Танатонавты

читала "Танатонавтов" онлайн, и из двухсот страниц текста, честно скажу, последние пятьдесят просто пролистывала. не читая. не вникая. почему - не могу объяснить. проще было бы просто плюнуть и закрыть вкладку. но нет, листала - видимо, из-за такого многообещающего начала. увлеклась с первых строк, но чем дальше в лес...с каждой страницей пробираться сквозь текст, который, в принципе, не могу назвать сложным, было все труднее. все скучнее и неинтереснее. да простят меня почитатели Вербера, из захватывающей задумки вначале я пришла к просто затянутой книге в конце. не интересно. не интриговало, не радовало, не хотелось тратить время дальше. собственно, я и не тратила. да и сам созданный Вербером потусторонний мир казался мне слишком сложным. вот парадокс - вроде бы, разбираясь и раскладывая по полочкам, все логично и просто. но в тексте, в диалогах - утомляет. напрягает.
разочарована.

Первая оценка была - 5+. Страниц 60 я был полностью поглощен. Дальше автор начал растягивать историю, как жевательную резинку. Оценка упала до 5. Потом стало скучно - 4. А позже.. я начал спрашивать себя самого? А зачем я себя мучаю этой наигранной популярностью? И я остановился.

Сначала была точка.
Появилась еще одна точка.
Они соединились линией.
Потом появилась еще одна линия - параллельная этой.
Потом появилась линия соединяющая обе линия.
(интерес не утихал)
Но потом появилась еще одна линия. Еще одна. Еще одна. Еще одна. Их стало невыносимо много. Они располагались хаотично, да так, что всякому любителю черчения уже давно осточертела бы такая неоригинальность расположения.
(ожидание того, что линия превратятся в рисунок - не оправдалось)
Линия появлялись в хаотичном порядке. Рисунок со всей своей неоригинальность увеличивался в размерах.
(понимание того, что дальше кроме линий на полотне ничего не появится, заставило остановится).

Вот приблизительно такие ощущения у меня после книги. Укороти бы автор текст на 200 страниц - и я бы склонил пред его творчеством голову, а так... увы!

Так уж вышло, что первой я прочитала "Империю ангелов", и мне она понравилась. Потому прочесть первую часть, начало, хотелось долго.
И так вышло, что она меня откровенно удивила. То есть нет, сам по себе роман был интересен, идея показалась мне довольно любопытной и все такое, только вот... Было такое впечатление, что, в отличие от принятого в русских застольях правила "между первой и второй перерывчик небольшой", у автора перерыв между написанием книг был колоссальным - иначе чем объяснить нестыковки?
Но это из другой оперы. Если же говорить о книге, как о произведении самостоятельном, то в общем и целом она - неплохой образчик легкого чтива с претензией на интеллектуальность. Думаю, именно такая манера письма и сделала Вербера столь популярным в мире. Ведь листая страницы ты, как минимум, не чувствуешь себя тупой курицей, погрязшей в дамских романах, а как максимум, ощущаешь, как мощь мирового знания вливается в твой мозг из разбросанных по книге там и сям цитат из книг, которые никогда вообще не будешь читать:)
Идея же кругов чистилища не нова, хотя изображено все крайне красочно и не может оставить равнодушным, особенно если мистической литературой отдельно никогда не интересовался и не зачитывался.
Так что книга на твердую четверку - отдых от нагрузки, помощь в повышении ЧСВ, просто забавно (нужное подчеркнуть).

Первое знакомство с Вербером оказалось странным. Вот уж действительно книга, о которой можно долго спорить.
Куча, огромное количество логических ошибок, через которые буквально приходится продираться, заставляя себя игнорировать и то, и это, и все остальное. Ощущение, словно автор написал отрывок и отложил, пока окончательно не забыл сюжет. Потом пробежал по диагонали по тексту и дописал еще отрывок. Отложил. Забыл. И все заново. А перечитав окончательный вариант, просто наплевал на результат. Да и перечитывалась ли книга вообще?
Сюжет все же затягивает. И стиль не отталкивает. И некоторые моменты можно разбирать и обсуждать. Вот если бы не эти логические неувязки... И если бы их не было ТАК много... И если бы не было этих "если бы"...
Автор заинтересовал, его идеи. Но возьмусь я за ту же "империю ангелов" еще не скоро. Когда буду вновь готова не замечать ляпы.

