
Ваша оценкаРецензии
nitanaell29 июня 2022 г.А НУЖНО ЛИ БЫЛО ПОДОБНОЕ ПРОДОЛЖЕНИЕ?
Читать далее«Мессия Дюны» для меня лично – дополнение к первой книге. Я не совсем разделяю скептицизм к ней, подобно многим другим читателям, рецензии которых прочитала. Да, для некоторых это продолжение будет большим разочарованием, но также многие найдут в нём горькую истину; эта часть ломает некоторые поданные идеи первого романа.
Я думаю, что эта книга служит напоминанием – не всё заканчивается триумфом. Первая книга прекрасна, а в купе с «Мессией Дюны» она становится ещё целостнее. Философия сей части поражает, но преподнесена она легко, без пафоса, слегка хаотично, правда.
Отойдя от похвал, поговорим о минусах:
— книга написана как-то лениво (особенно под конец; я прямо таки видела Герберта, вытирающего себе лоб от испарины, его рука быстро-быстро пишет, а рядом стоит уже не одна чашка кофе xD)
— сюжета автор практически не подвёз (в начале он бросается всякими новыми хитросплетениями, этим зазывая продолжать чтение, но по итогу они не впечатляют); текст представляет собою диалоги, и минимальная его часть – описания (классика ещё с первой книги, привыкли, как говорится: работай фантазия, РАБОТАЙ!)
Многие читатели отмечали, что книгу скучно читать. Понимаю, почему многие с этим столкнулись, пускай сама не из таких; книга лишена экшена, внимание теперь сосредоточено на переживаниях персонажах, на анализе поступков, философии бытия. Оригинальная «Дюна» – это нечто масштабное, её сиквел же ощущается локальной историей.
19642
KuleshovK22 сентября 2020 г.Совсем другая книга...
Читать далее
Я обожаю «Дюну» и читал книгу уже три раза, но вот до продолжения всё руки не доходили. Отчасти из-за опасений касательно того, что продолжения мне не понравятся и будут хуже первой книги (а отчасти потому, что когда я читал книгу в первый и второй раз то книгу мог взять только в библиотеке, в которой продолжений не было).
И мои опасения частично подтвердились – «Мессия Дюны» действительно может показаться хуже первой части, но я не могу этого утверждать, потому что это совсем другая книга.
Но сначала коротко о сюжете. Отбив планету Арракис и став Императором, Пол Атрейдес стремится показать фрименам, что на других планетах тоже есть жизнь и ресурсы для неё, а значит, надо их захватить во славу джихада, который подразумевает под собой кровавую бойню. Одна планета покоряется за другой, его «владения» (не знаю, насколько это слово применимо к космосу) растут с каждым днём. Пол бы и сам рад прекратить это, но не может, потому что стал неким божеством, идолом, символом свободы и его смерть подстегнёт его народ на ещё более кровавую резню. Но всё же, есть группа людей, которые стремятся отобрать у него эту власть и они строят заговор. Но можно ли подстроить заговор против того, кто знает о своей судьбе заранее и видит будущее? Заговорщики находят такую лазейку…
Читая книгу, я постоянно просыпался от того, что огромный тяжелый том падает мне на ногу, потому что книга казалась скучной, а том у меня – огромный. И я думал, что буду разносить её в отзыве, например, «эта книга в три раза меньше, чем первая «Дюна», поэтому она и в три раза хуже», или, «это как «Игра престолов», если убрать из «Игры престолов» бои, приключения, драконов, магию и интересных персонажей». Но «переваривая» прочитанное я понял, что тут не всё так просто.
Героический эпос, мир Арракиса с оттенками восточного колорита, кровавые массовые битвы – всё это отходит здесь на второй план. На первый план выходит борьба за власть со стороны заговорщиков, а с другой стороны человек, наделенный безграничной властью и влиянием, уставший от неё, но вынужденный её удерживать потому, что никто в мире больше не может с ней справиться. А ещё потому, что некая сила заставляет его удерживать власть.
