
Ваша оценкаРецензии
Elena8787 февраля 2021 г.Что это? и для кого?
Буду первая, кто не оценил книгу! Сколько положительных отзывов на книгу. Дрессировка людей и животных, зачем так сравнивать?! Я хоть и не дочитала, но не нашла для себя реально нужных советов! Книга тяжелая! Возможно кому-то понравится нестандартный подход к воспитанию, но это не моё.
4911
Elena87825 января 2021 г.Читать далееЯ прочитала не так много, но очень долго не могла понять, а я для кого данная книга?! Про людей или животных?! Сравнивать таким образом это не лучший вариант! Многие её хвалят, кто-то рекомендует, кто-то нашел реальные советы, которые помогли в жизни. В жизни дрессировки собак и дрессировки людей.
Реальных советов, которые прямо меняют жизнь я не нашла! Они как-то скрыты и ещё эти странные высказывания, сравнения, подкрепления.... о чём вообще речь?! Прочитав данную книгу - моя первая мысль, а что говорить, как действовать на человека или на животного? Тяжелая и мутная книга!4128
nologunova18 мая 2020 г.Читать далееКнига довольно интересная, но для того, чтобы хотя бы начать понимать как применять положительное подкрепление в жизни, как формировать желательное поведение и избавляться от нежелательного поведения, потребуется немало времени, о практике я уже и не говорю.
Книга подробно описывает принципы и методы, приводит примеры, но для усвоения информации опять же потребуется время и, возможно, поиск дополнительной информации, особенно, если с положительным подкреплением вы сталкиваетесь впервые.
Однако, я рекомендую данную книгу, как отправную точку для знакомства с положительным подкреплением и его ролью в поведении человека и животных.41,3K
AleksandraYuzhakova6 мая 2019 г.Читать далееВ целом, книга показалась мне неплохой и местами полезной. В ней дается много советов и рекомендаций, а также теория по теме. Однако я бы хотела рассказать как о положительных, так и об отрицательных сторонах книги.
Большим неудобством для будущего использования является отсутствие адекватного содержания. Я не спорю, оно выполнено забавно - нам кратко объясняют, о чем пойдет речь в главе и некоторые моменты без контекста смешат. Однако это никак не поможет ориентироваться в книге. Если очень хотелось вставить эти описания глав, то можно было бы сделать это в предисловии, а в содержании оставить четкий указатель параграфов и страниц, на которых их можно найти. Лично для меня неудачное содержание - значительный минус.
Также недочетом для меня стало то, что в одном из параграфов было заявлено рассмотрение 8 методов избавления от нежелательного поведения и по каждому из них будет таблица с примерами - в итоге же у одного метода я этой таблицы так и не нашла. Ошибка редакции? Не знаю, но несколько отстранил этот момент.
Книга читается несложно, в ней много разных примеров на те понятия, который в ней даются - порой только по этим примерам и понимаешь, что имеется в виду. Проблематичнее разграничивать похожие понятия, которые то ли являются у авторки синонимами, то все же разными вещами - вот это уже затрудняет чтение. Также мешает то, что иногда авторка пишет "на своем языке", не особо расшифровывая его для читателя, так, например, за всю книгу нам ни разу не объяснили толком, что такое кликер, хоть и пользовались этим словом почти постоянно, пришлось лезть в дополнительные источники, чтобы уточнить этот момент.
Как психолога, которому нравится гуманистическое направление, очень оттолкнула откровенная критика от авторки в эту сторону. Зачем это в книге? Подколоть и принизить гуманистов и потешить бихевиористов? Это лишь еще больше отталкивает психологов из других направлений попытаться прислушаться к противоположным им теориям.
Сама я пока еще не знаю, в контексте чего мне бы пригодились эти знания на практике: шумных детей у меня нет, равно как ворчливого мужа и собаки тоже. Возможно, позднее я увижу пути применения этой теории именно для себя, ну а пока в целом с ними ознакомилась и теперь знаю разные детали.
Таким образом, могу порекомендовать эту книгу тем, кто интересуется дрессировкой - основная масса примеров именно об этом, тем людям, у кого есть трудности с указанным на задней стороне обложки, а также всем желающим познакомиться с теорией подкрепления.
41,9K
Cloudy_bibliophile6 мая 2018 г.Срочно к прочтению!
Читать далееНа положительные отзывы на эту книгу я натыкалась на разных сайтах, слышала от друзей и знакомых и решилась прочесть. И я не пожалела. Если хотите манипулировать людьми, перевоспитывать их (но только для того,чтобы они совершенствовались) то эта книга для Вас. так же хочу отметить что если Вы думаете что "сейчас прочту эту книжку и буду вертеть кем захочу и подчинять волю любого"- то даже не думайте тратить время, не поможет. а Вот если Вам надоело ворчание папы обо всем на свете, постоянное недовольство мамы на все и вся, невнимание супруга, капризы ребенка, вредность Вашего питомца,и главное, если хотите усовершенствовать себя - то вооружитесь карандашом и стикерами и вперед к штудированию этой книги. Она написана просто, доступно, все с примерами. Не понять не возможно. Удачи. И пусть из мира Вашего исчезнет негатив.
