что мы все-какие-то особенно умные. Откуда взрослым знать, что "с появлением земледельческой религии вся "лесная" превращается в сплошную нечисть, маг-в колдуна,хозяйка зверей- в ведьму" и бабу-ягу.
Сказка просто напомнит нам нашу историю рождения и осмысления нами всего человеческого опыта, переданного нам в сказках, которые поначалу были не такими добрыми.
Да,важный момент. Не всякая сказка-волшебная. Под "волшебными" В.Я.Пропп понимает композиционный стержень сказки, а именно: сказка начинается с похищения или нанесения вреда( изгнание и др.), или с желания иметь что-либо; развивается через отправку героя из дома, дарения герою волшебного средства или помощника, которые находят искомое; предстоит пережить поединок с противником(змей,хищник,Кощей и др.), возвращение и погоню. Герой испытывается преодолением трудных задач, счастливо возвращается или женится(выходит замуж). Теперь и вы знаете, какие сказки "волшебные". А то некоторые ученые исследовали ,например, один сюжет сказки-"Русским духом пахнет". Ни к каким выводам не пришли и от выводов отказываются. Так что смелость первооткрывателя В.Я.Проппа читатель оценить должен.
Для любознательных и пытливых поделюсь следующим: хороших сказок-мало.А тот золотник, который мал, он-дорог. Пропп отмечает(отметим честность ученого!): " В сказках важны детали,частности,оттенки,даже-тон...Хуже обстоит дело, когда туземцы рассказывают свои мифы по-английски. Так записывал Кребер...Один из крупнейших исследователей Африки,Фробениус,не знает африканских языков, что не мешает ему массами издавать африканские материалы...."
Теперь про "дорого". Сегодня книга "Неизвестный В.Я.Пропп" стоит в "Озоне"803 руб."История русской фольклористики"-963 руб. "Сказки"в 3томах из "Библиотеки русского фольклора"-всего 1900 руб. Выручат пытливых библиотеки...
Зато какая прелесть настоящие сказки! Каков язык!- Отец стал умирать и говорит: "Дети! Как я умру, вы поочередно ходите на могилу ко мне спать по три ночи",- и умер. Старика схоронили. Приходит ночь: надо большому брату ночевать на могиле, а ему лень, кое боится, он и говорит малому брату:"Иван-дурак!Поди-ка к отцу на могилу,ночуй за меня! Ты ничего же не делаешь!"Иван-дурак собрался,пришел на могилуЮлежит:в полночь вдруг могила расступилась, старик выходит и спрашивает: "Кто тут? Ты,больший сын?" "Нет,-отвечает Иван-дурак,- я это. "Что же больш-от сын не пришел?"-"А он меня послал,батюшка!"- "Ну,твое счастье!"Старик свистнул,гайкнул богатырским посвистом:"Сивко-бурко,вещий воронко!!Сивко бежит,земля дрожит,из очей искры сыплются, из ноздрей дым столбом валит. " Вот тебе,сын мой,добрый конь!А ты,конь,служи ему,как мне служил"!
В чем добродетель героя и за что он получает коня?Дело,конечно, не просто в "сидении". Сказка отбросила и забыла обряд жертвоприношений. И слова старика-отца нужно бы расшифпровывать так:"Ходите ко мне на могилу и совершайте положенные жертвоприношения." Но для чего? Если не совершать их,то есть не утолять голода умершего, он не будет иметь покоя и вернется живым привидением.На этом основан страх перед умершими,...на этом основывается христианское отчитывание мертвого предка. Ну, а дар живым оттуда- так из мира мертвых идут все начала, идет и сама жизнь...
Грешно от сказок и жизни отказываться.71K
Freyia11 августа 2008 г.Читать далееКнига весьма специфическая и не каждому будет интересна. Кроме того, это не научно-популярное издание, а полноценная монография. С соотвествующим языком и структурой изложения материала. Но при этом читается она достаточно легко и из нее можно почерпнуть массу интересных идей. С чем-то можно и поспорить. Забавно на сегодняшний день выглядят отсылки к трудам основоположников марксизма, в которых, судя по всему, можно найти все: от непосредственно марксизма до заключений на тему волшебных сказок. К чести автора такие отсылки встречаются только в паре мест и то во введении, где без таких цитат, да тем более в 1934 году, ни одной монографии в принципе не было. Так что смело рекомендую всем интересующимся историей и фольклором.
