Комедии. В двух томах. Том 2

"Зверя нет сильнее женщин ни на море, ни в лесу.
И огонь не так ужасен, и не так бесстыдна рысь"

Первые феминистки, судя по этой озорной пьесе (строго 18+) и остроумной комедии, появились еще в Древней Греции))

А вообще, эта комедия о мудрости женщин. Женщины, они ведь по природе своей хранительницы очага и за мир во всем мире. Но вот только мира нет...

"Что делать? Сердце горечь жжет.
Все из-за нашей горькой женской долюшки..."

Войны никогда не затевают женщины, их затевают мужчины, для удовлетворения своих каких-то амбиций и тщеславия ради. Вот женщины и решили их проучить.

"Не возвращусь, пока вы не помиритесь и воевать не кончите"

У мужчин есть свои потребности, так пусть сами их и удовлетворяют, пока не наиграются в войну. А женщины временно поживут в крепости, оставив мужчин поразмыслить над своим поведением.

За кем осталась победа, думаю, объяснять не надо.

"Когда ж всех стран соединятся женщины" - утопичный призыв, но думаю, что мира бы на земле прибавилось...

Неожиданная для меня пьеса, я все как-то больше древнегреческих трагедий читала, а не комедий, наверное, из-за этого.

Написана легким слогом, невероятно смешная и очень поучительная (что есть, то есть). Хотелось бы сказать, что и актуальная в наши дни (войны ведь так и продолжаются), но современных мужчин этим уже не проймешь).

И хотя само движение феминизма мне как-то совсем не близко, но что-то в этом есть (имею в виду силу женщин и их объединение ради общего дела)

Что делать женщинам, если мужчины бесконечно воюют? Если они почти не бывают дома и все их радости в боях на полях сражений. Конечно, бунтовать. А как может бунтовать женщина? Догадываетесь? Ну конечно же отказать любимому в сексуальных утехах. Банально, не оригинально, но действенно.

А мужички то всполошились, забегали, засуетились. И жёны теперь ох как желанны (понятное дело, недоступны то), и помолодели, и похорошели… В общем, любить бы их до изнеможения, а нельзя.

Хотя, надо признать, женщины тоже соскучились по своим благоверным. Чего только не придумывали, чтобы перехитрить Лисистрату, главную зачинщицу бунта.

Феминистская вышла пьеса у Аристофана, и одновременно здесь звучат очень пренебрежительные реплики в сторону женщин. Вроде бы как и юмор здесь, но мне почему-то было не очень смешно.
Эпохи прошли. Ничего не меняется.

В сети нашла только сокращённый текст. Впрочем, не жалуюсь, потому что мучились уже, проходили давноо очень, и по античной литературе естественно. И вот что тогда, что сейчас - трудно. Преподаватель, помню, говорила, что до этого произведения надо дорасти. Ну вот, доросла, да всё равно без восторгов, хотя и с бОльшим пониманием конечно.

Перед читателем очень сложная схема, даже спор. Хорошо, что не нам предстоит его решать. Но мы и не боги, чтобы выбирать лучшего из лучших. Сам Дионис спустится в Аид, чтобы наземный мир снова обрёл великого поэта.
Кто же это будет - Эсхил или Еврипид? Кто главный трагик, который достоин помилования? Кого оставят в мире живых?

Схватка длилась долго. И это было эпично. Сейчас это называется батл. Тогда же это был спор. Но что так, что эдак, это соревнование мне напомнило кипишь между задирами-мальчишками. И круче тот, кто больше и громче кричит, и имеет такую ж поддержку.

Сразу скажу, между созданием произведения и нынешним днем прошло столько времени, что сложно себе представить и образ мышления древних греков, и образ их жизни, и саму философию, а об отличиях между театром Древней Греции и современности и говорить нечего.
Сюжет комедии прост. На земле перевелись хорошие создатели трагедий, поэтому бог Дионис решил спуститься в Аид, чтобы вывести первого трагика Греции. По пути в подземное царство с ним случаются некоторые мелкие происшествия. В итоге, завязывается спор между Эсхилом и Еврипидом за главенство в греческой трагедии, где первый и становится первым.
лично мне, кроме означенной канвы, не понятно было ничего. Почему комедия? А где смеяться? Почему такое большое место отведено спору поэтов?
наверно, надо копать глубже, почитать какие-то работы по древнегреческому театру, однако не досуг

После очередного семинара на котором ещё один раз чуть не запалил свою безграмотность в области античной литературы я тут же стал читать комедии Аристофана, не так давно ознакомился с его "Облаками" и мне понравилось то как автор в сатирической манере пытается показать как он осуждает Сократа и всю софистику, хотя есть источники говорящие что сам Сократ неодобрительно относился к софистам, но в этом произведении выдаётся какая-то прямо таки ненависть, обёрнутая в довольно-таки простой сюжет, но смысл из него вытекающий важен, в этом кроется смысловое зерно произведения. Но сначала я решил написать своё мнение о его комедии "Лягушки" - одной из одиннадцати его комедий, дошедших до нас.