Казалось бы, в этой книге мы должны болеть и переживать за Пола, ведь он в первой книге с таким трудом отобрал то, что у него отняли и восстановил справедливость. Вот только сопереживать ему непросто, потому что он стал тем ещё тираном. Вот цитата из книги, которую озвучивает сам Пол:
«По весьма умеренным оценкам, я истребил шестьдесят один миллиард людей, уничтожил всю жизнь на девяноста планетах, полностью деморализовал ещё пять сотен миров, истребил последователей сорока религий».
Как видите, грань между хорошими и плохими стирается (в отличие от первой книги) и уже даже не знаешь, к какой стороне склоняться больше, потому что Пол хоть и кровавый тиран, но как бы, свой, а заговорщики, хоть и действуют из корысти, но может они прекратят эту кровавую резню…
Пожалуй, главным достоинством книги является атмосфера усталости. Мы чувствуем и понимаем, как Пол отягощён бременем власти, он устал от этого и не хочет быть божеством, но он вынужден это делать и сила, которая его заставляет, намного сильнее него самого. Да и в сравнении с первой книгой, огонь в его глазах потух и на его место пришли серые будни правителя, в которых постоянно приходится принимать непопулярные решения. А хочется ведь простого человеческого счастья и жить беззаботно, но Пол не простой человек и покой ему только сниться.
Что касается других героев, то понравилась сестра Пола, Алия – воплощение Мерзости, как её все называет. Во время повествования мы не раз погружаемся в её мысли и там всё довольно сложно и запутанно, но учитывая её огромную силу вкупе с памятью многих поколений и переходным возрастом, этот поток сознания в её голове и многочисленные сомнения понятны. Это ещё один сложный и многогранный персонаж, чего нельзя сказать о других героях.
Что не понравилось – то, что потенциально интересные события происходят как бы «за кадром», на них не акцентировано много внимания, но что больше всего не понравилось – автор обесценивает смерть некоторых персонажей и теперь смерть воспринимаешь не как окончательный конец для персонажа, а всего лишь как расставание с физической оболочкой, которую, в случае чего, можно и поменять. Это как в «Звездных войнах» - персонажу отрубают руку и ты думаешь, мол, бедный, как он будет жить теперь, а ему просто делают роботизированный протез, который даже никаких сложностей не создаёт. Те, кто дочитал до этого момента и думают, что я написал ужасный спойлер – ошибаетесь, об этом говориться в первой главе книги. Но надеюсь, что в других книгах серии такого не будет, а то весь драматизма теряется.
Подытожим – сложная, запутанная и совсем другая книга, нежели первая часть. Читать было тяжело, но оно того стоило. И эту книгу я хотя бы прочитал, а вот на третьей книге серии конкретно застрял, не прочитав даже трети и переключился на другие книги. Попробуем вернуться позже. А пока – спасибо за внимание!191,5K
marmonstro28 мая 2024 г.Практическое пособие по Мерзости
Читать далееЯ прочитала очень много разных книг: и длинных, и нудных, и сложных (в хорошем смысле), и плохих тоже. Я работала редактором и знаю, что такое сырой текст. Но несколько раз задавалась вопросом: а это — что такое?
Язык стал ещё более сложным там, где не надо. Появилась огромная куча собственных имён, которые ничего не сообщают, они смысловые нули, потому что появляются в полотне текста ровно один раз и никак не раскрываются. Персонажи... это какие-то другие персонажи. Не сам ли автор во второй части говорил, что «состоявшаяся личность скорее умрёт, чем станет противоположностью себе»? Так а почему они тогда все стали? Не в ходе каких-то сюжетных или внутренних событий, а просто так?
Откуда-то появились новые факты о мире, которые для персонажей общеизвестны. Например, оказывается, в роду Атрейдесов было много предрождённых. Ого! А почему тогда Джессика не знала этого в первой части и напилась воды мёртвых? И этот легендарный ситч в песках — Якуруту, о которой, оказывается, знал аж ещё герцог Лето, отец Пола?
