
Ваша оценкаРецензии
ElenaZin28 октября 2018 г.Голливуд отдыхает
Читать далееВзяв в руки книгу я была намерена ее прочитать, так как это классика, которую я ещё не знала. Но ожидала что-то скучное, нудное, напичканное непонятными словами. Как же я ошибалась! Когда читаешь, ощущаешь очень приятные чувства (читала в переводе В. Жуковского). Мёдом разливается. Не зря песни, а не главы. Просто в восторге : "Встала из мрака младая с перстами пурпурными Эос" А сюжет! Настоящий блокбастер! Нет, вы предоставляете, когда Одиссей со своей командой переночевать у Цирцеи, утром, когда они отправились на корабль, один из них, ночевавший на крыше, упал с неё и разбился. А как написано:
"Прянул спросонья вперед, сорвался и, ударясь затылком
Оземь, сломил позвонковую кость, и душа отлетела
В область Аида. ...."
Вместо того, чтобы похоронить товарища:
"Не был он нами оплакан; ему не свершив погребенья,
В доме Цирцеи его мы оставили: в путь мы спешили. "
И душа его явилась Одиссею, когда он совершал возлияния мертвым.
А как Одиссей разделывался с женихами в своём доме, когда вернулся! Как будто я смотрела фильм Тарантино.
"Так женихов (разогнав их по горнице) справа и слева,
Как ни попало, они убивали; поднялся ужасный
Крик; был разбрызган их мозг, был дымящейся кровью их залит
Пол...."
Жестокий мужской мир. А женщины по 20 лет их ждут)))351,4K
lesidon23 июня 2018 г.Читать далееСлышу умолкнувший звук божественной эллинской речи;
Старца великого тень чую смущенной душой.- А. С. Пушкин.
Я не знаю, какими словами можно выразить всё моё восхищение от этого произведения. Боги, герои, великие битвы - и это в одном месте. От всей этой глубины и широкого пространства, при прочтении возникает ощущение, будто ты касаешься звёзд, настолько поэма - полёт.
К сожалению, в этом случае я немногословен, но вы сами обязаны прочитать этот шедевр, чтобы прочувствовать всё на себе. Это та самая книга, которую все должны знать, потому что с такими божественными вещами не ознакомиться - грех. Как можно так обкрадывать себя?341,9K
Hambone10 июня 2016 г.Читать далееСтарейшее древнегреческое произведение. Произведение из детства человечества. Оно вполне соответствует этому статусу.
На протяжении пятисот страниц вы будете наблюдать, как мальчики ссорятся из-за игрушек, бьют друг друга по голове совочками, получают и ставят шишки, плачут и обливаются тоннами пафоса. Они просто купаются в пафосе, как Афродита в пене морской. Любая ссора из-за пластикового грузовичка поднимается до неба, до богов. Любая обидка - это страшное покушение на честь, нет, погодите, вот так: НА ЧЕСТЬ!!!! всех мужчин рода! И пережить её невозможно, если только не убить обидчика и его семью, а лучше и всех его соседей, а лучше вообще стереть с лица земли все напоминания о том, кто отобрал игрушку, до которой дела не было, пока её не отобрали. Иначе БЕСЧЕСТИЕ! В песочнице все будут над тобой смеяться, а никакой мальчик не может пережить насмешек. Один во дворе был приличный пацан - Гектор, так и того зашибли.
Конечно, удручает, что вместо игрушек тут женщины: Хрисеида, Брисеида и прочие безымянные, кому достаётся песком в глаза во время разборок, и они ничего поделать не могут, потому что о вещах мальчики не заботятся. Вещи должны только принадлежать, а больше в них ничего не интересует.
Вот так и страдали все в золотом детстве, пока мама сопли не подотрёт и грузовичок в потную ладошку не всунет. Правда у человечества нет мамки. Оно само отказалось от мамки в пользу папки, потому что папка может понять весь масштаб катастрофы, а мамка - нет. Мамка хочет, чтобы дитятя росла без стрессов и радовалась жизнь. Человечеству же очень хочется, чтоб его страдания были оценены, просто спокойно жить оно не хочет. До сих пор расхлёбываем.
P.S. Мне больше про Гильгамеша нравится. Но он по страницам не проходит, к сожалению.