Прочитав я понял что греческие комедии - это не совсем моё, поскольку кто-то увидел в этом античный аналог камеди-клаба и ставшего ныне модным стэндап-комизма, когда ты с трибуны делишься своими наблюдениями о жизни, выводами из неё и просто забавными случаями. Здесь же мы наблюдаем то как Дионис и Ксанфий слуга его становятся судьями в величайшем столкновении двух мастеров трагедии - Эсхилла и Еврипида, каждый из них критиковал уровень композиционной выверенности своих трагедий, оценивалось с точки зрения ценности для народа и это первая попытка прибегнуть к литературной критике. Аристофану это удалось совершить одному из первых.

Произведение классическое а потому говорить что в нём что-то не так, что местами есть провисания немного бесполезно. Мне произведение понравилось, хотя вряд ли буду его перечитывать в ближайшее время. Советую ознакомиться и составить своё мнение. Всем Добра и приятного Чтения!

Не понял, что это было. История известная, но что за жанр?..
С одной стороны, ситуация анекдотическая, трупов нет -- значит, комедия. С другой, представил себя на месте Кинесия, мужа Миррины... выходит натуральная трагедия.

Ну и читать греков -- удовольствие ещё то. Уж писали бы прозу, один чёрт на стихи это совсем не похоже. У Платона намного понятнее получается, несмотря на то, что вопросы он рассматривает куда как более сложные.

Могу утешить Аристофана только тем, что у Леонида Филатова "Лизистрата" намного глупее получилась. Впрочем, Аристофан не нуждается в утешении :)

Весьма сложно оценивать античную пьесу, когда она первая из прочитанных тобой. С именами Эсхила, Софокла, Еврипида и Аристофана я, конечно, знаком, а про Аристофана даже вроде то ли рефератик писал, то ли доклад какой-то (но это не точно) делал, но все это не позволяет судить о достоинствах и недостатках объективно. Да и не моя это задача, судить великих. У самого Аристофана вон Дионис выступает судьей в противостоянии великих трагиков, а он, на минуточку, бог. Так куда ж мне до него? Буду судить о прочитанном, как полный профан. И да, я считаю, что это должно меня оправдывать.

Сюжет «Лягушек» делится на три значимые части (можно и больше частей выделить, но я только свое мнение выражаю). В первой Дионис высказывает намерение отправиться в загробный мир за величайшим из поэтов, и, собственно, отправляется. Вторая часть – эписодии пьесы – Дионис со своим слугой у врат дворца Плутона (странно, почему не Аида). Ну а третья – кульминация пьесы – агон. Здесь мы видим поэтическое противостояние Эсхила и Еврипида, которое судит Дионис (вполне возможно, что предвзято). И это противостояние весьма похоже на современные рэп-баттлы (необходимо уточнить, что в рэп-баттлах я разбираюсь едва ли лучше, чем в античной драматургии). Победителя Плутон отпускает с Дионисом в мир живых. Занавес.

Из краткого пояснения перед началом пьесы и примечаний по ее ходу становится понятно, что там обыгрываются многие злободневные реалии, имевшие распространение во то время, когда она писалась (с большой натяжкой можно сказать, что это что-то сродни КВНу). Как бы то ни было, мне знакомство с творчеством Аристофана понравилось. Пожалуй, на «Лягушках» оно не закончится.

Всегда имела сложные отношения с представителями античной литературы. Мне до обидного не хватает подробностей быта, политики, мироощущения людей того времени.

Комедия написана задолго до нашей эры, сюжет достаточно необычный.
Женщинам надоело война: мужья вечно вне дома, дети рождаются и уходят умирать, какое-то безумие. Лисистрата (придумал же имя) объявляет «так, надоели! Секса не будет, пока не помиритесь». Мужчины побурчали, старики (а остальные все на войне) клюками помахали, ну и помирились.

Все бы вопросы так решались. Что? Кризис – пока не решится, секса не будет. Интересно, вымрет ли человечество?

Была безмерно удивлена, что данная методика уже опробована в реальной жизни.
Знаете, бывают такие истории, которые вроде, как и интересные, но на душу не ложатся. Вот эта такая.

Вновь убеждаюсь, что это не моё, но для общего развития очень полезно.

Википедия, как известно, врать не будет.

Второй том включает более поздние комедии Аристофана, в которых он уже менее следует классической структуре, а в последних сохранившихся комедиях, Женщины в народном собрании и Плутос, практически полностью пренебрегает хором, парабасой, агоном и всевозможными отступлениями, так что эти последние работы отчасти уже походят на современные пьесы.