Я очень люблю Вербера. Не всегда он пишет то, что мне нравится, не всегда мне нравится то, что он пишет, но что он пишет интересно, разносторонне и увлекающее – это факт (по крайней мере, для меня).

«Танатонавты» – очень сложная книга. Попробую разобрать ее на части так, как привиделось мне во время чтения.

Не скажу, что я в восторге от этого, но данная книга – иронический… Эм. Ну что не детектив, это точно. Что-то среднее между фантастикой, антиутопией и философией. В форме повествования. Все ироническое в литературе я не очень жалую, потому что ирония в больших количествах утомляет. Автор зачастую так увлекается словесными аллюзиями, что вместе с водой выплескивает ребенка. Но здесь ирония, пожалуй, несколько другого рода.

Фактически Вербер описывает полный цикл вращения нового явления-знания в обществе. Тут есть все – и сумасшествие, и войны поклонников и противников, всемирные депрессии, маятник качается то в одну сторону, то в другую. Все то же самое было в истории. Но почему-то именно в таком ракурсе воспринимаешь происходящее как массовый фарс.

Люди в книге изменчивы, женятся и разводятся с завидной регулярностью. Складывается впечатление неважности всего, что происходит в семейном аспекте в книге.

Не понравилось мне одно противоречие в философии книги. С одной стороны, автор утверждает, что все события важны и имеют место быть, потому что они для чего-то происходят. С другой, он склонен расценивать какие-то поступки как плохие или хорошие (но ведь получается, что все поступки в рамках личной свободы и неприкосновенности каждого не могут быть плохими или хорошими)! Интересно было бы посмотреть, как автор выкручивался бы из несколько других ситуаций. А как насчет убийства, скажем, опасных маньяков, как насчет нанесения ущерба во время защиты, как насчет воровства в странах третьего мира, где чисто гипотетически другого варианта получить деньги нет? Будь я сто раз Вербером, то все равно не бралась бы за навешивание ярлыков на такие ситуации. Так что во взвешивание я не поверила.

Ведь если думать в рамках философии «Танатонавтов», жизнь с определенными условиями начальными дается не в наказание, а чтобы проработать какие-то определенные аспекты души. Никаким наказанием тут и не пахнет, более того, по логике вещей душа будет сознательно выбирать себе ту или иную жизнь, не руководствуясь категориями плохо-хорошо, поскольку жизнь – это всего лишь игра, и не стоит к ней чересчур серьезно относиться.

В общем, после прочтения я осталась скорее в замешательстве. Мне думается, что весь этот паноптикум с семью зонами рая и ангелами с весами (как на рынке) – не более, чем проекция коллективного сознания, нечто усредненное между многочисленными мифами, религиозными «фактами» и философскими выводами человечества. Нам коллективно хотелось бы думать, что оно так, тогда стало бы ясно, как жить и что делать. И привело бы, хм, к массовой доброте, как в книге, или еще к чему-нибудь нехорошему.

Впрочем, насколько я знаю, в «Империи ангелов» об этом и речь. Ее я читала очень давно и первой, так что буду обязательно перечитывать.

Впервые испытала столь сильное затруднение в выставлении оценки книге.
Вроде скорее "нет", чем "да". Чисто по ощущениям, не занимаясь подробными раскопками содержимого, не анализируя текст. Самое первое ощущение, на которое ориентируешься, закрывая книгу. Оно явственно сказало "нет".
Однако, это отнюдь не то "нет", когда ты с презрением клянешься никогда более эту книгу не перечитывать. Вовсе даже наоборот: когда-нибудь мне хотелось бы вновь взять ее в руки и потратить на нее пару вечеров. При таком желании, выходит, красную отметку ей вроде как не выставишь.
Но это и не синяя отметка нейтральности. Потому что я не могу сказать, что "Танатонавты" оставила меня равнодушной. Это не та книга, которую я читала с мыслью о том, когда же это уже закончится и сколько мне еще осталось страниц до заключительных слов, до слов благодарности, которыми Вербер подводит черту. Происходящее живо меня интересовало, пусть и не всегда в положительном ключе.