33675
Serliks17 октября 2020 г.Глиняных два кувшина есть в зевсовом доме великом,Читать далее
Полны даров, - счастливых один, а другой - несчастливых.
Смертный, кому их, смешавши, дает молневержец Кронион,
В жизни своей переменно то горе находит, то радость.Хочу сказать, что большей частью восторга от этого произведения я обязана великолепному чтецу Вадиму Максимову, в чьей озвучке я слушала книгу. Вряд ли бы я получила столько удовольствия от битвы ахеян и троянцев, если бы не его атмосферная, чувственная и страстная начитка.
Это мое первое знакомство с античной литературой, если не считать мифов, прочитанных еще в школе. Именно песни, из которых и состоит «Илиада» я никогда не слышала и не слушала, поэтому по началу было немного необычно, и трудно для восприятия. Но благодаря чтицу я привыкла к слогу, и начала получать удовольствие от песен о битвах и сражениях под велилепной Троей.
Здесь такой красивый, глубокий язык, что хочется слушать и слушать! Остаешься очарованным витиеватыми эпитетами, которым щедро раскрашен весь текст. Слушаешь, и в красках представляешь и прекрасную Трою, и темные корабли ахейцев, и божественный Олимп – жилище бессмертных, и героев, подобных богам.
Боги здесь, хоть и бессмертные, но подобно людям и страдают, и подвержены страстям и желаниям. Оно спорят, сражаются, строят друг другу и смертным козни. Здесь даже кровопролитные сражения очень красивы, как и оплакивание умерших. Здесь все поражает своей силой, красотой и размахом! Уж если битва, то все сходятся все: и обычные смертные, и великие герои, и сами боги! Рать на рать, и пусть победит сильнейший!Я очарована этим произведением, и надеюсь прочитать и предысторию «Илиады» и ее продолжение.
321,1K
independet29 июня 2012 г.Читать далееВесь мир - театр, а люди в нём – актёры.
В.ШекспирЭто фраза не раз всплывала у меня в голове, пока я читал Илиаду. Зрителями здесь являются боги, которые так и лезут на театральные подмостки и норовят вмешаться, чтобы добавить остроты действу. Ведь часто в гомеровском эпосе герои действуют не по своей воле, а благодаря помощи и советам, полученным от покровительствующих им богов. Это явление настолько частое, что я невольно начал воспринимать его как особый художественный стиль, целью которого является возвышение героев эпоса над уровнем простого человека. Но и жизнь греческих богов в их небесной обители не закрыта от Гомера. Часто он отводит для богов такие роли, что не многие смертные захотели бы участвовать в них. Из-за этого образы всесильных и мудрых богов, каковыми я их себе представлял, немного подпорчены, но Гомер в этом вопросе, видимо, все-таки более сведущ, чем я.
31228
Gwendolin_Maxwell6 октября 2020 г.Читать далееСколько себя помню, всегда хотела прочитать эту поэму, которая восхищает всех на протяжении нескольких тысячелетий. Узнать о событиях столь давних дней.
Гомер описывает происходящее во время Троянской войны. Он рассказывает о каждом герое, встреченном на поле битвы, о каждом корабле, каждом народе. Помимо людей в войне участвуют и Боги! Никто не остался в стороне! Афродита, Гера, Арес, Гефест, и даже Зевс не остался в стороне. Для меня образы богов Олимпа сложились еще в детстве, когда я с огромным удовольствием смотрела сериалы о Геракле и Зене - королеве воинов. Пришлось немного подправить их характеры.
Мне показалась, что в Илиаде показана не просто Троянская война. Здесь описаны тысячи войн и боев, рассказано о каждой битве по различными углами, не был упущен ни один герой. Этим я восхищалась, но этим же и была утомлена. Порой сложно продираться через целые списки перечислений, описаний.
Я рада, что справилась с собой и все же осилила поэму. Но возникло ощущение, что я не доросла до нее (хотя сколько уж можно расти). Было тяжело. И мне жаль, что я не оценила ее в полной мере. К таким книгам нужно возвращаться не единожды, и, возможно, когда-нибудь я так и поступлю.