41K
Lacrim_Verloren27 июля 2017 г.Читать далееКак-то в психологию и ее течения я не особо прежде вдавался, но то, что описано в книге Карен Прайор не являлось для меня открытием Америки. То есть мне и прежде казалось воспитание детей или дрессировка животных через крики (и тем более удары) неправильным (да и вообще проявлением слабости и бессилия, а не властности, как кажется со стороны). Да и жизненный опыт не раз подтверждал, что такие способы не действуют. И все же опыта для воспитание через положительное подкрепление не хватало, а интуитивно найти верный способ не получалось, и все снова скатывалось к "традиционному", но совершенно неэффективному способу.
Собственно, эта книга позволяет понять, как именно использовать эти самые положительные подкрепления, в какой момент и тому подобное. Легко написанная, она и усваивается легко, а множество примеров не только демонстрируют, как же прекрасен этот способ, но и показывают, как именно его применять. Забавно, что ища в первую очередь способ взаимодействия с животными, я заодно узнал и о взаимодействии с людьми и плюс к тому возможность воспитать себя любимого.
Особенно полезной на мой взгляд является глава "Отучение: избавление от нежелательного поведения", но без предыдущих глав не понять, как конкретно использовать методы в своей жизни. А еще мне показалась интересной и важной описанная обучающая игра (по крайней мере, если нужно понять, как воспитывать животных): даже не поучаствовав в ней, а только о ней прочитав, я уже представил ее возможное воздействие. А что будет, если в ней поучаствовать?
Впрочем, некоторые спорные моменты тоже имелись. Например, история о том, как Карен отучила свою мать жаловаться на жизнь в разговорах с собой. Не уверен, что та действительно перестроилась и не имела потребности в жалобах. Может, она всего лишь поняла, что к дочери с этим бесполезно приставать и при разговоре с ней надевала маску оптимиста, а в другое время снова возвращалась к жалобам, наседая на кого-то другого? Этого нам не узнать. Но в остальном способы воспитания, описанные в этой книге, мне очень нравятся.
Не раз Карен писала, что многие сомневаются в положительных подкреплениях, считая этот способ дешевой манипуляцией (и вообще, бесчеловечно так с людьми поступать). Однако у меня вопрос: а разве другой способ воспитания - не манипуляция, только не через удовольствие, а через страх? Или его несколько извиняет то, что он не всегда срабатывает? То есть любое воспитание - это переделывание человека под нормы общества и своей семьи, так почему бы не делать это только через пряники, отказавшись от кнутов? Раньше мне казалось, что это, увы, невозможно: люди как-то не хотят понимать по-хорошему, не оценивают и садятся на шею, а значит, без кнута никак. После прочтения книги, я понял, что не верно применял пряник.
В общем, теперь осталось попробовать полученные знания на прочность, чтобы окончательно выяснить, работают они или же все это ерунда, но в целом этот способ воспитание мне импонирует.4439
lapickas21 мая 2016 г.Читать далееЧто-то я вдарила по поведенческой теме, уже третья книжка)
Здесь больше про животных, но человек, как представитель животного мира, вполне подходит под описанные методики.
Исторически "дрессировка" имеет более негативный фон, чем "воспитание" - хотя по сути процессы одни и те же, вопрос, какие подкрепления использовать и как. Карен не особо пытается разжевать методику - в ее книге это больше сущность методов и примеры, а осваивать на практике и искать лучший путь она предлагает самостоятельно. В этом и плюс, и минус книги - нужно быть очень-очень замотивированным на изменения, чтобы вместо привычного подзатыльника проявить изобретательность и продумать целую стратегию, направленную на изменение какого-либо поведения. В общем, для любителе легких рецептов книга не годится.
Остальным - есть что вынести полезного. Особенно было приятно обнаружить, что некоторые вещи я делала интуитивно правильно (и да, моя кошка не ходит по столам и не клянчит еду). Но косячила, конечно, гораздо больше, как и все остальные. Есть о чем подумать.4170
den227718 апреля 2016 г.Читать далееЗамечательная книга, которая рассказывает как правильно производить дрессировку, в книге представлены рабочие методики и практические советы, которые каждый может использовать в своей жизни.
Вообще, подкрепление поведения, которое еще не совершилось, — подарками, обещаниями, комплиментами или чем-нибудь в этом роде — ни капельки не подкрепляет это поведение. Если что-то и подкрепляется, так это поведение, совершающееся в данное время: вероятнее всего — выпрашивание подкрепления. Соблюдение времени очень важно и при обучении с отрицательным подкреплением.