А что автор сотворил с главным героем, это просто непостижимо. Пола-то зачем? Зачем его уродовать? Причём именно персонажа, а не идею или представление других персонажей о нём. Сложившийся образ — зачем зачёркивать?
Хотелось бросить несколько раз, но в то же время совершенно понятно, что мои ожидания — мои проблемы. Автор-то хотел высказаться, но я так и не поняла, что именно он хотел высказать таким образом. Протест против тирании? Протест против религии?
Кажется, что автор совершенно запутался в том, где его представления о мире, созданном им, а где представления персонажей, населяющих этот мир. Уж не Мерзость ли, а? Усиливают это ощущения имена персоналий нашей, земной истории, которые возникают походя и так же пропадают. Подробные описания интерьеров и одежды в противовес скудным, штриховым диалогам, которые не раскрывают конфликта. Да и конфликт-то...
Изначально он вроде как угадывался в противопоставлении «Лето II — Пол», или «Фарад'н — Пол», или «Джессика — Алия», «Джессика — Гханима», автор-то обе части строил на диадах, но... в конце как-то всё перевернулось, перемешалось и получилось малопонятное хрючево. Вроде звучат реферном уже высказанные мысли — но в новом контексте... и что? Контекст этот настолько свёрнутый (тут я изо всех сил стараюсь быть вежливой), что оценить приращение смысла не представляется возможным.
Но одну идею я всё-таки вычитала. Так вот, чтобы понять, как будет поступать человек, не надо знать будущее. Надо изучать среду, в которой он действует. Если состояние среды известно, можно будет предположить, как человек будет приспосабливаться к этой среде.
Есть ещё подозрение, что у многих больших фантастов 20 века есть общая черта: когда превышена некоторая черта объёма произведения, начинается... вот это. Кларк, Хайнлайн, Азимов, Желязны... Эх.
18387
impossible-girl15 октября 2022 г.Предвидение - дар или проклятие?
Читать далееПредупреждение: Так как речь идет о второй части цикла, рецензия может содержать незначительные спойлеры к предыдущей книге цикла Дюна , которые не убраны под кат.
После событий первой книги прошло около 12 лет, во всем мире пылает страшная кровавая война, планета за планетой оказываются во власти императора Пола Атрейдеса и его фрименов, а сам Пол и его сестра Алия являются объектами религиозного поклонения. Жизнь на Арракисе вроде стала лучше, но недовольные есть всегда, поэтому против императора зреет заговор.
Но можно ли обмануть пророка, который видит все варианты развития будущего? Звучит как невыполнимая задача, но здесь возникают особые обстоятельства. Во-первых, пророк видит не все, в частности, он не полностью видит других предсказателей (например, гильдийцев - людей, которые управляют космическими кораблями), во-вторых, он будто бы не может создавать новые варианты будущего - он лишь выбирает из ограниченного набора концовок наименее ужасную. Выходит, не такой уж он и всесильный, этот Муад'Диб?
А противостоят Полу очень сильные противники: уже известный нам орден Бинэ Гессерит, Космическая гильдия и орден Бинэ Тлейлаксу - люди (а люди ли они?), которые могут принимать любой облик и почти что воскрешать из мертвых. Однако, по ходу чтения складывается ощущение, что борется Пол вовсе не с могущественными орденами, а с самим течением времени, историей или судьбой. Он заранее знал, что под его знаменами будет свирепствовать джихад, что его провозгласят чуть ли не богом, что его правление закончится, и не мог этому помешать - он лишь всегда старался выбирать варианты получше.
Помимо заговора здесь еще разворачивается очень большая личная драма, причем не одна. В прошлой книге мне было мало Чани - здесь ее ровно столько, сколько нужно. Еще один вернувшийся из мертвых персонаж вытрясет из вас душу своей сюжетной аркой. Солнышко Алия - еще не безумная, но уже опасная. В конечном итоге, недовольна я была только веткой одного персонажа - это Ирулан, про нее автор будто бы забыл после первой трети книги, и мы лишь сталкиваемся с последствиями ее действий, но вообще не видим ее саму. С другой стороны, она все равно вызвала у меня сочувствие своей печальной участью разменной монеты для своего отца, формального мужа и Бинэ Гессерит. Надеюсь, Ирулан еще увидит что-нибудь хорошее в следующих частях этой истории.