30894
devga18 января 2019 г.Читать далееНаконец-то осилила эту вещь. Не скажу, что было трудно, но душа сейчас не лежит к чтению подобного эпоса. Хотя и хотелось познакомиться давно. Был в моей жизни тяжелый период, когда я спасалась чтением вслух по главе в день Илиады в переводе Гнедича. Это было незабываемо, да. Нет, я не любитель, но что-то в той атмосфере было. Сейчас произведения Гомера оказались в списке моего учебного чтения. Перечитать Илиаду не решилась. А время Одиссеи пришло. Конечно, вещь уникальная. Но от происходящего меня прямо разрывало. Женихи в количестве 100+ штук не один год разоряют дом Одиссея. Грозят и не только - открыто планируют - убить Телемаха. Никто кроме хозяев этому не возмущается. Одиссей шляется где-то двадцать лет. Далеко, транспорт плохой, все дела. Но когда я прочитала, как они пробыли у какого-то царя месяц, а у Цирцеи и вообще год добровольно зависали за пиршественным столом, то меня настигло недоумение. х) То Одиссей, то его спутники жестоко тормозят - то надо Одиссею поглазеть на злобного Полифема, хотя его уговаривали, что это плохая идея. То его спутники убивают быков Гелиоса, хотя им ясно сказано было, что не тронете - доберётесь домой целыми и невредимыми, убьете живность - сами все погибнете. Убили, конечно. Греки, что с них взять. х) Пожалуй, жалко мне во всей этой истории одну Пенелопу.
302,9K
Lenisan26 января 2015 г.Читать далееСубъективно:
Наверное, это хуже всего - знать, что было потом, после того, как представление закончилось и занавес опустился. Я никогда раньше не пробовала читать "Илиаду" и "Одиссею" вот так, подряд, без длительного перерыва между ними, да ещё и заполировав всё это известной книгой Николая Куна. Опыт получился на редкость тревожным. Это как заканчивать сказку о Золушке словами: «И жили они долго и счастливо… примерно полгода, а потом принц напился, как свинья, и убил Золушку канделябром». Вот ты под впечатлением от великолепного финала "Илиады", от его пафоса и торжественности, от этого благородного примирения и отречения от страстей... и вот в "Одиссее" немногие выжившие ахейцы рассказывают о плачевной (и заслуженно!) судьбе остальных, а Кун щедро добавляет красок. Аякс Оилид, отважный герой, плохо соотносится в моей голове с человеком, насилующем несчастную Кассандру в храме Паллады. Мне грустно думать, что и в "Одиссее" счастливый конец - очень условный, и герой довольно скоро умер бесславной смертью (может, я предпочла бы этого не знать, но что поделаешь, много читала о древнегреческой литературе). Да, я неплохо знаю все эти сюжеты и ничего нового не открыла - кроме того, что между этими книгами лучше делать большие паузы и воспринимать их по возможности обособленно друг от друга, слишком уж они разные и слишком уж сильно снижается градус пафоса.• "Илиада"
Едва ли случайно, что европейскую литературу открывает призыв к доброте и осуждение жестокости.
(Симон Маркиш, советский переводчик и литературовед)Я люблю эпос и твёрдо убеждена, что ни один народ не располагает столь же великолепным эпосом, как греки, у которых есть "Илиада". Во всяком случае, если сравнивать с тем, что я читала. И дело тут не только в красоте "Илиады", которую, по-моему, надо громко читать вслух, дело в идейном посыле, совсем не характерном для такого рода произведений. Меня покоряет смысл "Илиады". Мудрость и великодушие Гомера (не суть важно, кем он был и был ли он один) неоспоримы, вся поэма - в первую очередь о человечности. Приведу всего два небольших примера:
"Илиада" и война.
В конце пятой песни Зевс недвусмысленно заявляет богу войны Арею, что тот ему омерзителен: "Только тебе и приятны вражда, и раздоры, и битвы!" Это может показаться неожиданным в произведении, в котором воюют все: и люди, и боги, и даже златая Афродита не гнушается ввязываться в сражение. Но ведь это же и замечательно - все воюют по необходимости (степень необходимости очень разная, да), это как бы вынужденное зло; а вот тот, кому нравится война и кровь - определённо не нормален, он противен всем, даже собственному отцу. Именно ему не прощается это зло, в котором погрязли все. И таких вот намёков, брошенных мимоходом оговорок в поэме очень много, например, начало 11 песни: "и каждому в сердце вдохнула дурную силу, без устали вновь воевать и сражаться". Дурную силу, не какую-нибудь ещё. Очевидно, что стремление людей убивать себе подобных глубоко противно пусть не всем героям поэмы, но уж наверняка - её автору."Илиада" и страсти.
