Это новая версия страницы книги. Часть функций ещё в работе — мы добавляем их постепенно.
К старой версии страницы- Главная
- Платон
- 📚 Книги
- Алкивиад IIАлкивиад II

Ваша оценкаВозрастные ограничения:
18+
Рейтинг LiveLib
- 526%
- 454%
- 321%
- 20%
- 10%
Ваша оценкаРецензии
kopi28 января 2017Есть Знание, меньшее чем Знание Наилучшего
Читать далееЗадумчив и угрюм Алкивиад идет в храм.
Сократ:-Разве ты не думаешь, что боги, когда мы их о чем-то просим, одно даруют, а в другом-отказывают? Человеку нужен дар провидения, чтобы полагая обрести благо, не вымолить себе зло, хотя боги дают молящемуся именно то, о чем он просил?
Алквд:-Ты говорил о безумном, Сократ.
Сократ:- Бывают, значит, разумные и неразумные, и просто лишенные разума, как здоровые и больные? И разумность противоположна безумию? А неразумие и безумие - одно и тоже?
Алквд:-Очевидно.
Сократ: -А разве ты не думаешь, что среди граждан нашего города лишь немногие разумны, большинство же лишено разума? И неужели ты считаешь, что среди стольких безумцев можно жить безмятежно в своем государстве, не подвергаясь тычкам и пинкам? А хотя они, можно сказать, больны, не у всех болезни подобны и одинаково протекают, а в соответствии с особенностью недуга.
Алквд:-Конечно.
Сократ:- Так же обстоит дело и с распределением неразумия: кому его больше досталось-назовем безумцами; кому поменьше-глупцами и слабоумными. Можно сказать о них помягче: восторженные, наивные, простодушные, туповатые, несведущие. Виды неразумия отличаются между собой -как и болезни.
Алквд:-Согласен.
Сократ:- Если разумные -те, кто понимают, что надо говорить и делать, то неразумные-те, кто не ведают ни того, ни другого. Они незаметно для себя будут делать и говорить то, чего не следует? Таков и Эдип. Можно найти и других людей, не считающих, что молят богов о плохом для себя, но только о благе. Вот и ты, Алкивиад, если бы бог явился тебе раньше, прежде чем ты успел его попросить, поинтересовался бы:-Довольно ли Алкивиаду быть тираном Афин? Или всей Эллады? Или даже Европы? И не только пообещал, но –исполнил. Не считал бы ты, что бог возвестил тебе величайшие блага?
Алквд: -Да любой был бы доволен.
Сократ:-А тиранствовать ценою жизни? Или воспользоваться властью тирана себе во вред?
Алквд:- Такой власти я бы не захотел.Небезопасно просить и принимать наобум все, что предлагают
Сократ:-Видишь, небезопасно наобум принимать все, что тебе предлагают или просить чего-то, если из этого может проистекать вред. Так Архелай, тиран македонян, был убит своим любовником, который также желал стать счастливым тираном. Через три дня и любовник –убийца был убит другим заговорщиком…Сколько граждан молят и стремятся к высокой должности, а когда и окружат грозные опасности-скорее молили бы о том, чтобы оказаться непригодными к исполнению высоких должностей. То же касается и детей: молим богов об их рождении, а потом из-за них оказываемся ввергнутыми в великие тяготы и беды …
Не напрасно ли люди» обвиняют богов в том, что от них бывает зло: - "люди вопреки судьбе накликают на себя горе неразумием».- Зевс-повелитель, благо даруй нам-молящимся иль немолящим,
Жалкую ж долю отринь и для тех, кто о ней тебя просит.
Алквд:- Да, иногда действуя по незнанию, мы вымаливаем себе величайшее зло.
Сократ:-Вот мы порицаем незнание, а нужно сказать, что есть люди, для которых при известных обстоятельствах незнание- благо! Обладание всевозможными знаниями без знания того, что является наилучшим, редко приносит пользу или даже вредит. Можно назвать разумным того, кто умеет давать советы, но не знает, лучше ли они, и в каком случае будут лучшими? У разумного знание сопровождается пониманием наилучшего, совпадающего с пониманием полезного.
И еще: знаток кулачного боя, верховой езды или сведущий в игре на флейте может в силу необходимости быть и разумным человеком или не так?
Алквд: -Далеко не так, клянусь Зевсом!СКВЕРНОЕ ГОСУДАРСТВО
Сократ:- И каково было бы государство, состоящее из стрелков, флейтистов, конников и борцов и ораторов, лопающихся от спеси( а ведь все они-знатоки своего искусства!), но не обладающих знанием наилучшего? И не было бы человека, знающего как , когда и где наилучшим образом использовать любого из них?
Алквд:- Я бы назвал такое государство «скверным».
Сократ:- И укрепился бы в этом мнении, узнав, насколько каждый из нас честолюбив, считая себя самой важной частью государственной жизни! В «своем искусстве» он может быть лучшим, что же касается наилучшего для государства-он совершит множество промахов, ибо, будучи лишен ума, доверится КАЖИМОСТИ. Можно сказать, большинство ошибается в понимании того, что является наилучшим, доверяясь кажимости. Так прав ли я, утверждая: обладание прочими знаниями без знания НАИЛУЧШЕГО большей частью вредит знающему.
Алквд:-Раньше я думал по- другому, но теперь согласен с тобой, Сократ.
Сократ:-Правильно говорит поэт:-Многие знал он дела, но знал все их очень скверно…
А вспомни строчки ранее цитированного поэта, который побуждал бога «отвратить жалкую долю и от того, кто сам о ней молвит»? Так поступают лакедемоняне в молитвах: чтобы боги даровали им в придачу к хорошему еще и прекрасное. И никто не слышал, чтобы они просили большего. Несчастья случались, но не по вине их молитвы, а счастьем пользовались не меньшим, чем прочие люди. Афиняне им позавидовали и спросили прорицателя Аммона об этом. Ответ же был таков:-Богу более угодно молчаливое благочестие лакедемонян, чем все священнодействия и обряды эллинов.. Ведь эллины, принося в жертву богов с позолоченными рогами, просят все, что вздумается,- благое или дурное. Так же напрасны были жертвоприношения и дары троянцев у Гомера: -боги блаженные жертв не прияли, презрев их: ненавистна была им священная Троя...О Знании «Разумности» и «Справедливости»
Полагаю, что не в обычае богов, подобно ростовщикам, дать переубедить себя с помощью даров. Очевидно, у богов и людей, имеющих ум, почитаются СПРАВЕДЛИВОСТЬ и РАЗУМЕНИЕ: разумные и справедливые -это те, кто знает, что должно делать и говорить, обращаясь как к богам, так и к людям.
Поэтому не торопись идти к богу с молитвой: можно нечаянно получить совсем не то, что просишь. Раз ты не желаешь воспользоваться в силу своей заносчивости молитвой лаконцев, тогда лучше прояви СДЕРЖАННОСТЬ. Вспомни, Гомер так сказал об Афине, что она сначала должна снять пелену с глаз Диомеда, дабы он
…ясно познал бы и бога, и смертного мужа.
Так и твой будущий учитель пусть снимет с твоей души пелену мрака, чтобы указать тебе после ПУТЬ к ПОЗНАНИЮ ДОБРА и ЗЛА.3 понравилось
94
Цитаты
mynwave9 сентября 20252 понравилось
15
Подборки с этой книгой
Путешествия..по страницам Истории религии, мифологии, экзотерики
Tatyana934
- 568 книг
Диалоги Платона
Mugiwara
- 34 книги
купить
m1m1shka
- 628 книг






