7137
Flesa6 июля 2025 г.Конечно не секрет, что литература отражает реалии жизни. Но эта книга просто переворачивает представление о жизни наших предков, рассматривая ее сквозь призму сказки. Тот случай, когда научно популярная литература так же увлекательна, как остросюжетная
6125
_Sneg_31 июля 2023 г.Откуда взялась сказка?
Читать далееЗамечали ли Вы, что сказки разных народов так или иначе похожи друг на друга? Откуда взялась избушка на курьих ножках? Где находится Тридевятое царство? Ответы на эти вопросы можно узнать, прочитав данную книгу.
Если коротко (без спойлеров), то нужно внимательнее изучить древнюю историю человечества, которая у всех народов общая. Сказка — это генетическая память народа: в ней отражены обычаи предков.
В 1946 году вышла книга советского ученого Владимира Проппа «Исторические корни волшебной сказки». Казалось бы о каких сказках может идти речь в столь не простое время? Так думали и тогда: автору досталось за эту книгу.
Но что касается исследовательской работы, то это очень интересный труд и для филологов, и для историков и для просто заинтересовавшихся читателей. Книга написана достаточно простым языком, все разъясняется до деталей, поэтому читать можно даже будучи не подготовленным в этом вопросе.6215
Feya_F_Tapkah18 июля 2023 г.«Сказка очень наивно, но совершенно точно выражает суть дела»
Читать далееЭта книга -один из двух фундаментальных трудов Владимира Проппа о сказках. Мы узнаем: кто являлся прототипом героев сказок, какая идея заложена в детских книгах, и зачем Яге костяная нога.
Плюсы:
Структура
Автор разобрал сказки буквально побуквенно, и вывел такие закономерности, о которых с первого взгляда и не подумаешь. Книга невероятно подробная, и после неё у вас точно не останется вопросов.
Историчность
Автор провёл огромное исследование не только русского фольклора, но и легенд других народов. Оказалось в наших сказках много общего.
Доказательная база
Приводя различные примеры, Пропп подводит нас к более чем однозначным выводам. И это самая крутая для меня часть книги.
Минусы
Стиль
Будем честными, местами нудновато, но если воспринимать книгу как труд на тему, то можно потерпеть.
Книге 9 из 10
Это однозначно, не развлекательное чтение, но мне понравилось)
6195
Marinars11 января 2022 г.Читать далееНедавно задумалась о том, что мы многое знаем о Дракуле, Хэллоине, разнообразных заграничных ведьмах, а славянская мифология осталась на уровне детских сказок, про которые мы редко вспоминаем и толком мало знаем. С желанием заполнить пробелы я наткнулась на эту книгу советского ученого.
И как же долго она у меня шла (хотя это совершенно не переводит книгу в ранг скучной). Конечно, художественные книги с захватывающим сюжетом приковывают внимание и «проглатываются» моментально, а нон-фикшен идет гораааздо тяжелее (конечно, за всех не ручаюсь).
«Исторические корни» напомнили мне дипломную научную работу, которую приходилось писать в студенческие годы: тут тебе и методы исследования, (скрупулезно изложенные) и различные сравнительные анализы, и приведенные цитаты других трудов ученых, и все в таком духе. Начинаешь читать – задумываешься, перевариваешь, анализируешь будто литературу для написания диплома. Залпом книгу читать не получается, принимаешь «по глоточку».
Но если изначально принять тот факт, что это фундаментальная работа советского филолога, в которой по-научному разбираются все предпосылки, взаимосвязи с реальным славянским (и не только) прошлым, обычаями и традициями, в общем, настроиться на такой формат, то книга на самом деле очень и очень интересна.
Кто такая Баба-Яга?
Почему герой не обходит Избушку на курьих ножках, а просит ее саму повернуться к нему?
Что за животные-помощники для героя в сказках?
Почему царь кидает клич и придумывает разные задачи молодым паренькам?