Масштаб повествования здесь значительно меньше, чем в первой части. Все действие происходит в цитадели и лишь кое-что за ее пределами. Описаний устройства песчаной планеты и бытовых подробностей жизни фрименов здесь совсем по минимуму, да и сама книжка, будем честны, в два раза меньше, чем все остальные части цикла. Плохо ли это? Нет, просто вот такой факт. Тем более, что эта часть будто бы и не претендует на то, чтобы быть космическим боевиком, она более камерная и больше про людей, пусть и таких необычных, как Пол Атрейдес и его окружение.
И если во время чтения у меня еще могли быть какие-то претензии, то концовка расставила все по своим местам и не оставила от меня ничего. Это было бесконечно грустно, но красиво и только так, как должно было быть, потому что иначе быть не могло. Пойду читать следующую часть и ждать экранизацию.
18656
OlgaRodyakina1 мая 2021 г.Другое поколение, другая Дюна
Читать далееПланета Арракис. Новое поколение фрименов, которые уже не скитаются по пустыне в поисках воды, новое поколение Атрейдесов, которое должно занять престол Империи. Пустыня уходит, а с ней уходят черви. А без червей не будет и специи, а с ней и человечества - слишком много зависимых от этого ароматного наркотика.
На престоле, вместо ушедшего в пески Императора, сидит регент, который очень скоро должен уступить место девятилетним близнецам Атрейдесам. Но какой сумасшедший добровольно откажется от желания властвовать и отдаст бразды правления детям?
Третья часть "Дюны" рассказывает о том, какие последствия и потери несёт вражда между родственниками, о супергерое, который спасает пустыню и о Мерзости, которая сидит в каждом из нас.
А ещё здесь женские разборки, логику которых я не совсем поняла. Очень расстроило поведение леди Джессики, в первой части книги мне она очень импонировала. Но здесь...я так и не увидела логики всего того, что она натворила.
Как по мне, книга - сплошная галлюцинация. Всё, что происходит, тяжело воспринимается здоровым мозгом, не всегда понятны диалоги и смысл всего, конкретная мешанина из даосизма, ислама и буддизма.
Сверхспособности Лето меня отчего-то насмешили - представить как девятилетний мальчик лёгким движением руки отрывает людям головы... В общем, напоминает все неудачные фильмы Marvel.
Да и при чтении создалось ощущение, что книгу писал другой человек. Может быть, причина в том, что она была написана через 8 лет после выхода второй части и многое в жизни автора поменялось.
На этом чтение об этой вселенной я заканчиваю - не хочу разочаровываться, всё-таки первые две книги мне очень понравились. Для меня Дюна - это Муад’Диб и Чани. Без них Арракис уже не тот.181,1K
Olxa6 марта 2017 г.Читать далееВот и я дочитала я 2ю и 3ю часть Дюны, скажу сразу - книга далась с большим трудом. Ещё труднее чем первая часть.
Здесь нет главного, что завораживает в "Дюне" - мира. Действие на 95% происходит в Арракине и в уме героев. Только самые последние главы напоминают о пустыне и традициях фрименов.
Действия как такового тоже нет. Зато очень много воды, состоящий из страданий Пауля на тему того, как избежать будущего, страданий Алии о том, что она не видит, и всякой псевдофилософской лабуды. А, ещё есть заговор против Муад'Диба. Что именно с ним хотят сделать, так и не понятно: не то убить, не то подчинить, не то размножить.
А ещё Френк Херберт убил самых интересных героев в первой книге. Зато появились новые герои и… они разочаровывают ещё больше. По крайней мере меня.