Для того чтобы поддерживать уже выученное поведение на определенном уровне надежности, не только не надо подкреплять его все время, а даже, наоборот, следует прекратить регулярные подкрепления и перейти на эпизодическое использование подкрепления, подаваемого в случайном и не предсказуемом порядке.Десять правил выработки нужного поведения:
1. Повышайте критерий небольшими градациями, чтобы у субъекта всегда была реальная возможность выполнить требуемое и получить подкрепление.
- В конкретный промежуток времени отрабатывайте что-нибудь одно, не пытайтесь формировать поведение по двум критериям одновременно.
- Прежде чем увеличивать или повышать критерий, пользуйтесь подкреплением текущего уровня ответа, т. е. подкрепляйте любое исполнение данного действия, имеющегося в данный момент.
- Вводя новый критерий, временно ослабьте старые.
- Будьте впереди того, кого вы обучаете: полностью планируйте свою программу выработки так, чтобы в случае внезапного успеха обучаемого, вы знали, что следует подкреплять далее.
- Не меняйте тренеров на «середине реки»; у вас может быть несколько инструкторов на одного обучающегося, но придерживайтесь одной программы выработки на каждый из типов поведения.
- Если одна процедура выработки не приносит успеха, найдите другую, существует столько же способов добиться нужного поведения, сколько инструкторов, способных их придумать.
- Не кончайте тренировку, не дав положительного подкрепления, это соответствует наказанию.
- Если навык ухудшается, «возвратитесь к детскому саду», быстро повторите весь процесс выработки с серией легких подкреплений.
- Оканчивайте, по возможности, каждую тренировку на высокой ноте и в любом случае останавливайтесь, оставаясь впереди обучаемого.
Способы избавиться от нежелательного вида поведения
Существует восемь способов избавиться от нежелательного вида поведения. Всего восемь. И не важно, является ли это поведение укоренившимся, как в случае неряшливого соседа по комнате, или внезапным, как в случае детей, бесчинствующих в машине. Все, что вы можете предпринять по этим поводам, будет вариацией на тему одного из восьми методов.Метод 1. «Убить зверя». Это безусловно подействует. Вам никогда больше не придется снова иметь дело с данным поведением у данного субъекта.
Метод 2. Наказание. (Предпочитаемо всеми, хотя оно почти никогда не приносит действительной пользы.)
Метод 3. Отрицательное подкрепление.
Метод 4. Угашение: поведению предоставляется возможность исчезнуть самому по себе.
Метод 5. Выработка несовместимого поведения. (Этот метод имеет особую значимость для спортсменов и владельцев домашних животных.)
Метод 6. Добиться, чтобы данное поведение совершалось по сигналу. (В последующем вы перестанете давать этот сигнал. Это наиболее изощренный метод, применяемый тренерами дельфинов для того, чтобы избавиться от нежелательного поведения.)
Метод 7. «Формирование отсутствия»: подкрепляется все что угодно, кроме нежелательного поведения. (Вежливый способ превратить неприятных родственников в приятных.)
Метод 8. Смена мотивации. (Это основной и самый лучший способ.)
Наказание может успешно прекратить какое-либо поведение при его зарождении, если оно замечено рано и не превратилось в укоренившуюся привычку, и если наказание само по себе является для субъекта новостью, неожиданностью, к которой человек или животное не потеряли чувствительности.4299
jaromantuka17 марта 2016 г.Пряник лучше кнута. Да?
Читать далееЭту книгу мне посоветовал "мозгоправ", уж не помню в каком контексте.
Написана вроде легко, но очень "по-американски", все разжевано и при этом оооочень много воды.
Карен Прайор на 300 страницах доказывает, что пряник лучше кнута. Лучше хвалить за то, что делается "как надо" (надо тому, кто хвалит), чем ругать и наказывать за то, что нет. Говорят, книга вызвала много споров. А я бы не спорила. Вопрос только в том, что для кого кнут, а что пряник.
Некоторые приемы описаны довольно подробно, но вряд ли получится вот так с наскоку начать ими пользоваться. Нужно сначала сесть и очень хорошо подумать: а что собственно нужно людям, чье поведение мне неприятно, но с которыми мне приходится общаться. Или чему я собственно хочу научить собаку? Или на что бы такое мне сменить мотивацию чтобы бросить вредную привычку? Придумать план и только потом начинать действовать. Что здесь нового? Да в общем ничего.
Эксперементировать с этим можно, даже если вы никого не собираетесь дрессировать, кроме себя. Но случайный успех если и возможен, то маловероятен. Думать надо.4152
sharlei16 августа 2012 г.Хорошая и годная книга о том, как влиять на поведение животных и людей. Объясняет низкую эффективность штрафов и наказаний.
Очень доволен, что прочитал4186