Вообще это довольно забавная вещь. К селу ли, к городу ли, но при прочтении то и дело вспоминалась одна из актуальных нынче интернет-прибауток: "Чем тупее девочка, тем больше чужих умных мыслей на ее страничке в соцсети". Подумалось мне, что, несмотря на всю интеллектуальную претенциозность, с которой Вербер подает свои книги, как раз такие девочки основной их целевой аудиторией и должны являться.
Повествование о группе вознамерившихся разведать "тот свет" людей перемежается со вставками, содержащими выдержки из самых различных мифологий и религий. Вставлены, вестимо, с целью показать одну из истин, обыгрываемых в этой истории: что, дескать, сколько ни было бы на Земле религиозных учений, все пытаются донести одно, пусть и в разной форме, с помощью разных метафор. Хороша затея, да выглядит настоящей солянкой. Отменной, впрочем, для тех, кто ставит целью нахвататься случайно выхваченных знаний и щеголять ими в околофилософских беседах за чашечкой зеленого чая в кофейне.

Мне, однако, понравилось, как в "Танатонавтах" представлен человек. Его сущность, если быть точнее. Завоевание рая было подобно снежному кому. От изначального скептицизма в отношении путешествий в жизнь после смерти к абсолютному знанию о ней. От первых разведчиков, рисковавших жизнями, чтобы заглянуть по ту сторону, выведать тайну человеческой смерти, к целым экскурсиям, стартующим с разбросанных по миру "танатодромов". От страха перед смертью к индустрии смерти. Зная, с чем имеет дело, человек из всего попытается сделать коммерчески успешный проект. Даже из смерти. И разместит рекламные щиты даже в мире загробном - на дороге, ведущей к раю.

Пожалуй, для меня "Танатонавты" - своего рода испорченный телефон. В том плане, что все между прочим упомянутые Вербером легенды, сказания, мифы после хочется тщательнее изучить самому. Наверное, это тоже своего рода плюсик в карму книге, хоть и имеет он отрицательную подоплеку.
Заключено в довольно оригинальную и актуальную оболочку. Смерть - запретная тема, запретный плод, но безмерно интересующий человека ныне и присно. Но что под корочкой, какова сердцевина, суть повествования? Что люди - эгоцентричные, алчные создания, которые погубят и извратят любое знание, к которому имеют несчастье прикоснуться? Что смысл жизни - самосовершенствование, и только?
По-моему, Вербер невольно с себя списал одного из персонажей - журналиста, который всю жизнь только слушал других да запоминал, в результате чего набрал целый умственный багаж как полезных, так и абсолютно ненужных знаний. Он мечтал написать собственную книгу, да так и не сумел - вечно мешали роящиеся в голове знания других людей. Ведь все, что он писал, в итоге выходило лишь невольным повторением и обмусоливанием чужих мыслей.

P.S. Отдельное спасибо русскому переводчику. Его местами сардонические сноски доставляли куда больше, чем сам текст.

Какая же чушь... Кое-как заставил себя дочитать до середины, дальше не могу.
К фантастике книга отношения не имеет. Бестолковое фэнтези - может быть. Старт у книги увлекательный, где-то до конца первой трети. Затем, видимо, у автора закончились идеи, и в ход пошло всё на свете, и медитация с монахами, и религии, и вселение в других существ, поиск рая и ада - короче, чушь. Про то, как он представил Амандину и говорить не хочется. Как будто фанфик малолетнего инцела читаешь, а не фантастику.
Моё мнение - книга не стоит внимания

Продолжаю знакомиться с автором, я так понимаю его стиль это делать между главами вставки, в этот раз это отрывки из различных работ про смерть, там, в основном мифология и религия. Они мне мешали, хочется читать основную историю, а не отвлекаться на мифы или на то, как в религии это описывается, но это, конечно, моё личное мнение.

История мне показалась интересной в середине книги, но конец разочаровал

Двое друзей детства знакомятся со смертью на примере своих родственников. А во взрослой жизнь начинают исследовать и открывают танатонавтику для всего мира.

Континент Мертвых описывается подробно, и каждый человек может знать, что ему ждать после смерти и, конечно, это влияет на социум. В какой-то мере я в этом увидела утопию.

Поставила не высокую оценку, так как она мне показалась затянутой, автор сделал огромный труд по сбору мифологических моментов и это прям, зашло, а вот то, что потом все скатилось к религиозным моментам мне совсем не зашло.