Птицы. Греческие граждане Писфетер ("Умеющий убеждать") и Эвельпид ("Неутомимый"), уставшие от суеты и мелочности афинской жизни, в поисках райского места для жизни приходят к царю птиц Удоду. (С Удодом, кстати, связана афинская легенда о фракийском царе Терее и его свояченице Филомеле, которых, вместе с женой Терея, боги превратили в птиц.). Писфетер убеждает удода, что птицы когда -то правили миром, а власть у них отобрали боги. Писфетер приводит остроумные доводы, например,то что люди просыпаются и начинают трудовой день со звуками петуха, отголосок того, что некогда петух был персидским царем. Писфетер считает что нужно вернуть власть и предлагает птицам план. Птицы создают между небом и Землей город Тучекукуевск, который перехватывает дым идущий от жертвоприношений богам и убеждают людей поклоняться им как новым богам. Вскоре испуганные олимпийцы шлют посольство вТучекукуевск, в составе Геракла, Посейдона и Трибалла (какой-то импортный нескрепный бог) и находят там Писфетера, занятого жаркой птиц, которые "восстали против птиц демократических и признаны виновными", а на жарку птиц, как метко замечает Геракл, нужно масло, вот его и не хватает на жертвоприношения богам. Посольство быстро смекнуло, что надо соглашаться и заключило мирный договор в обмен на царский скипетр Зевса (символ власти над небом и Землей) и его (выдуманную Аристофаном) дочь Василию в жены Писфетеру. Пьеса заняла второе место на Великих Дионисиях в 414 г.

Лисистрата. Имя главной героини, афинской женщины Лисистраты, значит "распускающая войско" или "прекращающая походы". Комедия ставится в тот период Пелопонесской войны (около 411 г.), когда дела Афин плохи. Лисистрата убеждает всех женщин Греции объявить сексуальную забастовку мужчинам и укрывшись в Акрополе вместе с казной не давать (ни секса, ни денег), пока греки не прекратят воевать друг с другом. Попытки некоторых представительниц слабого пола к штрейкбрехерству пресекаются. Мужчины конечно же не выдерживают и отправляют посольство к женщинам. Все заканчивается всеобщим миром. Говорят, на греческом многие существительные и глаголы звучат вполне неприлично, но в переводах отечественных античников мораль, конечно же, торжествует. Оказывается есть и реальные примеры сексуальных забастовок женщин с миротворческой целью. Например Ле́йма Роберта Гбо́ви в Либерии такое провернула и даже получила Нобелевскую премию мира.

Же́нщины на пра́зднике Фесмофо́рий. Комедия была поставлена на Великих Дионисиях 411 г. Результаты состязаний в тот год неизвестны. В комедии достается великому драматургу Еврипиду. За то что он в трагедиях ругает женщин, те на общем собрании на третий день Фесмофорий решили с ним поквитаться. Фесмофории - исключительно женский праздник в честь Деметры, отмечавшегося в конце октября, в посевную. Мужчины на него не допускались. Чтобы узнать детали плана мести, Еврипид подсылает к женщинам своего родственника Мнесилоха, переодетого в женское платье. Мнесилоха разоблачают и берут в заложники, но в конце Еврипид выручает Мнесилоха из плена, пообещав не злословить женщин в трагедиях.

Лягушки. Первый приз на Ленеях в 405 г. и шумный успех с повторной постановкой позднее. Такая популярность в народе удивительна для достаточно утонченной тематики. После смерти великих трагиков, Еврипида и Софокла, бог Дионис спускается в Аид, с целью вывести оттуда Еврипида. Дионис производит скорее впечатление недалекого обывателя, чем бога. Он спускается в сопровождении более смышленого чем хозяин раба Ксанфия. В Аиде Дионис наблюдает спор мертвых о том, кто из двух трагиков Эсхил или Еврипид - сильнейший. Софокл от скромности уступил Эсхилу и выбыл в первом туре. Побеждает Эсхил и Дионис выводит его, вместо Еврипида из Аида. Еврипиду в очередной раз достается от Аристофана. Название Лягушки ассоциируется только лишь с одним эпизодом - песней лягушек во время переправы Диониса с Ксанфием на ладье Харона через Стикс.

Женщины в народном собрании поставлена на Ленеях 392 г. Группа афинянок под предводительством Проксагоры вечером крадут одежды своих мужей, наклеивают бороды и пробираются раньше всех в народное собрание. Там они убеждают отдать всю власть женщинам и предлагают вполне коммунистическую программу: обобществление собственности и даже...самих женщин (и мужчин). Все как в "Манифесте Коммунистической Партии". В целях построения общества всеобщего благоденствия заканчивается все балаганом и угощением все афинян.

Плутос. Комедия известна нам во второй переработанной редакции и поставлена была много позже (408 г.), чем был написан первый вариант (388 г.). Старик-земледелец Хремил и его раб Карион встречают бога богатства Плутоса в образе слепого старика. Плутоса ослепили боги и поэтому он является людям недостойным, а честные живут в бедности. В комедии появляется и Бедность в образе нищей старухи и пытается убедить Хремила, что если все богатство будет распределено поровну, пропадет мотивация для труда. Любопытно в этой аргументации то, что рабы к людям не относятся, а Бедность говорит лишь о том, что некому будет завозить рабов, ведь рабовладельцы-"труженники" потеряют мотивацию к деятельности. Тем не менее Хремил отводит Плутоса в храм Аскпепия, где тот обретает зрение и распределяет богатства. Коммунистический хэппи-энд слегка смазывается прибытием на подмостки пострадавших от новых порядков - Доносчика, похотливой Старухи и т. п.