И вовсе моя любимая тема. Перечитывая поэму, задумалась о том, что обычно, говоря о персонажах, сопоставляют Ахилла и Гектора; а мне вдруг захотелось сопоставить Ахилла и Париса, уж очень много у них общего. В сущности, обе армии страдают именно от их страстей, похоть Париса и гнев Ахиллеса привели к огромному количеству жертв (среди своих, именно среди своих!). Этакие близнецы, только один из них в конце концов справился с собой и перешёл к благородной сдержанности чувств, а второй так и не сумел этого сделать. В любом случае, по возмутителю спокойствия с каждой стороны, очень симметрично. Страсти оказываются крайне разрушительными как для самого человека, так и для его окружения, и смирить их - важнее, чем взять Трою (иначе всё закончилось бы именно взятием города, а не раскаянием Ахилла, не так ли?).• "Одиссея"
Будущее неизбежно, предопределено, но может не состояться. В промежутках нас подстерегает Господь Бог.
(Борхес)Приключения Одиссея – это такая древнегреческая «Тысяча и одна ночь», только куда более целомудренная. Много пёстрых приключенческих историй, каждая из которых вдохновляет и запоминается. Как и «Тысячу и одну ночь», мне не нравится читать «Одиссею» подряд - выхватывать тут и там по кусочку намного интереснее. Пожалуй, всего два раза читала эту поэму целиком, и оба раза по необходимости – сначала для универа, потом для «Долгой Прогулки». А ведь в руки Гомера часто беру… Хитроумный, многострадальный, постоянный в бедах герой – всегда было интересно, почему из всех греческих героев у него самая тяжёлая судьба? Слишком умный Одиссей определённо раздражает богов, одна покровительница мудрости вступается за бедолагу. С моей точки зрения, «Одиссея» на порядок скучнее «Илиады» - там я с удовольствием проглатываю даже список кораблей, а здесь едва держусь, чтобы не пролистывать главы, посвящённые Телемаху. Исследователи обычно хвалят композицию поэмы, и она действительно очень гармонично построена, и если поискать, много найдётся других достоинств, но такого размаха и эпичности, как в "Илиаде", не чувствуется. То же относится к глубине смысла, на мой взгляд.
Короче говоря, хотя некоторые эпизоды - например, пребывание в пещере циклопа - волнуют воображение и заставляют почувствовать, как по спине бегают мурашки, в целом "Одиссея" мне нравится меньше и не очень впечатляет.
• "Что рассказывали древние греки о своих богах и героях" ("Мифы и легенды Древней Греции")
- Книжки умные читал.
- А позвольте поинтересоваться, какие?
- Разные, - говорю. - "Шахнаме" в пересказе Розенфельда. "Откровение..." в адаптированном варианте "Новой Жизни". Мифы Древней Греции - ещё старые, куновские... потом эту, как её?.. Младшую Эдду, вот.
- А вы, Алик, - перебивает Ерпалыч, - небось любите фильмы порнографические смотреть? Как там кто-то кого-то углом ставит? Так сказать, любовь в доступной форме?
Обиделся я. Яичницей даже подав- Старый ты придурок, Ерпадлыч, - говорю. - Был бы ты молодой придурок - дал бы я тебе по роже. Я ещё сам кого хочешь углом поставлю! А фильмы твои поганые...
Он вдруг обрадовался - с чего т- Да не мои, Алик, не мои, а ваши! Ведь говорите, что сами можете, без голубого экрана, а "Шахнаме" в пересказе читаете...
(Г.Л.Олди)Хотела удариться в занудство насчёт пересказов и первоисточников, но обнаружила, что как-то уже ударялась в него. Так что будем считать, что Олди всё за меня сказали на эту тему.
Я очень ценю труд Николая Куна, который систематизировал отрывочные сведения о древнегреческой мифологии, полученные из тех же поэм Гомера, драматургических произведений и прочих источников - дело это очень важное и не такое уж простое. Но меня всегда удивляло, как люди умудряются относить эту книгу к числу тех, что читаются с удовольствием. Лично мне трудно с удовольствием читать сжатые пересказы мифологических сюжетов, быстро перенасыщаюсь.