Что за богатыри в лесу?А также множество других вопросов затрагиваются в этой книге и по итогу даются вполне понятные и исчерпывающие ответы. Правда очарование, детскость и доброта начинает потихоньку из сказок пропадать, а на их место приходит довольно-таки суровая (и мрачная) реальность прошлого.
Конечно, доподлинно установить откуда «ноги растут» и что действительно изначально подразумевалось под той или иной сказкой, образом или действием, сейчас кажется невозможным, но вся книга – это хорошая и многое объясняющая интерпретация.
6717
lekope9 февраля 2026 г.Читать далееСразу начну с причины, по которой я прочитала эту книгу, потому что, читая рецензии других людей, вижу, как яростно филологи набрасываются на простых смертных, которые позволили себе прочитать труды Проппа.
Сейчас наше общество пришло к тому, что люди начали (скажу модным словом) пробуждаться, мы пытаемся вспомнить то, что заложено в нас на генном уровне, но старательно стерто. А учитывая еще и активный призыв к патриотизму, со всех сторон посыпалась русско-народность. А сколько тематических книг выходит, не перечесть.
Русские народные сказки я любила всегда, правда, не про животных, а про прекрасных царевен и царевичей, т. е. волшебные русские сказки. Я активно их внедряю в жизнь дочки, стараясь через них привить любовь к нашей истории, к Родине.
Только вот знали-то мы о сказках что?
«Сказка — ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок!», т. е. что сказки несут поучительный посыл: будь добрым и трудолюбивым, слушайся старших, главное не сила, а смекалка и т. п.
Только вот всегда было интересно, почему Баба-Яга кому-то помогает, а кого-то ест, добрый это персонаж или злой, кто же такой на самом деле Кащей и почему его смерть на конце иглы и т. д.
И вот нам активно стали говорить, что сказки-то не так уж просты, как кажется, что смысл тайный и загадочный они хранят, что каждого героя и каждое событие можно «разложить» на целую книгу.
И решила я тоже познать эту тайну. Стала искать, с чего начать, оказалось, что все пути ведут к Проппу. Ну и зачем, думаю, читать много разного, если все ответы есть тут.
Оказалось, что свои способности я переоценила, ибо докторская диссертация мне далась тяжеловато. При этом книга написана понятным языком и о понятных вещах, но в целом это читается сложно, потому что это не энциклопедия, это исследование, долгое, нудное, многословное. Сложно было еще и из-за кровожадности книги, в ней приведено много примеров, от которых у меня были приливы тошноты и страха. Еще я не везде понимала связь обычаев чрезвычайно отдаленных от Руси районов с нашими сказками: вот в африканском племени был такой-то обычай, который объясняет такой-то момент в русской сказке.
Вывод: книга действительно не для массового чтения, поэтому, если вас интересует, откуда растут ноги у сказок, лучше поискать что-то, что написано более кратко, но ёмко. А лучше, может быть, даже просто прочитать о мифах Древней Руси, о язычестве, да и о жизни на Руси, вот где ответы.
P. S. Книгу оставляю без оценки, кто я такая, чтобы оценивать чьи-то научные труды?!
530
iostsveta30 июня 2024 г.Обряд посвящения и представления о смерти
Читать далееСмотрела одно видео, где блогер сказала, что эту книгу нужно не просто читать, с ней надо прям работать. В начале я вела заметки, которые мне помогали усвоить информацию, но после я уехала в отпуск с этой книгой и на отдыхательно-расслабленном времяпрепровождении стало сложно воспринимать то, что я читала. Но в любом случае, я не жалею о прочтении, наоборот, все было интересно. Поражалась тому, какую работу провел автор. Столько отсылок, сравнений и огромного анализа я ещё нигде не встречала.
Поняла пока для себя из книги одно – почти многое в сказках отражается в древнем обряде посвящения и в представлениях о смерти. Ещё, вдохновившись трудом Проппа, я преобрела сборник сказок Афанасьева. Теперь, читая ту или иную сказку, стала воспринимать сюжет совсем по-другому, вспоминая, что писал Пропп и находя отсылки к тем или иным обрядам, укладам жизни народов, мифам и религиям. Мой сказочный мир перевернулся!
Я думаю, что я вернусь к книге ещё раз и перечитаю её более осмысленно.5170