Лето II и Ганима – дети Пауля и Чани. Им по десять лет, и поэтому книга периодически вызывает неадекватность. Ведут они себя, как профессиональные убийцы, обманщики и заговорщики. Честно, это трудно воспринимать. Нет, пряность, мерзость, все дела – это понятно, но все равно сложно. В их сознании живут все поколения их рода. И они типа такие умный, что трындец. Но как же они меня бесят такие.
Алия, конечно, меня потрясла. Память поколений - штука ужасная. Как такое возможно, чтобы в твоей голове жили сотни поколений твоей семьи и некоторые бы еще боролись за власть над твоим разумом. Но тем страшнее исход противостояния. В итоге она из вполне живописной девочки-всезнайки превратилась в какую-то развалюху-наркоманку, погрязшую в своих видениях.
Мамаша их (леди Джессика) тоже хороша. В первой книге она мне так нравилась. Такая она была... ааа. Сочетание вышколенности и бунтарства. И она всё ставила на карту ради любви к своему герцогу, а стала такой су... Она же прекрасно знала, что в трагедии дочери она сама виновата была. Не фиг было пить отраву беременной. И в первой книге она её любила. А в этой книге? Они же убить друг друга хотели. И когда Алия погибла, то она даже и не вздрогнула. Отвернулась и пошла дальше. Вот как после этого смотреть на неё как на живого человека?
А Ирулан? Раньше нам рассказывали, что она до безумия любила Пауля, прямо вот очень, и трагедией всей её жизни было то, что он отказывался разделить с ней ложе. Окей, это очень грустно, этому можно посочувствовать, можно было даже озадачиться, почему Пауль предпочитает свою фрименку, а не красавицу-принцессу, ну ладно, сердцу не прикажешь. Но после "смерти" Паула, когда появляются слухи про то, что он жив, Ирулэн даже не предпринимает попыток его разыскать. Эй, автор, а как же та часть, где она любила его до безумия?
Главный герой тоже как начал во 2-ой части стонать, так до смерти и не остановился. Ну, окей он знал своё будущее и что? Да ничего. Он вообще ничего не сделал, чтобы его изменить. Только погубил женщину, что любила его без памяти. Он же знал, что Чани умрёт. Знал. И ни фига не сделал, чтобы даже попытаться это изменить. Даже не пришел к ней.
И вот как прикажете читать книгу, когда почти все герои - эмоционально, а то и физически мертвы?
Да и сама планета во 2 и 3 книге изменилась. По сути, это же резиденция нового Императора, это же вроде как центр всей обитаемой Вселенной, но почему то она выглядит так задрыпанно как задворки мира? Как последний заштатный занюханный город.
Тут вообще развивается какая-то наука? Какое-нибудь искусство? Что-нибудь вообще происходит, кроме религиозных диспутов и причитаний о том, как мрачно будущее?
И вообще я не понимаю зачем надо было все эти продолжения писать. Чтобы такой бред дальше был? Не лучше ли было остановиться на первой книге?
Короче мне не понравилось. И я рада, что я наконец-то отвязалась от этой книги181,1K
Ctixia5 января 2022 г.Читать далееПочему-то мне кажется, что эту книгу читать в бумаге я бы не смогла. Она достаточно тяжелая, наполненная многими мыслями, философией провидения, рефлексией пророка, фатализмом судьбы. Но я ее слушала в аудио, в исполнении Сергея Чонишвили, и мне зашло.
Во-первых, прошло 10 лет с момента событий первой книги. Во-вторых, непосредственных действий тут довольно мало - заговор против императора в центре сюжета, противодействие самого императора, если это можно так назвать, появление третьей силы во Вселенной Дюны. Куда больше тут неизбежности будущего, усталости императора и следования предназначению.
Отдельно хочу отметить новую расу, которую, насколько я помню, в первой книге не упоминали. Бене Тлейлаксу, та самая раса, которая, в отличие от остального мира, не отринула технологии, а начала развивать и их параллельно способностям человеческим. Нет, они не стали развивать прямые компьютерные науки, но генетика, искусственные органы и импланты, клоны, оружие, биологическое программирование и так далее - это всё у них процветает. А весь остальной мир их презирает и... пользуется их продуктами. парадоксально, но не столь ново даже в нашем мире.