Книга, как, наверное, уже неоднократно писали в рецензиях, состоит из двух больших разделов: "боги" и "герои". В моём издании есть ещё и краткое содержание древнегреческого эпоса: "Аргонавты", "Троянский цикл" (заметьте, сюда включена не только "Илиада", есть предыстория, взятие Трои тоже присутствует, как и дальнейшая судьба героев), "Одиссея", "Агамемнон" и "Фиванский цикл". Пожалуй, та часть, что про героев - самая интересная. Там и сюжеты разнообразнее, и есть какая-никакая тяга к справедливости (в отличии от историй про богов, которые творят, что хотят, и нет никакого порядка). И эта особенная, ни с чем не сравнимая греческая месть - скормить врагу его же детей! Жили же люди.
Ну и немного грустно, что в этой книге нет редких трактовок мифов, только самое популярное собрано. Мне, например, очень нравится мнение, что Дедал изобрёл вовсе не крылья, а косой парус, благодаря чему и сумел уйти от преследователей, идущих под обычными, прямыми парусами. Но у Куна этой версии нет, только банальные крылья, а жаль. Между прочим, над некоторыми мифами из этого сборника весьма весело постебался небезызвестный Кир Булычев, мало ли, кому-то интересно: вот тут.
29359
Kelebriel_forven23 августа 2014 г.Читать далееБессонница. Гомер. Тугие паруса.... Увлекшись чтением, я вспомнила эти строки Мандельштама, увидев часы, показывающие три ночи. Выбрав перевод Гнедича, считающийся лучшим, но достаточно сложным для восприятия
мы не ищем легких путей, прибираясь через витиеватые фразы, через некоторое время я уже не могла оторваться от книги. Поверхностно зная сюжет из мифов, я даже не представляла, что в Троянской войне боги были не только вдохновителями, но и весьма активными участниками. Иногда складывалось впечатление, что поле битвы- театр, а герои- марионетки богов, которые управляют ими по своему желанию, как, например, Афродита/Киприда уносила Париса, пряча, прямо из сражения, а Аполлон ударил Патрокла в спину, даровав тем самым победу Гектору....
С одной стороны- такое вмешательство возмущает, с другой- на богов можно свалить собственные недостатки, как, например, делает это Ахиллес, обвиняя в своей ссоре с Агамемноном богиню Обиду. Кстати, гневается Ахиллеспо первой строчке "Илиады"вовсе не на троянцев, как я раньше думала, а как раз на Агамемнона, отнявшего у него рабынюи практически всю книгу Ахиллес сидит в своей палатке и дуется, пока остальные сражаются.
Сцены боя описаны очень подробно: обилие имен, расписано, куда и чем кого ударили, какие органы были повреждены, проткнуты, либо просто выпали...
... в чело поразил его камень жестокий;
Брови сорвала громада; ни крепкий не снес ее череп;
Кость раздробила; кровавые очи на пыльну землю
Пали к его же ногам; и стремглав, водолазу подобно,
Сам он упал с колесницы, и жизнь оставила кости.Во время чтения пришлось освежить в памяти некоторые мифы, и я с удивлением для себя открыла, что Елена Прекрасная- дочка Зевса и Леды, миф о которой я хорошо помнила, благодаря рисунку Рафаэля
который как-то раз пришлось копировать, Зевс, в виде лебедя, овладевает Ледойтут понимаешь, что Даная еще легко отделалась, после чего та, по некоторым вариантам мифа, сносит яйцо, из которого вылупляется Елена.