Но если вам показалось, что история Пола Атрейдеса меня разочаровала, то вы заблуждаетесь. Это единственно верный путь фримена, и я безмерно восхищаюсь
ПоломФрэнком Гербертом, ведь он создал восхитительную, полную и красочную Вселенную. И история этой Вселенной ещё не закончена.17660
BookZ4228 апреля 2021 г.И нет покоя голове в венце
Читать далееПол Атрейдис сверг императора, женился на императорской дочке и стал самым-самым главным. Арракис преобразился, как и его обитатели. Где-то в кулуарах зреет заговор, и фаталист Пол просто позволяет будущему застигнуть себя... Ну, не совсем врасплох, все же он не кто попало, а целый Квисатц Хадерах, и тем не менее. Алию раздирают противоречия, - ей тоже приходится несладко. Вообще все в этой книге страдают без конца. Эмоционально это довольно тяжелая книга. Стало ли хуже с приходом к власти Пола или стало лучше, - сложно судить, потому что грязные интриги были в моде при дворе Коррино и до Коррино, и будут в моде после Атрейдисов. События в ней развиваются вполне логично, - вот новая власть в империи и вот какие у этой новой власти проблемы. Ну и еще одна банальная сентенция. - рыба гниет с головы, и об этом здесь тоже много что сказано.
171K
Avisha20 ноября 2025 г.20.11.2025
Читать далееПосле талмуда в виде первого тома саги второй кажется повестью, который с удовольствием прочтешь за пару вечеров. После насыщенности событиями первого тома второй выглядит больше рассказом-размышлением. После длительной временной протяженности первого тома второй описывает, как будто, не больше года.
Но как значительны эти события для всей дальнейшей истории.
Первый том оставил Пола, молодого предводителя фрименов, во главе целой планеты, с претензией на престол императора и попытками не разжечь мировую войну. Второй начинается с того, что немолодой уже император пытается решить свои семейные трудности. Имея законную жену - дочь бывшего императора - и возлюбленную наложницу он должен выбрать тот вариант будущего где к власти не придут те, кто уничтожат то, что было им создано. Да, Пол, как император, вызывает вопросы. Но, как сын своих родителей, он стремится защитить сирых и убогих от самих себя. Логика и долг отца все еще спорят в нем с предназначением, пророчествами и воспитанием матери. И хотя первый давно мертв, а вторая ведет жизнь затворницы на родной планете, каждый из них живет в нем.
Как сделать всем хорошо, но не стать богом? Как убедить в собственной правоте, но предотвратить войны во имя свое? Как уберечь от заговоров свою семью, друзей и себя? И стоит ли? Когда перед тобой все варианты возможного будущего, все знание мира и четкое представление о том, как сделать так, чтобы всем было хорошо, чем это отличается от того, что ты не знаешь вообще ничего, если ты не можешь что-то выбрать?
Нет безопасного пути. Невозможно создать свободный и счастливый мир. Нереально принимать решение за всех.
Но достигнув определенной цели можно уйти. Оставить все как есть на тех, кто видит меньше и поэтому могут принимать решения, не ведя за собой толпу умерших ради тебя.16208
TatianAlica16 ноября 2021 г.Читать далееЕсли прошлая книга цикла была с каким-то перебором экшна, то к этой прибавилось какое-то неимоверное количество диалогов. Непонятных. Огромных. По большей частью ненужных. И если в первой части недостаток раскрытия героев как-то объяснялся скоростью изложения истории, то здесь при такой массе диалогов объяснения, почему персонажи такие картонные, просто нет.
Наверное, это тот самый случай книги-мечты режиссёра, где есть много экшна и заранее прописанные диалоги, а между ними можно нарисовать чего твоя душа пожелает. Будем ждать экранизацию Вильнёва. А пока, по сравнению с первой книгой, я разочарована.
16641