Так же, я всегда считала, что "Илиада" заканчивается падением Трои, но тут только смерть и погребение Гектора. Или гибель Ахиллеса и история с троянским конем будут уже "Одиссее"?P. S. Кстати, по легенде о Зевсе и Леде, в эпоху Возрождения создано довольно много весьма откровенных скульптур, я, хоть и изучала историю искусства, о их существовании узнала недавно, а также меня удивила картина Буше на эту же тему
оказывается, рококо- это не только пухлые розовые попки, даже не ожидала такого от XVIII века!29394
Aleksandros963 июля 2022 г.Источник вечной красоты
Гомер обладает гипнотическим воздействием, правда почувствовать этот эффект на себе возможно только полностью забыв обо всех событиях своего временного существования, сосредочевшись только на повествовании, другими словами, полностью отрешившись от себя. Гомер может поднять читателя выше самого себя, если последний доверится повествованию; сделав это, возвращаешься к себе более просветлённым, как бы увидевшим всё своими глазами. Эпос - это дионисийское начало, он длиться бесконечно, у него нет завершённости, нет начала. Глава Гомера подобна глотоку бесконечности, и чем больше в тебе поэтического начала, тем больше полезных свойств твоя душа извлечёт из этого божественного напитка.Читать далее
Для меня три момента были особенно поэтичны, причём каждый из них аффицирует разные стороны души, каждый видится мне квинтэссенцией одной из граней прекрасного:
Первый из них, когда битва затихла и ты оказываешься в троянском лагере (Песнь 8, строки 553-565). В этом отрывке на первый взгляд чистое описание природных явлений. На самом же деле природа тут - продолжение человека, она гворит с человеком, участвует в его судьбе, успокаевает его, даёт сил, природа тут - это словно ещё один бог, она говорит и действует. Таким образом тут мы видим созерцательную направленность, Гомер обращается к нашей душе через чувства.
Второй, пожалуй, самый красивый для меня момент, - встреча Ахиллеса с Ликаоном, предыстория жизненного пути Ликаона, мольба Ликаона, битва этих двоих, судьба Ликаона (Песть 21, строки 34 - 135). В этом месте перед нами предстаёт прекрасны юноша, на своё горе родившийся сыном Приама и вообще сыном Трои. Его красота здесь заключается в отсутствии доспехов и оружия, он выходит из реки, - вечной кормилицы жизни, - совершенно беззащитным и почти нагим, и эта беззащитность странным образом привлекает и вызывает сочувствие. Ликаон воплощает в себе красоту жизни перед суровым роком и стихийным природным началом - Ахиллом, с его сверхчеловеческой страшной риторикой. Жизнь нага и жаждет продолжнния, но Року до этого нет дела. Эффект прекрасного здесь проявляется от столкновения Жизни с Роком. Это другой вечный инструмент поэзии, заостряющий внимание на неизбежности. Возможно, тут заложен символизм чисел, - Ликаон всего лишь двенадцадтый день как веселился с друзьями о своём возвращении в Трою, но вот он столкнулся в двенадцатый с этим безжалостным львом Ахиллесом. То же предстоит и самой Трое, после одиннадцатиднеаного срока оплакивания и погребения Гектора, выпрашенного Приамом у того же Ахиллеса в 24-ой песни. 12 - символ полноты жизни, после которой наступает увядание и смерть. Душа аффицируется тут ужасом, но ужасом вечным, возвышающим жизнь над собой и делающий её уже не только волей к жизни, но вечной мудростью. Происходит сочувствие, катарсис и наконец восхищение.
Третий момент после игр, устроенных Ахиллесом, когда Менелай вознегодовал на Антилоха за несправедливость во время скачек, а затем их примирение: (Песнь 23, строки 566-613). Эффект умиления достигается за счёт мудрых слов Антилоха и ещё более необычной реакции Менелая, который умеряет свой пыл и с достоинством принимает дар за второе место.
В целом, лучшие места у Гомера, на мой взгляд, происходят на задворках одесточённых битв , - в дружеских поединках, в моменты примирениядвух врагов, в некоторых описаниях красот древней Эллады, в основном вечерних (вечер, на мой взгляд, самое поэтичное время и древняя Греция представляется мне лучше вечером), в моменты проявлений человеческой слабости. Было бы немного меньше битв и перечислений, читать было бы легче, но в целом эта книга - вечный источник поэзии и красоты, к которому обязательно буду возвращается и перечитывать отдельные сюжеты.
После этой книги эллинско-римская мифология стала для меня ощутимо поэтичнее, важнее, глубже, появились желание почитать "Философию мифологии" Шеллинга, чтобы осмыслить её с философской стороны . А также, конечно, жду возвращения ко всем упомянутым у Гомера героям через творчество последующих писателей, продолжения и раскрытия сюжетов, заданных Иллиадой, возвращения к Одиссее.281K